Pulsar

Пятница, 29.03.2024, 14:26


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: tiger888, shtonadobno  
Форум » Вселенная » Солнечная система » О причине вращения Земли и других необъяснённых явлениях. (Рассмотрение необъяснённых явлений в солнечной системе.)
О причине вращения Земли и других необъяснённых явлениях.
ANTIEXTREMISTДата: Воскресенье, 08.09.2013, 10:45 | Сообщение # 1321
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2992
Награды: 105
Репутация: 245
Статус: Offline

Цитата (Посланник)
Это и доказывать не надо. Изобразите на листе чертеж С.с. в которой Земля явл. центральной планетой, следующей Луну, Венеру и третьей планетой Солнце.
     Простой вопрос: где в таком случае место Марса и остальных планет? Вращаются вокруг Земли еще дальше, чем Солнце?
ПосланникДата: Воскресенье, 08.09.2013, 12:30 | Сообщение # 1322
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1621
Награды: 55
Репутация: 302
Статус: Offline

Цитата (ANTIEXTREMIST)
Простой вопрос: где в таком случае место Марса и остальных планет? Вращаются вокруг Земли еще дальше, чем Солнце?
Именно там и вращаются, поэтому и обозначены как "внешние планеты". То есть планеты вращающиеся за Солнцем. А планеты вращающиеся между Землей и орбитой Солнца названы "внутренними планетами". Их отличительной особенностью явл. фазность светимости, тогда как "внешние" меняют яркость светимости. Ведь математическое соотношение циферблата часов и календаря равное 360-12-30 отражает движение трех планет в земном годовом цикле. В то время когда земная ось в годовом цикле зделает полный оборот равный 360 градусам, Луна зделает 12 оборотов вокруг Земли в то время как Солнце пройдет за этот период расстояние по своей орбите равное 30 градусам (12 летний солнечный цикл). Всем этим мы пользуемся ежедневно и ежечасно, но при этом уподобились "медведям катающимся на мотоциклах по арене цирка". Кататься (пользоваться) научились, а вот принцип работы познать никак не можем. Да еще в придачу ко всему пытаемся доказывать, что за ареной цирка никакого движения существовать не может ( касательно НЛО).
IdeyaДата: Воскресенье, 08.09.2013, 15:25 | Сообщение # 1323
Наблюдатель
Группа: Пользователи

Сообщений: 28
Награды: 1
Репутация: 21
Статус: Offline

Раньше мною был задан вопрос: "Никого не смущает скорость Земли 30 км/сек?" Поэксперементируем?
ANTIEXTREMISTДата: Воскресенье, 08.09.2013, 15:33 | Сообщение # 1324
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2992
Награды: 105
Репутация: 245
Статус: Offline

Цитата (Посланник)
Именно там и вращаются, поэтому и обозначены как "внешние планеты"
     Т.о. полеты КА к Марсу- подделка? Их не было? В Вашей схеме поток энергии от Солнца на Марсе должен меняться в разы в течении марсианского года, а это не отмечено.
ПосланникДата: Понедельник, 09.09.2013, 15:35 | Сообщение # 1325
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1621
Награды: 55
Репутация: 302
Статус: Offline

Цитата (ANTIEXTREMIST)
Т.о. полеты КА к Марсу- подделка? Их не было? В Вашей схеме поток энергии от Солнца на Марсе должен меняться в разы в течении марсианского года, а это не отмечено.
Да нет, не подделка. Но все упирается в факты "не попадания" некоторых ЛА на планету и постоянная коррекция баллистики полетов по причине полета  " в догонку". Не отмечено? Но позвольте, сколько аппаратов отработало в полном объеме весь марсианский год? И тем более с целью замеров именно потока солнечной энергии попадающей на поверхность Марса?
ANTIEXTREMISTДата: Понедельник, 09.09.2013, 20:05 | Сообщение # 1326
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2992
Награды: 105
Репутация: 245
Статус: Offline

