Если астрономические сутки длятся 23ч 56мин 4сек, а календарные 24 часа ровно, то смещение времени суток мы замечали бы уже через 10 дней аж на 40мин. Но этого не происходит. И закономерен вопрос - где "хранится" потерянное время аж целых три года? ANTIEXTREMIST, можете пояснить эту несостыковку?
Дело в том, что надо (как говорит Виклехтий) различать звёздные(астрономические) и обычные(солнечные) сутки. Мы обычно пользуемся понятиями солнечные сутки и солнечный(тропический) год, это значит, что система отсчёта у нас - Солнце, на него и ориентуриемся. Когда мы говорим о звёздных сутках, мы ориентируемся на далёкие звёзды, на фоне которых смещается Солнце. Попробую нарисовать, чтоб было понятней)
Начнём отcчёт с положения "отcчёт", в этом положении точка 0 находится на прямой центр Земли - центр Солнца - центр далёкой "звезды"). Время, за которое Земля пройдёт от точки "отсчёт" до точки "звёздные сутки"- это и будут звездные сутки, точка 0 находится выше прямой "звёздные сутки"-"звезда"- и равно это время примерно 23 часа 56 минут 4,1 секунды. Время от точки "отсчёт" до точки "солнечные сутки" - солнечные сутки, время, за которое Земля проходит от точки "0" до точки "солнечные сутки", и точка "О" при этом лежит на прямой "солнечные сутки" - центр Солнца, время - 24 часа.
Цитата (sserg)
то смещение времени суток мы замечали бы уже через 10 дней аж на 40мин. Но этого не происходит. И закономерен вопрос - где "хранится" потерянное время аж целых три года?
Не замечали бы, "смещение" заключается в том, что Вы используете разные системы отсчёта. И на Ваш вопрос "где же хранится" время в разных системах отсчёта - ответ один, это "время" хранится" и связано с конкретной системой отсчёта, в которой Вы находитесь, в которой проводите измерения.
Цитата (sserg)
Точнее 30-31 день и, соответственно 28-29 дней в феврале каждого четвертого года. Кстати, а может ли кто нибудь объяснить: 1. Почему именно февраль? 2. Почему в феврале и без високосного года меньше дней? 3. Февраль - он, что, особенный?))))))))
Потому, что февраль последний месяц года) Тропический, солнечный год всегда начинали отсчитывать с момента весеннего равноденствия - март, а дальше считали количество дней. Когда научились точно замерять моменты равноденствия - тогда и поняли - дней дробное количество, а когда точней всё высчитали, тогда и решили, давайте раз в четыре года добавим один день) Куда добавим? Ну, можно было добавить и в любой месяц, но более очевидно добавить в последний месяц, тем более, что ему и 28 дней маловато по сравнению с остальными) Вот так февраль оказался особенным)
Aphelion, ,Доброе утро. Хороший чертеж ВЫ сделали. Хоть и НЕ очень четкий. И коммент тож. Но главное,что свой.Потому,как намного интереснее услышать(прочитать,всмысле) ИМХО,автора,чем читать скопированные мысли. Непонятные. И без комментов. -------------------------- Типа.....Я вам скинул,а вы там сами думайте...Мудрите...
Начнём отcчёт с положения "отcчёт", в этом положении точка 0 находится на прямой центр Земли - центр Солнца - центр далёкой "звезды"). Время, за которое Земля пройдёт от точки "отсчёт" до точки "звёздные сутки"- это и будут звездные сутки, точка 0 находится выше прямой "звёздные сутки"-"звезда"- и равно это время примерно 23 часа 56 минут 4,1 секунды. Время от точки "отсчёт" до точки "солнечные сутки" - солнечные сутки, время, за которое Земля проходит от точки "0" до точки "солнечные сутки", и точка "О" при этом лежит на прямой "солнечные сутки" - центр Солнца, время - 24 часа.
