Скорее всего на Марсе нет нефти, воду бы нашли. Для нефти нужен каменноугольный период в истории планеты, а его похоже не было. Учёные утверждали (ещё в прошлом году ), что Марс является недоразвитым "эмбрионом" планеты
Марс представляет собой не "нормальную" планету, а ее недоразвитый "эмбрион", который остановился в своем развитии десятки миллионов лет назад, в то время как его собратья смогли вырасти и стать "полноценными" планетами, пишут американские ученые в статье, опубликованной в журнале Nature.
Сообщение отредактировал Пенс - Вторник, 09.10.2012, 20:06
Или астероид ударил только в Марс и на Земле это не отразилось?
Мне ближе этот вариант. Сопоставить наверное сложно, хотя Земля и Марс развивались одинаково в раннее время и были схожи, как считается. И Земля в относительно недавнее время тоже неслабо бомбардировалась метеоритами и астероидами, особенно последние 200 млн. лет. Юкатанский кратер только чего стоит.
Но Марс, как я думаю, подвёргся просто сильнейшей катастрофе немного раньше, в более ранний период (возможно астероид). И эта участь чудом миновала Землю. Хотя возможно её и зацепило "остатками", но это не имело таких последствий. Но исходя из исследований остатков древней береговой линии океанов (самые разные станции), эта катастрофа буквально перекроила всю топографию планеты, вследствии чего Марс за короткий промежуток времени практически потерял свою атмосферу.
Хотя есть и другие небесосновательные версии. Например, такой катаклизм с тектоническими сдвигами мог быть и из-за катастрофических извержений нескольких древних вулканов. Вобщем, мне кажется соотнести тот переломный момент с более менее поздней Землёй сложновато. Сейчас по сути, учёные пытаются узнать хватило ли Марсу того "короткого" благоприятного количества времени для возникновения жизни в прошлом.
Хотя всё может быть, мне кажется сюрпризы ещё будут.
Астероид был самый первый вариант. А если было воздействие из космоса сразу на Марс и на Землю. Покопаться хочется в истории Земли. Но это произошло примерно 2-3 млрд лет назад?
Бывшая растительность, перегнившая в достаточной мере много веков назад и её отложения предполагает (я так считал, возможно ошибочно) наличие каменноугольного периода. Нефть входит в состав "горючих минералов биогенного происхождения, которые включают также ископаемые твёрдые топлива" - из Википедии.
Quote (Гугон)
Вроде бы, по последним данным разведки, это необязательно,
Спирт(это понятно всем) сейчас гонят из всего, что только не попадётся под руку.
Quote (Дасий)
обратите внимание , что то торчит , ряд из одинаковых предметов и на одинаковом расстоянии
Я давно на это тоже обратил внимание, это заразная болезнь...
Сообщение отредактировал Пенс - Вторник, 09.10.2012, 20:55
Бывшая растительность, перегнившая в достаточной мере много веков назад и её отложения предполагает (я так считал, возможно ошибочно) наличие каменноугольного периода.
Я в школе тоже учился, но в том-то и дело, что сейчас предполагают наличие нефти не только на Земле.
но в том-то и дело, что сейчас предполагают наличие нефти не только на Земле.
Значит (говорю от себя) предполагают там наличие растительных остатков или "горючих минералов биогенного происхождения, которые включают также ископаемые твёрдые топлива" - из Википедии.
о временном прекращении взятия проб и вообще использования руки-манипулятора именно из-за этой блестящей штучки на грунте.