Цитата (Посланник)
Но позвольте, сколько аппаратов отработало в полном объеме весь марсианский год? И тем более с целью замеров именно потока солнечной энергии попадающей на поверхность Марса?
      Этих достаточно?  
http://ru.wikipedia.org/wiki....2%D0%B8
http://ru.wikipedia.org/wiki....%EE%E4)
ПерКосРакДата: Понедельник, 09.09.2013, 23:32 | Сообщение # 1327
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 756
Награды: 117
Репутация: 417
Статус: Offline

Цитата (Посланник)
Ребята! Не нужно выдвигать никаких теорий вращений Земли и Солнца как и других планет С.с. Все давно известно было еще до появления нынешней "цивилизации". Все ошибки проистекают из ошибочной теории Н.Коперника о гелиоцентризме. Наша С.с. не является таковой. Она ГЕЯцентрическая.

Ур-р-а-а! Вперёд! О чёрт. Взад! В средневековье!
alenka21Дата: Вторник, 10.09.2013, 03:48 | Сообщение # 1328
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3091
Награды: 630
Репутация: 1605
Статус: Offline

Посланник
Цитата
(12 летний солнечный цикл)

А не 11летний???
Хотя в сфере сегодняшних событий, даже одиннадцатолетний наверное.
Но мы же мыслим не в сфере катастроф?
Цитата
Именно там и вращаются, поэтому и обозначены как "внешние планеты". То есть планеты вращающиеся за Солнцем. А планеты вращающиеся между Землей и орбитой Солнца названы "внутренними планетами".

Обоснуйте плис. За солнечную систему то вылететь не можем. То вылетели, и в тоже время не вылетели.

Добавлено (10.09.2013, 03:48)
---------------------------------------------
На работу завтра просплю.
НО! почему Вы все время видите мир без людей?
Посланник, Вы видите мир без людей?


viklehtiДата: Среда, 11.09.2013, 16:05 | Сообщение # 1329
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5660
Награды: 206
Репутация: 894
Статус: Offline

Цитата (Посланник)
отдельно изобразите ось Земли, но не "V"- образную, а "Х"-образную. Верхние концы обозначьте как северный полюс, а нижние как южный. Справа или слева прямо на против пересечения линий оси изобразите Солнце. И Вам сразу станет понятен механизм смены времен года в обоих земных полушариях


В такой схеме (если суточное вращение Земля совершается в движении, подобном прецессии оси вращения) смена времён года будет происходить каждые сутки.

Если же Земля имеет суточное вращение вместе с такой годовой прецессией, то не происходит смены времён года (ось всегда следует за Солнцем).

Если же Земля совершает только суточное вращение вокруг оси, то нет объяснения её годового движения под знаками Зодиака (как нет такого же объяснения и для Солнца, совершающего только вращение вокруг оси в геоцентризме).

Кроме того, Птолемей неслучайно ввёл эпициклы, также означавшие не что  иное, как взаимно-центрическое вращение.

Добавлено (11.09.2013, 16:05)
---------------------------------------------

Цитата (alenka21)
За солнечную систему то вылететь не можем. То вылетели, и в тоже время не вылетели.

Посланник имел в виду планеты внутри солнечно-земной системы.
IdeyaДата: Четверг, 12.09.2013, 15:10 | Сообщение # 1330
Наблюдатель
Группа: Пользователи

Сообщений: 28
Награды: 1
Репутация: 21
Статус: Offline

Раньше мною был задан вопрос: "Никого не смущает скорость Земли 30 км/сек?" Поэспереиментируем? Допустим, Земля-шар(в чем я сильно сомневаюсь) 
Вариант 1
Допустим- каждый новый суточный оборот Земли не накладывается на предыдущий, а рядом. Скорости (суточная и по орбите одинаковая.) За год Земля пройдет расстояние равное:
365,25*40075=14637393,75 км (наибольшая окружность экватора)
Потраченое время:
365,25*24=8766 час
Найдем скорость:
14637393,75/8766=1669,8 км/час или 463,8 м/сек. Скорость равна линейной
ANTIEXTREMISTДата: Четверг, 12.09.2013, 15:19 | Сообщение # 1331
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2992
Награды: 105
Репутация: 245
Статус: Offline

Цитата (Ideya)
365,25*40075=14637393,75 км (наибольшая окружность экватора)
   Что здесь значит цифра 40075?
viklehtiДата: Четверг, 12.09.2013, 17:53 | Сообщение # 1332
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5660
Награды: 206
Репутация: 894
Статус: Offline

Цитата (ANTIEXTREMIST)
Что здесь значит цифра 40075?