ТАк а вращение земли ни свойство ли гравитации?Ну в смысле вращает землю-солнце... Вот допустим взять электро инструмент-болгарка=))-11000 оборотов в минуту,её включаешь она из рук убегает,ну правильно она испытывает сопротивление с воздухом,но по сути она создает собственное разряжение воздуха,и в том поле,поле её работы(вращения диска)создаётся собственная граитация...но так как она создана на земле...то и зависит от планеты,может это солнце и даёт скорость,так как земля имеет собственную гравитацию,но существует в солнечной,где солнце существует в галактической,а далее космос,только не факт что там есть гравитация,и вообще что значит гравитация,мы лишь находимся под воздействием нашей ЧД,и всё,не было бы её воздействия,не было бы и Земли,так что крутит нас что то одно,точнее солнце,а имея собственную скорость вращения мы крутим Луну,в собственной гравитации...созданной вращением планеты,то есть мы всё равно испытываем сопротивление,так как сама скорость была задана при рождении планеты,и ещё,в вакууме если сделать капсулу с вакуумом,даже на земле и поместить туда пропеллер или шестерёнку,она будет вращатся под действием солничных лучей,то есть света...Что ещё раз доказывает что космос это вакуум...так ведь??
Добавлено (06.09.2013, 19:41) --------------------------------------------- И да энтропия это и есть хаос,или мера хаоса,хотя измерить его не возможно,но давайте употреблять слова более ясно,чем то что мы не понимаем.
Добавлено (06.09.2013, 19:44) --------------------------------------------- И да энтропия это и есть хаос,или мера хаоса,хотя измерить его не возможно,но давайте употреблять слова более ясно,чем то что мы не понимаем.
Добавлено (06.09.2013, 19:44) --------------------------------------------- И да энтропия это и есть хаос,или мера хаоса,хотя измерить его не возможно,но давайте употреблять слова более ясно,чем то что мы не понимаем.
Афелион верно подметил влияние сферичной пространственной структуры на восприятие астрономического наблюдения.
О прецессии-ацессии и об инротации в теории различения и во взаимно-центрической планетной системе.
Т.о., нужно обратить внимание, что есть синодический лунный месяц (период смены лунных фаз), равный 29,53 средних солнечный суток. Средний же солнечный месяц имеет продолжительность около 30,43 суток. Это значит, что Луна примерно на 43 минуты в сутки опережает суточное вращение Земли. В то же время каждый вечер Луна кульминирует или приходит к небесному меридиану, наоборот, на 50 минут позже, чем вчера.
Это происходит потому, что смена лунных фаз наблюдается относительно выпуклой сферы небесной сферы (как наружной пространственной системы отсчёта) визуально приподнятой для наблюдателя. Это и уменьшает время смены лунных фаз (прихода Луны к земному меридиану) Момент же верхней кульминации Луны отмечается уже относительно вогнутой земной сферы (как внутренней пространственной системы отсчёта), визуально опущенной для наблюдателя, что и увеличивает время лунной кульминации ( прихода Луны к небесному меридиану).
Потому среднюю длительность лунного месяца можно принять равной солнечному месяцу. Меньшая же наблюдаемая длительность лунного месяца и симметрично большая слагаемая длительность (за счёт более поздней ежедневной лунной кульминации) объясняется разными пространственными системами отсчёта, как проявлением сферической пространственной структуры.
Также и согласно определению звёздного времени (звёздноевремя )24 звёздных часа равны 23 ч. 56 мин 4,091 сек. среднего солнечного времени или, иначе говоря, обще применяемые 24 часа ср. солнечного времени соответствуют 24 ч. 3мин 55 с. звёздного времени (наблюдаемого относительно неподвижных звёзд) или опережают звёздное время. В то же время необходимо обратить внимание, что согласно, например, википедии звёздные сутки обозначены уже симметрично меньшими солнечных суток - 23 часа 56 минут 4 секунды, т.е. - уже с опережением звёздным временем.