malaga,там в тексте говорится, что объект может быть аппаратным Rover-такой перевод
А по поводу Древнего русла геологи просмотров многие снимки ,сказали, что скалистые породы , которые обнаружил Малыш Curiosity-это обнажившаяся подстилающая порода, какую можно найти на дне реки. Сам подпочвенный субстрат состоит из фрагментов прочно соединенных между собой скальных пород. Геологи называют это отложениями обломочных пород. В прошлом они были горизонтальными , однако ученые считают , что был какой то разрыв , возможно от метеорита, отчего слои породы выходят под углом. Русло расположено между северным краем Гейла и основанием горы Шарп.Ну и конечно-галька.Их размер и форма показывают , что здесь протекал быстрый ручей ,закругленность галек говорит о том , что вода их переносила на большие расстояния , постепенно обтачивая.Но ведь после определения химического состава породы , которую определит Curiosity можно же узнать какая там была среда? Пенс, Там Дасий, пишет , что оплавление не от ядерной войны на Марсе, что стекловидное есть и в Сахаре, но я как говорила так и буду говорить:В Ригведе , в фильме,состоящим из чуть ли ни , короче я два месяца смотрела , по много серий в день, там всё согласно Древнему тексту-всё и даже когда Вишну сражался , то были и колесницы летающие по небу и главное оружие,оно так описывалось и в фильме , так было показано , как типа лазерных лучей , но только ещё мощнее и ведь там ясно говорилось, что Вишну воевал против необузданного правителя на Земле , который тоже обладал оружием мощным и небесными колесницами и взрывы были , типа ядерных , вот и пожалуйста, распоясались, начали вести , себя как пираты в Космосе и началось , только Марсу досталось больше, так что марсианам пришлось покинуть планету, а а Земля возродилась. Вот и связь -Древнейшая
Quote (Ta-is)
А почему Малыша отправили именно в эти места, а не на полюс - там же есть сухой лед?
Да , то, что хотят найти -органику и это предположительно , там где были Древние Русла , ну и естественно следы Жизни. Дасий, Там на снимке, что левее , проглядываются как бы острия от поваленного бетонного забора , а чуть пониже -скульптурная голова
Значит (говорю от себя) предполагают там наличие растительных остатков или "горючих минералов биогенного происхождения
Нет там другое происхождение углеводородов. На одном из самых больших спутников Сатурна — Титане — ученые обнаружили запасы нефти и газа, в 100 раз превосходящие земные. Подсчитать объемы углеводородов ученым помогли данные радарной съёмки Титана, поступающие с межпланетной станции «Кассини». «Титан просто покрыт углеродными и углеводородными соединениями — это гигантский завод органических химикатов», — заявляет Ральф Лоренц, один из специалистов миссии Кассини из лаборатории прикладной физики университета Джона Хопкинса. Запасы углеводородов только в 15 из десятков обнаруженных крупных озер Титана могли бы обеспечивать обогрев, освещение и кондиционирование жилых домов Америки в течение трех сотен лет. Только в темных гигантских дюнах, покрывающих поверхность Титана на 20%, углеводородного сырья в несколько сотен раз больше, чем всех запасов угля на Земле. http://news.mail.ru/society/1612013/
Теорию абиогенного происхождения нефти предложил Александр Гумбольдт в 1804 г. Он утверждал, что нефть выходит с большой глубины оттуда, где проявляют себя вулканические силы. Химик М. Бертло в 1866 г. высказал предположение, что нефть образуется в недрах Земли при воздействии углекислоты на щелочные металлы. В 1871 химик Г. Биассон выступил с идеей о происхождении нефти путём взаимодействия воды, углекислого газа, сероводорода с раскалённым железом. В. Д. Соколов в1889 г. предложил гипотезу космического происхождения нефти, согласно которой исходным материалом для возникновения нефти служили углеводороды, содержавшиеся в газовой оболочке Земли ещё во время её звёздного состояния. По мере остывания Земли углеводороды поглотились расплавленной магмой и по мере формирования земной коры, углеводороды проникли в осадочные породы в газообразном состоянии, конденсировались и образовали нефти. Д. И. Менделеев считал, что нефть образуется в результате реакций, идущих на больших глубинах, при высоких температурах и давлениях, между углеродистым железом и водой, просачивающейся с поверхности земли. И. М. Губкин пришёл к заключению, что процесс образования нефти на Земле идет непрерывно. В прогибах между горными хребтами и в геосинклиналях во все геологические эпохи создавались благоприятные условия для образования нефти. Здесь растительные и животные остатки, преимущественно планктон, смешиваясь с неорганическими веществами, и послужили началом образования пород, давших впоследствии нефть. Абиотическую теорию происхождения нефти (основываясь на идеях Николая Кудрявцева) развивает астроном Томас Голд. Гипотеза Голда заключается в том, что на планете Земля существуют углеводороды абсолютно неорганической природы. Поскольку углеводороды нефти менее плотные по сравнению с водянистыми жидкостями, Голд предположил, что нефть поднимается вверх по сети изломов и трещин в породе. И хотя в нефти были найдены биологические фрагменты, что дает основание геологам считать нефть веществом органического происхождения, Голд считает, что за присутствие биологических остатков в нефти ответственна микрофлора подземных пластов. Науке сегодня известны процессы воссоздания углеводородов из неорганических оставляющих. если признать, что нефть может образоваться из неорганических веществ, то вероятность обнаружить нефть на Марсе будет равна 100%. http://jupiters.narod.ru/mars5.htm
если признать, что нефть может образоваться из неорганических веществ, то вероятность обнаружить нефть на Марсе будет равна 100%.
Теперь понял, что "если признать"... Дело за малым осталось, "обнаружить" на Марсе. Может и найдут. А на Титане, из статьи: Тем не менее, ученые отрицают возможность будущего использования ресурсов Титана, хотя бы потому, что планета расположена довольно далеко от Земли, а температура ее поверхности — минус 180°С.
Quote (паби)
Там Дасий, пишет , что оплавление не от ядерной войны на Марсе, что стекловидное есть и в Сахаре
Вот это интересно, т.е. это было воздействие из космоса, а когда было, одновременно?
Эх пробурить бы Марс на километр. Ну ладно на 100 метров хотя бы!
Планируется и такая миссия. Правда буриться будет поскромнее.
Quote (Пенс)
Астероид был самый первый вариант. А если было воздействие из космоса сразу на Марс и на Землю. Покопаться хочется в истории Земли. Но это произошло примерно 2-3 млрд лет назад?
Именно так, 2-3 млрд. лет назад. Нет ну одновременные бамбардировки обоих планет были на протяжении всей истории, на Земле осталось немало больших кратеров, в том числе и древних. Недавно в Гренландии открыли ударный кратер диаметром 600 км, возраст его около 3 млрд лет. Много и помоложе. Но такую фатальную глыбу видимо "споймал" только Марс.
Quote (паби)
там в тексте говорится, что объект может быть аппаратным Rover-такой перевод
Паби, и это скорее правильно. Мы тут просто шутим про местную флору (дошутимся ) Вообще этот ландшафт - это ведь место траектории спуска аппарата... Сколько различных отделений, пировыстрелов, сколько там с высоты всякого мусора сыпалось... Даже если этот кусочек с ровера, думаю по равнине всё равно немало мусора. И от крана и щита ветер может разнести всякую мелочь.
Quote (паби)
Но ведь после определения химического состава породы , которую определит Curiosity можно же узнать какая там была среда?
Думаю это непременно сделают, инструменты же работали. Да и по пирамидке ещё ничего не было. Кстати, недавно на "ихних" сайтах появлялась информация, что когда добрались до полученных данных лазерного исследования (по пирамидке), то оказалось, что система дистанционной лазерной камеры (ChemCam) была вне фокуса. То есть не сработала система автоматической фокусировки. Вот такой конфуз. Впрочем если это так, работали же ведь и другие инструменты, например альфа-спектрометр (APXS), с аналогичной задачей. Вобщем пока не ясно что там.
Quote (Дасий)
хотя ветер слабый
Вот и я думал. Неужели там сейчас такой штиль, что этот кусочек ленты никуда не унесло сразу. Датчик ветра всё равно не работает, не думаю что штиль. Кусочек получается где-то около 8 мм, может он весит посущественней... Заметьте, его обнаружили после процедуры вибации-встряхивания ковша.
Ну вот и разъяснилось.Как и предполагали,блестящий фрагмент -часть фрагмента Марсохода.От какой именно части отломился фрагмент-не установлено, Установлено, что речь идет о куске пластика. После того , как специалисты НАСА убедятся в том , что работоспособности марсохода ничто не угрожает-работы возобновятся. Да , и как чему то не отломится, и посадка такая впервые и сам путь Куриосити ,не по гладкому асфальту. Куриосити, Малыш ,ты выстоишь, как и твой собрат Оппортьюноти.
Добавлено (10.10.2012, 11:51) --------------------------------------------- И все таки:Ведь писалось, что Mars Odyssey NASA обнаружил огромные запасы воды под поверхностью , в виде льда.Но значит вода то была. Мне только сегодня , представилось, а ведь Марс-очень маленькая планета по сравнению с нашей Землей, как то раньше не задумывалась И вулкан Олимп -это же такая высота -27 километров, а ширина , вообще,540 км(это сколько же миллионов лет он действовал) и предполагают , что он ещё молодой и даже может ожить,это же только представить на такой маленькой планете и такой "пуп" его даже невозможно обозрить весь сразу ,если находиться на планете.И если он такой огромный, значит , на Марсе нет движения тектонических плит, а значит ,он действительно может жить долго и может -ожить. Ведь так все представить. Уф! А что , правда, что предполагают, что один из спутников Марса- Фобос, врежется в каньон -Долина Мариинера , из-за того , что вращается на малой высоте и гравитация Марса его притянет. Но у Марса слабая гравитация.
Добавлено (10.10.2012, 11:56) --------------------------------------------- Пенс, Гугон, Мне так полагается, что к тому времени, надобность в нефти будет только в небольших технических нуждах. Я там наверху писала, что -первое ,это: Уран и те металлы, которые образуются в не кислородной среде и которых на Земле нет или в очень , очень маленьких количествах.Да и пора уж от нефти то отходить . Пора изыскивать другие ресурсы, Нефть -это как кровь планет-чего же её выкачивать то.
Добавлено (10.10.2012, 12:02) --------------------------------------------- Гугон, Сноска очень интересная, но если даже и по биогенной теории , то требуется восстановление нефти 150-180 миллионов лет, а это означает, что надо уже сейчас изыскивать новые пути в выделении энергии из других веществ.
Добавлено (10.10.2012, 12:06) --------------------------------------------- malaga, Мне кажется -пирамидка-это ещё тот -казачек и не хотят опубликовывать данные ,из-за того что есть противоположные версии.
И все таки:Ведь писалось, что Mars Odyssey NASA обнаружил огромные запасы воды под поверхностью , в виде льда.Но значит вода то была.
лёд это и есть вода ! как известно лёд может течь ( как спускаются ледники с гор на земле ) вот фото двух кратеров на Марсе , подземный лёд заполнил их и начал вытекать , прорвав вал одного из кратеров . сверху лёд покрыт грунтом - толщина не известна .
Добавлено (10.10.2012, 16:43) --------------------------------------------- а вот панорама старины Опортьюнити , он нашёл белые прожилки в грунте - возможно гипс http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery....ght.jpg
И вулкан Олимп -это же такая высота -27 километров, а ширина , вообще,540 км(это сколько же миллионов лет он действовал)
Лет 5 назад (куда всё исчезает?) в инете было описание Марса, где вулкан Олимп изображали с "крышкой" сверху, а с противоположной стороны Марса показывали большой кратер (название не помню), как место удара металлического астероида. Если по одной стороне круглого тела сильно ударить, то на другой стороне может образоваться дырка с крышкой - вулкан Олимп. И я тогда придерживался такого же мнения, а сейчас прям не знаю, что думать... Если это результат удара астероида, то действовал он до прекращения всякой вулканической деятельности на планете, т.е. недолго (по космическим меркам). Может ещё найду это описание...
надобность в нефти будет только в небольших технических нуждах
Дело в том, что использовать нефть как горючее это крайне расточительно, нефть это ещё ценное сырьё для химической промышленности. Практически везде в современной жизни присутствуют продукты нефтепереработки начиная от парфюмерии и заканчивая космической техникой.
Нравится звучание. 
), что 