Вам же написали -
Цитата (Ideya)
(наибольшая окружность экватора)

т.е. - длина окружности экватора Земли.

Но данный подсчёт скоростей (как и орбитальная скорость 30 именно км/сек) не имеет отношения к реальности, поскольку согласно взаимно-центрическому планетному вращению Земля вращается в центре её планетной сферы (поля планетного вращения) и за счёт ее и вместе с с ней. Потому относительно нашей пространственной среды (относительно непосредственного околоземного пространства) Земля не имеет скорости.
ANTIEXTREMISTДата: Четверг, 12.09.2013, 18:04 | Сообщение # 1333
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2992
Награды: 105
Репутация: 245
Статус: Offline

Цитата (viklehti)
длина окружности экватора Земли
      Автор, именно так? Серьезно, что ли?
viklehtiДата: Четверг, 12.09.2013, 18:27 | Сообщение # 1334
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5660
Награды: 206
Репутация: 894
Статус: Offline

Цитата (ANTIEXTREMIST)
Автор, именно так? Серьезно, что ли?

Вы формулу длины окружности забыли? Экваториальный радиус Земли - 6378,16 км.
ANTIEXTREMISTДата: Четверг, 12.09.2013, 18:42 | Сообщение # 1335
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2992
Награды: 105
Репутация: 245
Статус: Offline

Я автора трех постов на данном форуме и ником Ideya спрашивал, зачем он проделал эти арифметические расчеты.
AphelionДата: Пятница, 13.09.2013, 06:31 | Сообщение # 1336
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 345
Награды: 31
Репутация: 92
Статус: Offline

Цитата (RW0LBR)
1. Причиной вращения планет вокруг своей оси является внешний источник энергии - Солнце.
2. Механизм вращения следующий:
- Солнце нагревает газообразную и жидкую фазы планет (атмосфера и гидросфера).
- В результате неравномерности нагрева возникают ‘воздушные’ и ‘морские’ течения, которые посредством взаимодействия с твердой фазой планеты начинают ее раскручивать в ту или иную сторону.

Цитата (brig123451583)
Полная чепуха, Это не объясняет почему вращаются планеты не имеющие ни воды, ни атмосферы.

Цитата (Aphelion)
Нет, не согласен. В сказанном речь идёт не о вращении планет, а о вращении планет вокруг своей оси. И в какой-то мере вращение планет вокруг своей оси можно объяснить подобными высказываниями.

Цитата (ANTIEXTREMIST)
Луна. Атмосферы и гидросферы нет, а вращается вокруг своей оси. Вопросы?

Я в общем-то ответил на пост brig123451583 потому, что мне не нравится, когда вот так вот заходят на форум, пишут пару слов вроде "бред", "чепуха", "ересь", "детский сад"(привет Виклехтию;)) или ещё что-то подобное без каких-либо пояснений, и пропадают) Ладно, не важно, в принципе, с я Вами согласен, вопросов нет. Но поясню свою позицию)

Первый пункт. "Причиной вращения планет вокруг своей оси является внешний источник энергии - Солнце." - Солнце - энергия - искривление пространства - гравитация - "вращение"(любое вращение, как частиц на начальном этапе, так и тел - в дальнейшем). Или другими словами: гравитация - основной механизм, обеспечивающий вращение(вокруг любого центра масс) тел в космосе.

Второй пункт."2. Механизм вращения следующий:
- Солнце нагревает газообразную и жидкую фазы планет (атмосфера и гидросфера).
- В результате неравномерности нагрева возникают ‘воздушные’ и ‘морские’ течения, которые посредством взаимодействия с твердой фазой планеты начинают ее раскручивать в ту или иную сторону."

С этим я не согласен. В какой-то мере энергия, излучаемая Солнцем - она распределяется по-разному и, конечно же, влияет на вращение Земли, но это влияние - минимально. И согласен с тем, что обьяснить вращение Земли исключительно таким механизмом - не получится.