Это и означает, что измерения звёздного времени здесь (как и в наблюдении Луны) проводились в разных пространственных системах отсчёта, хотя и в обоих случаях - относительно неподвижных звёзд, также давая средний результат солнечного времени. Но в первом случае длительность суток определялась относительно вогнутой земной сферы (приходом к небесному меридиану), а во втором случае (с опережением звёздным временем) - относительно выпуклой небесной сферы (приходом к земному меридиану).
В связи с этим и прецессия или предварение равноденствий, как более раннее (в следующем году) наблюдение момента пересечения небесного экватора с эклиптикой объясняется наблюдением во внутренней пространственной системе отсчёта или - относительно вогнутой земной сферы, но в небесных координатах. Это связано с тем, что звёздный год при этом становится длиннее тропического года примерно на 20 минут. Если же наблюдения проводить относительно выпуклой небесной сферы или в земных координатах (как и в случае со звёздным временем), то наблюдалось бы симметричное удлинение уже тропического года также на 20 минут, что и давало бы средний результат тропического года. Такой эффект и можно назвать уже ацессией, компенсирующей прецессию. Но фиксирование ацессии затруднено из-за совместно идущего орбитального и суточного вращения Земли.
Компенсацией прецессии ацессией объясняется и использование в астрономическом годовом исчислении тропического года, как и солнечных, а не звёздных суток. Т.о., можно говорить об отсутствии некоего вращения оси вращения Земли, якобы приводящее к смещению и звёзд знаков Зодиака примерно на 1 градус в 70 лет. Движение же звёзд, ка например, смещение Южного креста в сторону Северного полушария объясняется не отсутствующей прецессией, а сферическим вращением эклиптики (что в пору ранней эволюции приводило к частой смене магнитных полюсов Земли).
Характерной особенностью длительности астрономического тропического года является примерно четверть суток к 365-и суткам, что составляет через четыре года високосные сутки и особенно ярко выражено в юлианском календаре. И здесь надо обратить внимание на то, что добавочные четверть суток приводят к соответствующему смещению времени наступления астрономического момента равноденствий и солнцестояний. Но сам ход времени при этом остаётся неизменным, т.е. - не наступает вместе с движением моментов наступления равноденствий и сдвижение времени суток относительно прошедшего года.
А это может означать только иной, чем наблюдаемое орбитально-суточное вращение Земли, источник образования добавочных четверти суток. Отставание или опережение звёздных суток (в зависимости от системы отсчёта) относительно суток солнечных образует за год одни сутки. К тому же само наличие звёздных суток свидетельствует об ином вращении Земли, дополнительном к суточному вращению, поскольку разные системы отсчёта относятся именно к системе звёздных суток, а - не к системе солнечные сутки-звёздные сутки. Это говорит о том, что звёздные сутки проявляют не что иное, как третье суточное вращение Земли, идущего в течение года. Такое вращение и можно назвать инротацией.
Образование же за счёт инротации не 366-и, а 365-и с четвертью суток можно объяснить определением тропического года весенним равноденствием, отстоящим на четверть года от зимнего солнцестояния. В зимнем солнцестоянии происходит как бы обнуление инротации, после чего она начинает проявляться к весеннему равноденствию, как идущее в том же направлении вращение (что и суточное вращение). После же весеннего равноденствия инротация внешне не проявляется ввиду её синхронности с суточным вращением.
Инротация происходит, как совместное вращение двух лучевых осей Земли (по которым идёт цикличное движение частотности поля планетного вращения) вокруг третьей лучевой оси, пространственно совмещённой с осью вращения. Поэтому инротацию можно обозначить вращением земной подкорки по поверхности мантии Земли. Именно такое вращение и вызывает землятресения и извержения вулканов. Проявлется инротация и годичным вращением географических полюсов. Форма инротации как раз и повторяет движение, которое в бытующем восприятии называется прецессией.
Сообщение отредактировал viklehti - Пятница, 06.09.2013, 20:34
Если кто захочет вникать в простыни изложенных тут текстов, рекомендую не ломать голову альтернативными теориями, а обратиться к нормально изложенным знаниям http://www.prosto-o-slognom.ru/astronomia/15.html А уж после этого, если останется желание, сравнивайте с самопальной "альтернативой".
Aphelion, но я все равно никак не могу взять в толк. Если в среднесолнечных сутках 24 часа, и календарь построен на них, а не на астрономических, то viklehti, прав.
Откуда взяться високосному году, если он исходит из астрономических суток, которые, по сути, на календарь не влияют.
Я понимаю, что он нужен для сведения системы отсчетов по Солнцу и Звездам к единой точке.
Но тогда дни равноденствия и солнцестояния должны смещаться по календарю, как раз, из-за дробного числа количества вращений Земли вокруг своей оси. Время равноденствия и солнцестояния смещается в течении суток примерно на 6 часов. Но если каждый раз искусственно возвращать его на место (когда Земля уже якобы не в той точке на орбите вокруг Солнца), то произошло бы смещение времен года. Т.к. дробность вращения в большую сторону. Т.е., если ось Земли находится в постоянном наклоне в пространстве, то постоянно "обгоняя" Солнце, непременно бы произошло смещение сезонов. А этого нет!!! viklehti, спасибо, что заставили думать))))
Добавлено (06.09.2013, 22:28) --------------------------------------------- А, я понял в чем прикол. Земля, имея постоянный наклон оси в пространстве, все время "обгоняет" Солнце. И именно для того, чтобы не "смещались" сезоны, каждый четвертый год, так сказать, "дублируют" один день. Т.е. его (29 февраля) не добавляют, а им "клонируют" 28 февраля. Путанно, но как-то так)))))))
Сообщение отредактировал sserg - Пятница, 06.09.2013, 22:22
Афелион верно подметил влияние сферичной пространственной структуры на восприятие астрономического наблюдения.
Я не говорил про "влияние сферичной пространственной структуры на восприятие...". Я сказал то, что сказал, если Вам что-либо из сказанного не понятно - задайте вопрос - я отвечу. Не надо притягивать мои слова "за уши" и выводить новые утверждения.
Я сказал, что надо чётко различать системы отсчёта, относительно которых проводятся наблюдения. Вы же вместо различения - наоборот, вводите ещё и новые системы - Луну, например. Зачем? Тем более, что в моём рисунке и, соответсвенно, в моих пояснениях - есть ошибки.
Цитата (sserg)
Aphelion, но я все равно никак не могу взять в толк. Если в среднесолнечных сутках 24 часа, и календарь построен на них, а не на астрономических, то viklehti, прав.
Откуда взяться високосному году, если он исходит из астрономических суток, которые, по сути, на календарь не влияют.
Нет, viklehti- не прав. Второе и третье предложение противоречат друг другу. Високосный год не связан с астрономическими сутками, с астрономическим временем. Високосный год есть только в солнечных календарях, в частности - в юлианском и григорианском календаре. Попробую нарисовать.
Цитата (sserg)
Я понимаю, что он нужен для сведения системы отсчетов по Солнцу и Звездам к единой точке.
Но тогда дни равноденствия и солнцестояния должны смещаться по календарю, как раз, из-за дробного числа количества вращений Земли вокруг своей оси. Время равноденствия и солнцестояния смещается в течении суток примерно на 6 часов.
Моменты солнцестояний и равноденствий "смещаются". Именно поэтому мы вынуждены синхронизировать наш календарь с тем, что мы наблюдаем, для этого мы и вводим високосный год. Мы подстраиваемся под факты и меняем наш календарь.
Цитата (sserg)
Но если каждый раз искусственно возвращать его на место (когда Земля уже якобы не в той точке на орбите вокруг Солнца), то произошло бы смещение времен года. Т.к. дробность вращения в большую сторону. Т.е., если ось Земли находится в постоянном наклоне в пространстве, то постоянно "обгоняя" Солнце, непременно бы произошло смещение сезонов. А этого нет!!! viklehti, спасибо, что заставили думать))))
Нет, наоборот, если бы мы не добавляли один день раз в четыре года - тогда бы мы заметили смещение времён года. Кстати, поправки нужно вносить не раз в четыре года, на самом деле есть ещё поправки каждые 400 лет и ещё там когда-то, не помню точно. Это всё можно найти в сети, поищите, если Вам интересно.