Цитата (Ideya)
365,25*40075=14637393,75 км (наибольшая окружность экватора)

Цитата (ANTIEXTREMIST)
Что здесь значит цифра 40075?

Цитата (viklehti)
Вам же написали -
Ideya писал(а):
(наибольшая окружность экватора)

Ещё раз
Цитата (Ideya)
365,25*40075=14637393,75 км (наибольшая окружность экватора)

вот что написали. Что такое "наибольшая окружность экватора" - я не понимаю. Но судя по цифрам - это длина экваториального радиуса умноженная на среднее количество дней в тропическом году. Что это значит - понятно не всем)

Цитата (Ideya)
Раньше мною был задан вопрос: "Никого не смущает скорость Земли 30 км/сек?" Поэспереиментируем? Допустим, Земля-шар(в чем я сильно сомневаюсь)
Вариант 1
Допустим- каждый новый суточный оборот Земли не накладывается на предыдущий, а рядом. Скорости (суточная и по орбите одинаковая.) За год Земля пройдет расстояние равное:
365,25*40075=14637393,75 км (наибольшая окружность экватора)
Потраченое время:
365,25*24=8766 час
Найдем скорость:
14637393,75/8766=1669,8 км/час или 463,8 м/сек. Скорость равна линейной

Меня не смущает, давайте поэкспериментируем.

В том, что Земля - шар - я не сомневаюсь. А Вы сомневаетесь. Ваше утверждение - первое - Вам первому и обосновывать.

Определитесь с ситемой отсчёта. Скорость 30км/с - это орбитальная скорость Земли, т.е. скорость, с которой Земля двигается вокруг Солнца по орбите. За год Земля по орбите пройдёт расстояние, равное 30км/с*60с*60*24*365,25~=946728000 км, а не 14637393,75 км как у Вас. Для сравнения допустим, что Земля двигается по круговой траектории вокруг Солнца, радиус - 150000000 км. L=2*pi*r=2*3,1415*150000000 км=942450000 км.

То, что высчитали Вы - 463 м/с - это "экваториальная скорость".

Меня в этих расчётах ничего не смущает. Что смущает Вас?
Вы написали "Вариант 1", а есть ещё и "Вариант 2"?
ТУЛЯКДата: Пятница, 13.09.2013, 10:37 | Сообщение # 1337
Радиолюбитель
Группа: Постоянные

Сообщений: 1519
Награды: 496
Репутация: 1836
Статус: Offline

Мой пост,возможно выглядит ,как БРЕД. biggrin Но....В природе- все в движении.Движении во Времени.и Пространстве. Статического в ней(природе)просто НЕТ. Так же,как ВАКУУМА. Тож НЕТ. Многие думают,что вакуум-это просто безвоздушное пространство.НЕт,нЕ так! Это АБСОЛЮТНАЯ ПУСТОТА. А Пространство,даже межгалактическое,наполнено.Пусть,в мизерных концентрациях. Газом.,из которого рождаются звезды.Электромагнитным излучением.СВЕТОМ,в конце-концов.оН (свет)всмысле.-тож подчиняется тем же законам.И является частью ЕГО
------------------------------------
А Планеты-что?? исключение??? По большому счету,возможно,это явление НЕобьяснимое.И движение остановится только при температуре Абсолютного Нуля..Но такая температура пока НИГДЕ не зафиксирована. Эт как ПАРАБОЛА. Можно приближаться сколь угодно близко.но к нулю прийти нельзя .НИКОГДА !!! Вот от этого прост башню сносит!! НЕ факт,что такое возможно.,но,следуя нашим (человеческим) представлениям ,материя прост перестанет БЫТЬ. А может быть,она (материя,всмысле)переходит в другое состояние? Как вода,например??При замерзании РАСШИРЯЕТСЯ.!!! Вопреки законам физики.Может быть,ТУТ надо искать Теорию Большого Взрыва??
---------------------------------------
Знаю,что заклюют щас меня .Умными формулами. И доказательством ОБРАТНОГО....Но это ИМХО.лично мое..И я им поделился.Всего-лишь.Так,что НЕ судите оч строго... smile

Добавлено (13.09.2013, 10:37)
---------------------------------------------
А водород???-самый распространенный газ во Вселенной. А вода?-дочь ЕГО .А кислород? откуда взялся? Из ЗВЕЗД. Они--ГЕНЕРАТОР всех элементов. ВОДОРОД-папа .КИСЛОРОД-мама.(или наоборот) smile Но тут возникает другой вопрос.что было раньше?? яйцо,или курица?? замкнутый круг.опять.как Вселенная...И система БЫТИЯ...