Так вот, рисунок:
Масштаб не соблюдён. На рисунке 3 Земля совершила 365 оборотов(солнечных суток), для завершения полного оборота вокруг Солнца отстаётся время примерно 6 часов. На рисунке 4 - после 365 оборотов - остаётся 12 часов для полного оборота Земли. На рисунке 5 - 18 часов. Рисунок 6 представте сами.
ANTIEXTREMIST всё объяснил словами, просто никто не обратил внимания на его пояснения, а зря.
Цитата (ANTIEXTREMIST)
Через 365 суток наступит новый год, а Земля при этом будет находиться не в той же точке своей орбиты, что и год назад, а немного раньше. В следующем году- еще раньше. И в следующем. А потом наступает високосный год и положение Земли будет то же, что 4 года назад. Без високосных годов через несколько десятков лет Новый год бы наступал при положении Земли, соответствующем лету."
1. Причиной вращения планет вокруг своей оси является внешний источник энергии - Солнце. 2. Механизм вращения следующий: - Солнце нагревает газообразную и жидкую фазы планет (атмосфера и гидросфера). - В результате неравномерности нагрева возникают ‘воздушные’ и ‘морские’ течения, которые посредством взаимодействия с твердой фазой планеты начинают ее раскручивать в ту или иную сторону.
Полная чепуха, Это не объясняет почему вращаются планеты не имеющие ни воды, ни атмосферы.
Полная чепуха, Это не объясняет почему вращаются планеты не имеющие ни воды, ни атмосферы.
Нет, не согласен. В сказанном речь идёт не о вращении планет, а о вращении планет вокруг своей оси. И в какой-то мере вращение планет вокруг своей оси можно объяснить подобными высказываниями.
Т.к. дробность вращения в большую сторону. Т.е., если ось Земли находится в постоянном наклоне в пространстве, то постоянно "обгоняя" Солнце, непременно бы произошло смещение сезонов. А этого нет!!!
Ребята! Не нужно выдвигать никаких теорий вращений Земли и Солнца как и других планет С.с. Все давно известно было еще до появления нынешней "цивилизации". Все ошибки проистекают из ошибочной теории Н.Коперника о гелиоцентризме. Наша С.с. не является таковой. Она ГЕЯцентрическая. В центре расположена Земля, а Солнце явл. третьей от центра планетой. Наша планета вращается в трех взаимозависимых плоскостях. Суточный оборот Земли вокруг оси. Годовой оборот самой оси на 360 градусов. И движение всей С.с. в круге зод. созвездий. При этом все вращения синхронны. Один оборот Земли вокруг Оси (сутки) и ось сдвигается на 1 градус. Но 360 оборотов самой оси (лет) дает подвижку всей С.с. в зодиаке на 1 градус.Все три круга вращений разбиты на одинаковое количества отрезков в соотношении 360-12-30. Это сутки, это год, это Зодиак. В то время, когда ось Земли делает полный оборот в годовом цикле равный 360 градусам, Солнце проходит по своей орбите градусное расстояние равное 30 градусам. Таким образом каждый год Солнце переходит в другое зодиакальное созвездие. Это четко зафиксировано в восточных календарях в которых каждый год имеет свое название по знаку Зодиака. Но вместе с Солнце каждый год сдвигаются и четыре годовых точки. 2 точки равноденствия и 2 точки солнцестояния. За окончание предыдущего года и начала Нового у разных народов взята одна из этих точек. Но такое положение дел обязательно вызвало бы путаницу, поскольку каждый Новый год начинался бы в новом зод. созвездии, в новом месяце и в новый час. И месяцы года двигались бы по временам. Вот что-бы этого не было в календарь были введены не существующие в природе 5 суток. Суток, которые названы "стоящие вне года". Это привело к тому, что у нас создается ложное впечатление движения часов суток и месяцев года вместе с 4 точками в круге зодиака. Таким образом произошло закрепление часов суток за определенными углами поворота Земли вокруг оси и соответственно месяцев года за сменяющимися временами. Единственным неудобством стало то, что 1января движется по дням недели. Но поскольку каждая неделя начинается понедельником а заканчивается воскресением не зависимо от времени года, то у нас создается ложное впечатление "возврата" 1 января из воскресения в понедельник. Это все видно в календаре. Простой пример. Представьте себе, что на корпусе часов нанесены градации с названием зод. созвездий, а в механизме часов отсутствует часовая стрелка. Вместо нее каждый час на 30 градусов смещается циферблат. При этом точка отсчета времени 12 будет каждый час переходить в новое созвездие. Это создаст некоторое не удобство поскольку секундная стрелка после поворота на 360 будет давать подвижку минутной на 6 градусов. То есть каждый механизм четко исполняя свои функции не позволит каждому из нас сразу определить "который сейчас час." Вот так происходило бы и с календарем. Но не зная об этом и пользуясь календарем равным 365 суткам, мы постоянно отнимаем от последующего года по 5 суток. Поэтому в древнем пояснении к календарю и сказано, что через каждые 72 года всяк последующий год необходимо "удваивать". То есть прибавлять сразу 2 года, поскольку пользуясь календарем в 365 суток мы за 72 года "воруем" 360 суток. Воруем целый год. И не так уж не прав был царь Петр когда при переходе к новому летоисчислению к новому наступающему году прибавил еще один. Он знал о том, для чего Он это делал. Все довольно просто. Но вся загвоздка кроется в нашем не желании расстаться с ошибочными теориями возведенными в ранг "единственно верных". То, о чем я написал не является ни моей теорией ни моим предположением. Обо всем этом сказано во всех значимых древних рукописных источниках.
Относительно внешней пространственной системы (в нашем искажённом пространстве) данное обстоятельство выглядит эллипсностью земной (солнечно-земной) орбиты.
Не загоняйте себя в угол. Вы не можете толком объяснить смену времен года при круговой орбите вращения Земли, а при элипсоидной орбите зделать это вообще не возможно. Некоторые сторонники элипсоидности орбиты утверждают, что движение Земли по такой орбите не равномерное, Земля якобы то ускоряет, то замедляет скорость. Но причин таких замедлений и ускорений не объясняют. Но если с такой точки зрения попытаться объяснить смену времен, то получается полный абсурд, поскольку в точке максимального удаления Земли от Солнца в сев. полушарии наступит зима.А вот наступит ли лето в южном?
Сообщение отредактировал Посланник - Суббота, 07.09.2013, 10:12
А хотите, внесу в дискуссию ещё большую путаницу? В 2100-м году по григорианскому календарю 29 февраля не будет, и расхождение с юлианским составит 14 дней... Ваши комментарии, Господа различенцы:)
Некоторые сторонники элипсоидности орбиты утверждают, что движение Земли по такой орбите не равномерное, Земля якобы то ускоряет, то замедляет скорость. Но причин таких замедлений и ускорений не объясняют.
Эллипсоидность земной орбиты наглядно подтверждают полные и кольцеобразные солнечные затмения, неравномерность движения Земли в перигелии и афелии объясняется гравитационном воздействием, а вот на смену времен года существенного влияния не оказывает... главный "виновник" - смещение оси вращения Земли от перпендикуляра орбиты на 23,5 градуса.
Уважаемый, перестаньте заниматься научным фашизмом. Вам вообще известно, что знания общества развиваются, но, кроме того, иногда подвергаются и полной трансформации?
Цитата (sserg)
Откуда взяться високосному году, если он исходит из астрономических суток, которые, по сути, на календарь не влияют.
Наличие звёздный суток и взаимная их компенсация отн. суток солнечных относится к доказательству компенсации прецессии ацессией, как к соотношению звёздного и тропического года.
А вот високосное движение моментов равноденствия - это уже другое явление. Я вроде бы по недосмотру кое-где соединил эти явления, виноват.
Можно сказать, что существующее наблюдение отмечает приход Солнца в точку равноденствия примерно на 20,5 минут раньше, чем Земля завершает свой полный оборот по орбите, как происходящее в системе отсчёта небесных координат. Но этот отсчёт должен компенсироваться фиксацией более раннего прихода Земли в точку равноденствия, чем Солнце завершит свой полный оборот по орбите.
А это подлежит определению в системе отсчёта уже земных координат. Этим и объясняется то, что моменты равноденствий (кромеобозначения их лишь високосного движения) не изменяются уже почти 500 лет после папы Григория XIII, заменившего юлианский календарь на свой григорианский календарь. В связис этим и нет никакой прецессии в её бытующемпонимании. Потому более раннее на 10 дней весеннее равноденствие, наступившее ко времени Григория XIII (что и вынудило его ввести свой календарь), произошлововсе не из-за вращения орбитальной точки равноденствия, а только из-за внешней (относительно наблюденияс Земли) неточности юлианского календаря.
Цитата (Aphelion)
В сказанном речь идёт не о вращении планет, а о вращении планет вокруг своей оси. И в какой-то мере вращение планет вокруг своей оси можно объяснить подобными высказываниями.
Такими высказываниями можно объяснить движение атмосферы, а не планеты.
Цитата (Посланник)
Она ГЕЯцентрическая. В центре расположена Земля, а Солнце явл. третьей от центра планетой.
При всём уважении истина дороже. Геоцентризм не возможен, хотя бы потому, что планеты меняют размер своих дисков в их орбитальном вращении.
Вы, как и Антиэкстремист, ставите преграды научному прогрессу. Только он остановился в 20-м веке, а вы - в античности.
Цитата (Посланник)
Не загоняйте себя в угол. Вы не можете толком объяснить смену времен года при круговой орбите вращения Земли, а при элипсоидной орбите зделать это вообще не возможно.
Наоборот, только взаимно-центрическое вращение объясняет смену времён года. Почитайте соответствующие статьи и здесь в каталоге статей и в занимательном различении1.
Цитата (fox64)
А хотите, внесу в дискуссию ещё большую путаницу? В 2100-м году по григорианскому календарю 29 февраля не будет, и расхождение с юлианским составит 14 дней... Ваши комментарии, Господа различенцы:)
Нет никакой путаницы. Отличие по длительности двух календарей - это и есть их отличие и ничего более.
Эллипсоидность земной орбиты наглядно подтверждают полные и кольцеобразные солнечные затмения, неравномерность движения Земли в перигелии и афелии объясняется гравитационном воздействием,
Гравитационным воздействием - всё объясняется, но это не объяснение, как таковое.
Неравномерность движения Земли есть, но она циклическая (в течение 12-и лет солнечных циклов). Эллипсность же орбиты -это видимое явление, объясняемое общим искажением нашей пространственной среды отн. свободного вакуумного пространства и наблюдением из нашего пространства.
Цитата (fox64)
а вот на смену времен года существенного влияния не оказывает... главный "виновник" - смещение оси вращения Земли от перпендикуляра орбиты на 23,5 градуса.
Нет, главный "виновник" - это неизменное положение так смещённой оси в пространстве, что объясняется взаимно-центрическим, а не гелиоцентрическим (и не геоцентрическим) вращением.
Сообщение отредактировал viklehti - Суббота, 07.09.2013, 11:55
Наоборот, только взаимно-центрическое вращение объясняет смену времён года. Почитайте соответствующие статьи и здесь в каталоге статей и в занимательном различении1.
Для чего одно не соответствие пытаться объяснить еще большим? Зачем выдумывать не существующие в природе взаимно-центрические вращения, вокруг таких же не существующих центров? Ведь оставили же нам "старшие товарищи" законченный чертеж "велосипеда", так нет дайте нам сделать свой, причем на не существующих в природе принципах. Ведь Вы даже не задумывались над представленным текстом. Вы отвергли его с "порога". под предлогом, что он "древний" а значит глупый и не подлежащий ни какому вниманию. Считаете, что всякие заумные оправдательные теории принятых ложных истин лучше самой лучшей правды? Так наука и так уже на пороге полного сумашествия. Видите ли, только усложнение водорода может считаться ядерным синтезом, а усложнение других это просто усложнение. Многие "серьезные" ученые уподобились заблудившемуся грибнику, который видя перед собой "старую просеку" вместо того, что-бы идти по ней пытается искать свою не существующую "новую".
Нет, не согласен. В сказанном речь идёт не о вращении планет, а о вращении планет вокруг своей оси. И в какой-то мере вращение планет вокруг своей оси можно объяснить подобными высказываниями.
Луна. Атмосферы и гидросферы нет, а вращается вокруг своей оси. Вопросы?
Ведь оставили же нам "старшие товарищи" законченный чертеж "велосипеда"
С Вами еще забавнее разбираться в трех соснах, чем с viklehti. Не пытались объяснить ПРИЧИНУ, почему бы могла существовать в природе "геяцентрическая солнечная система"?
Для чего одно не соответствие пытаться объяснить еще большим? Зачем выдумывать не существующие в природе взаимно-центрические вращения, вокруг таких же не существующих центров? Ведь оставили же нам "старшие товарищи" законченный чертеж "велосипеда", так нет дайте нам сделать свой, причем на не существующих в природе принципах. Ведь Вы даже не задумывались над представленным текстом.
Центр не может быть материальным, как и писал Коперник. Это центр обозначается, например движением кометы Галея и другими кометами.
Я понимаю, что он нужен для сведения системы отсчетов по Солнцу и Звездам к единой точке.
Не совсем так. Високосный год нужен для согласования отсчёта по звёздам с календарным счётом.
И, если бы всемирное время не сверялось бы с длительностью тропического года (с отсчётом по звёздам), то не было бы и необходимости в високосном годе.
Ведь весеннее равноденствие следующего года, определяемое по движению Солнца, происходит без временного смещения или в то же время, поскольку определяется по земным координатам во внутренней пространственной системе отсчёта. Весеннее же равноденствие, определяемое но небесным координатам или в наружной пространственной системе отсчёта, обнаруживает уже временное смещение вперёд примерно на 6 часов, обнаруживая при этом не что иное, как инротацию.
Сообщение отредактировал viklehti - Воскресенье, 08.09.2013, 09:24
Не пытались объяснить ПРИЧИНУ, почему бы могла существовать в природе "геяцентрическая солнечная система"?
Не могла бы, а существует. Это и доказывать не надо. Изобразите на листе чертеж С.с. в которой Земля явл. центральной планетой, следующей Луну, Венеру и третьей планетой Солнце. А уже после него все остальные планеты С.с. Орбиты всех планет должны быть строго круговые. А затем отдельно изобразите ось Земли, но не "V"- образную, а "Х"-образную. Верхние концы обозначьте как северный полюс, а нижние как южный. Справа или слева прямо на против пересечения линий оси изобразите Солнце. И Вам сразу станет понятен механизм смены времен года в обоих земных полушариях. При всем при этом станет понятным, что Луна явл. полноправной планетой С. с. Станет понятным механизм солнечных и лунных затмений, а так же механизм так любимой многими прецессии. Причем движение планет по орбитам происходит с одинаковой линейной , но разной угловой скоростью. При таком движении становится понятен механизм "парада и полу-парада" планет. Все ныне существующие в астрономии несоответствия исчезают как "с белых яблонь дым". Прецессия возникает по причине вращения плоскости эклиптики в спирали.