.
ПосланникДата: Пятница, 13.09.2013, 15:37 | Сообщение # 1338
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1621
Награды: 55
Репутация: 302
Статус: Offline

Цитата (ANTIEXTREMIST)
Хорошие ссылки! Но Вы не учли одного факта. Орбита Марса находится за орбитой Солнца. Если считать за астрономический год один оборот планеты вокруг центра вращения (в данном случае Земли), то солнечный год равен 12 земным. А марсианский какой протяженности в земном летоисчислении? Ведь в приведенных ссылках речь идет не о марсианских годах, а о земных. А разве они равны?

Добавлено (13.09.2013, 15:27)
---------------------------------------------
Цитата (viklehti)
Если же Земля имеет суточное вращение вместе с такой годовой прецессией, то не происходит смены времён года (ось всегда следует за Солнцем). Если же Земля совершает только суточное вращение вокруг оси, то нет объяснения её годового движения под знаками Зодиака (как нет такого же объяснения и для Солнца, совершающего только вращение вокруг оси в геоцентризме).

Кроме того, Птолемей неслучайно ввёл эпициклы, также означавшие не что  иное, как взаимно-центрическое вращение.
Добавлено (11.09.2013, 16:05)
Ну и винигрет Вы вадали. Я уже писал и не один раз о том, что три взаимозависимые плоскости вращения планеты Земля (суточное, годовое, и движение по зод. созвездиям) подчиняются математическому соотношению при котором 360 градусов всегда равны 1 времени (градусу). Суточный поворот земли вокруг оси дает подвижку ОСИ ЗЕМЛИ на 1 градус (сутки). При этом 360 оборотов земной оси (лет) дает 1 градус движения в круге Зодиака, который равен все тем-же 360 градусам. Это так сложно для понимания?

Добавлено (13.09.2013, 15:37)
---------------------------------------------
Цитата (ПерКосРак)
Ур-р-а-а! Вперёд! О чёрт. Взад! В средневековье!
Человек Разумный когда понимает то, что Он заблудился, всегда возвращается к ИСХОДНОЙ ТОЧКЕ для того, что-бы найти верный путь. А вот Человек НЕ-Разумный продолжает двигаться по старому пути продолжая блуждать с не сбыточной мечтой найти свой собственный не существующий путь. И как и все его предшественники оказывается канувшим в "болоте" собственных заблуждений.


Сообщение отредактировал Посланник - Пятница, 13.09.2013, 15:39
ANTIEXTREMISTДата: Пятница, 13.09.2013, 15:37 | Сообщение # 1339
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2992
Награды: 105
Репутация: 245
Статус: Offline

Цитата (Посланник)
Ведь в приведенных ссылках речь идет не о марсианских годах, а о земных. А разве они равны?
     Разумеется, нет. Марс дальше, чем Земля от центральной звезды нашей СС, поэтому год там равен 1,8808476 земного.
Что же в итоге? Меняется поток солнечного света на Марсе за 10 лет или нет?
ПосланникДата: Пятница, 13.09.2013, 15:50 | Сообщение # 1340
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1621
Награды: 55
Репутация: 302
Статус: Offline

Цитата (ANTIEXTREMIST)
Разумеется, нет. Марс дальше, чем Земля от центральной звезды нашей СС, поэтому год там равен 1,8808476 земного. Что же в итоге? Меняется поток солнечного света на Марсе за 10 лет или нет?
А существует ли ВРЕМЯ в остатке? И где Его закрома (хронохранилище)?
Форум » Вселенная » Солнечная система » О причине вращения Земли и других необъяснённых явлениях. (Рассмотрение необъяснённых явлений в солнечной системе.)
Поиск: