Среда, 07.12.2016, 21:22


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 47 из 129«124546474849128129»
Модератор форума: tiger888, shtonadobno 
Форум » Вселенная » Солнечная система » О причине вращения Земли и других необъяснённых явлениях. (Рассмотрение необъяснённых явлений в солнечной системе.)
О причине вращения Земли и других необъяснённых явлениях.
ANTIEXTREMISTДата: Среда, 12.09.2012, 18:03 | Сообщение # 921
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2972
Награды: 104
Репутация: 244
Статус: Offline
Quote (viklehti)
В связи с обратным вращением Луны затратно именно возвращение с неё, поскольку надо делать несколько витков, прежде чем можно вписаться во вращение земной планетой сферы.

Исходя из этого, и факт посещения Луны американцами не совсем безусловен.

А делали расчеты, сколько именно витков? Астронавты после взлета с Луны как раз и делали несколько витков- пока стыковались с орбитальным модулем (кораблем Аполлон) и стартовали в сторону Земли.
viklehtiДата: Среда, 12.09.2012, 19:04 | Сообщение # 922
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
Quote (ANTIEXTREMIST)
А делали расчеты, сколько именно витков? Астронавты после взлета с Луны как раз и делали несколько витков- пока стыковались с орбитальным модулем (кораблем Аполлон) и стартовали в сторону Земли.


Хороший вопрос!
С учётом действительной второй скорости, необходимой для вылета из лунной планетой сферы (3,06 км/сек) необходимо сделать около 6,3 витков вокруг Луны (по расчёту шага спирали).

При большей же скорости можно не вписаться в земную планетную сферу.
MusicHeavenДата: Пятница, 14.09.2012, 22:17 | Сообщение # 923
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 124
Репутация: 473
Статус: Offline
Quote (viklehti)
Действие и противодействие - это физическое единство, а не отдельные силы действия и противодействия!


Противодействие по модулю равно действию.
Объясните на примере машины где действие а где противодействие.
Но для начала хорошенько подумайте что вы различаете - а что не различаете.

Quote (viklehti)
Нахождение g через массу Земли - это научный подлог, поскольку массу Земли "определили" после уравнивания формулы m*g и формулы Кавендиша.


Возьмите опыт Кавендиша – возьмите тот же материал и массы шаров – все расстояния и т д
http://www.youtube.com/watch?v=iOgrSlzyFMA

и покажите как нужно вести расчёты с “окружными оболочками шаров” предварительно рассказав об экспериментах по их обнаружению (“окружных оболочках шаров”) а так же единицах их измерения и причин ставить скорости вместо (m).

Ждём расчёты и описание экспериментов. wink

Quote (viklehti)
Результатом опыта Кавендиша было то, что он якобы взвесил Землю, а не определил g, которая была уже известна.


Правильно т к зная массу планеты и не веря Галилею можно найти (g) – о том и речь.

Quote (viklehti)
Сила в пятом пункте - это сила тяжести, как m*g. Не надо прикидываться!


А если вы пружину растягиваете рукой куда в формулу поставите (g) ???
Не нужно прикидываться – любая сила может быть измерена как абсолютная величина.

Quote (viklehti)
При этом и m (как единица эталона) и F (как вес тела) определяются на весах.


Вес и масса связанны формулой (P = m*g).

Пружина растягивается под действием силы (F = кг*м/с^2) вес измеряется в (P = кг*м/с^2 = F) – следовательно весы могут показывать как Вес так и Массу в зависимости от того как настроены.

Quote (viklehti)
При этом масса при определении её через плотность также означает вес тела, поскольку в вашей физике плотность - это отношение веса единицы объёма к этой единице.


Плотность измеряется в (кг / м^3).
Масса иpмеряется в (кг).

Где вес (P = кг*м/с^2 = F) ???

Сначала выучите единицы измерения.

Quote (viklehti)
А это однозначно говорит о не различении массы и веса.


Нормальные люди видят отличие между этим (кг*м/с^2) и этим (кг).

Даже ребёнок видит что количество буковок разное. biggrin

Quote (viklehti)
Вы путаетесь в показаниях! Только что доказывали, что g была не известна. Это плохой признак!


(g) была известна – но без объяснения причин – что было выше замечено.

Плохая память это плохой признак. )))

Quote (viklehti)


Покажите пожалуйста конкретную цитату и приведите к ней конкретные формулы.


viklehtiДата: Среда, 19.09.2012, 15:59 | Сообщение # 924
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
Quote (MusicHeaven)
Объясните на примере машины где действие а где противодействие.
Но для начала хорошенько подумайте что вы различаете - а что не различаете.


Вы опять не разделяете мух от котлет. Речь идёт не о практике, а о вашей физике, где действие и противодействие - это две равные и противоположные силы, а потому исключающие любое движение.

Quote (MusicHeaven)
и покажите как нужно вести расчёты с “окружными оболочками шаров” предварительно рассказав об экспериментах по их обнаружению (“окружных оболочках шаров”) а так же единицах их измерения и причин ставить скорости вместо (m).


Кавендиш и определил интенсивность наружно-молекулярного притяжения шаров, подобного взаимодействию электрических зарядов, а потому необходимо вносить и корректировку в его величину через обозначение пространственной сферы 4пи R.
Всё это изложено в первой книге занимательного различения.

Quote (MusicHeaven)

Правильно т к зная массу планеты и не веря Галилею можно найти (g) – о том и речь.


"Масса" планеты (не различимая у Вас от веса) находится через уравнивание m*g c формулой Кавендиша, что уже не корректно по причине разнонаправленности сил.

Потому это не определение g, а подлог.

Quote (MusicHeaven)
А если вы пружину растягиваете рукой куда в формулу поставите (g) ???
Не нужно прикидываться – любая сила может быть измерена как абсолютная величина.


Прикидываетесь - Вы, уважаемый, поскольку здесь не любая сила, а сила тяжести или вес!

Quote (MusicHeaven)
– следовательно весы могут показывать как Вес так и Массу в зависимости от того как настроены.


Вот это означает не различение Вашей физикой массы и веса!

Не может одно и то же измерение показывать и количество яблок, и количество ящиков с яблоками!

Quote (MusicHeaven)

Плотность измеряется в (кг / м^3).
Масса иpмеряется в (кг).

Где вес (P = кг*м/с^2 = F) ???

Сначала выучите единицы измерения.


Сначала не путайте вес и массу, называя эталон веса - массой!

Quote (MusicHeaven)
Нормальные люди видят отличие между этим (кг*м/с^2) и этим (кг).

Даже ребёнок видит что количество буковок разное.


Вы и Ваша физика считаете взрослых людей детьми, поскольку, назначая единицу эталона массе в виде платиноиридиевой гири, Вы уравниваете кг=кг*м/с^2, т.е. опять делаете подлог!

Назначаете разные размерности, а определяете одним и тем же прибором - весами, причём с одной размерностью - в кг.

Как при царе - говорил о едином русском народе, а устанавливали дворянскую нацию с голубой кровью. Так и при коммунистах - говорили о равенстве, а устанавливали номенклатуру.

Но физика - это не политика.

Quote (MusicHeaven)

(g) была известна – но без объяснения причин – что было выше замечено.


Посмотрите верхние посты, - там Вы говорили, что g нам до Кавендиша - неизвестна! Здесь все изречения записываются!

Вы изворачиваетесь, а потому и путаетесь и страдаете отсутствием памяти.

Quote (MusicHeaven)


Покажите пожалуйста конкретную цитату и приведите к ней конкретные формулы.


Может, Вас ещё и за руку свести?

К тому же есть соответствующая статья, с указанием страниц.

http://exinworld1.ucoz.ru/blog....9-11-34

http://exinworld1.ucoz.ru/blog....9-18-35


Сообщение отредактировал viklehti - Среда, 19.09.2012, 23:24
MusicHeavenДата: Четверг, 20.09.2012, 00:23 | Сообщение # 925
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 124
Репутация: 473
Статус: Offline
Quote (viklehti)
Вы опять не разделяете мух от котлет. Речь идёт не о практике, а о вашей физике, где действие и противодействие - это две равные и противоположные силы, а потому исключающие любое движение.


Силы эти равные но имеющие противоположное направление.

Выстрел из пушки и отдача – это пример силы действия и противодействия.

Сила двигателя и трение движущихся частей машины – это не пример силы действия и противодействия - т к вектора сил полностью не совпадают по модулю.

Quote (viklehti)
Кавендиш и определил интенсивность наружно-молекулярного притяжения шаров, подобного взаимодействию электрических зарядов, а потому необходимо вносить и корректировку в его величину через обозначение пространственной сферы 4пи R.
Всё это изложено в первой книге занимательного различения.


Вас просят привести конкретные расчёты с конкретными единицами измерения.

А не очередное бессмысленное нагромождение слов – “написано там – написано сям – читайте сами” и т д

Quote (viklehti)
"Масса" планеты (не различимая у Вас от веса)


1) Масса (кг).

2) Вес (кг*м/c^2).

Почти нет различий wink
А формулы и единицы измерения зачем ?

Quote (viklehti)
находится через уравнивание m*g c формулой Кавендиша, что уже не корректно по причине разнонаправленности сил.


Каких сил ?
Куда эти силы по вашему разнонаправлены ?

Вам даны две силы по факту – одна из них это сила тяжести а другая это сила бицепса N – го человека:

1) F1 = 310, 692 (кг*м/c^2).

2) F2 = 280, 566 (кг*м/c^2).

Какая из двух сил - сила тяжести ?
В какой из двух сил мы можем выделить (g) ?
Можно для силы мышц найти (g) ?

Вот что нам покажет пружина - при измерении любой силы - как абсолютной величины.

Quote (viklehti)

Не может одно и то же измерение показывать и количество яблок, и количество ящиков с яблоками!


Почему ? может !

Если вы знаете сколько яблок в одном ящике.

Например это 3 H = 3 (кг*м/c^2) показывает что в ящике три яблока ( 3 кг) движущиеся со скоростью 1 м/c ))

Для веса (при g = 9,81 м/с^2) :

250 (кг*м/c^2) или 250 (Н) = 25,48 кг

Т е наши весы показывают вес в 250 Ньютонов – а шкала подбита под килограммы (250 Н = 25,48 кг ) - т е разницы нет под что подстроена шкала весов – на стоимость продуктов это не повлияет.

Ну что - поняли что такое сила и что она пропорциональна массе – как количество яблок пропорционально количеству ящиков ? smile

Quote (viklehti)
Сначала не путайте вес и массу, называя эталон веса - массой!


Сначала напишите формулку для веса и формулку для массы с единицами измерения – а потом доказывайте что две формулки ничем не отличаются )))

Quote (viklehti)
Вы уравниваете кг = кг*м/с^2, т.е. опять делаете подлог!


Уравниваете вы !

А мы говорим лишь о том что при одном значении (g) сила и масса пропорциональны !

Quote (viklehti)
Назначаете разные размерности, а определяете одним и тем же прибором - весами, причём с одной размерностью - в кг.


Почитайте что такое единица измерения [1 Ньютон].

Если вы понимаете значение слова пропорциональность – тогда вопросов не должно возникнуть.

Quote (viklehti)
Посмотрите верхние посты, - там Вы говорили, что g нам до Кавендиша - неизвестна! Здесь все изречения записываются!


Тогда приводите цитаты – указывайте страницы этих цитат – и вопросов не будет.

А такого я не говорил.

Я создавал мысленную ситуацию что Галилею я не верю – следовательно для меня (g) словно неизвестна до появления крутильных весов – вот и всё.

Quote (viklehti)
Может, Вас ещё и за руку свести?


Для того чтобы вас поняли - нужно сначала объяснить свою позицию.

Я к примеру - вам могу предложить прочитать 10 книг по физике – только что это изменит для данной темы ?




Сообщение отредактировал MusicHeaven - Пятница, 21.09.2012, 00:17
viklehtiДата: Пятница, 21.09.2012, 18:21 | Сообщение # 926
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
Quote (MusicHeaven)
Силы эти равные но имеющие противоположное направление.


Вот потому в вашей физике и не может быть движения.

А речь, как и у Ньютона, должна идти о единстве не сил, а действия и противодействия, т.е. - уже работ сил с образование силовой сферы. А работа в вашей физике не различается от наружной энергии, имея равную размерность, а наружная энергия - от внутренней.

Потому то, что вы преподаёте школьникам, - это не физика, а издевательство!

Quote (MusicHeaven)
Вас просят привести конкретные расчёты с конкретными единицами измерения.


Вы сумейте для начала различить массу и вес, а уж потом переходите к наружно-молекулярному взаимодействию тел!

Quote (MusicHeaven)
1) Масса (кг).

2) Вес (кг*м/c^2).

Почти нет различий


Это и есть обычная уловка мошенников, скрывающих своё непонимание массы.

И где Вы видели, что вес выражается в ньютонах? И вес личного состава и вес ракет - только в килограммах.

И наоборот - эталон единицы массы тоже гиря или то, что взвешивают.

Ньютоны и разные формулки - только для школьников, чтобы с умным видом им говорить, что вы якобы отличаете массу от веса, а на самом деле - не отличаете и лжёте, лжёте, и лжёте!

Quote (MusicHeaven)
Каких сил ?
Куда эти силы по вашему разнонаправлены ?


Силы тяжести - вертикальной и силы межмолекулярного притяжения - горизонтальной.

Quote (MusicHeaven)

Вот что нам покажет пружина - при измерении любой силы - как абсолютной величины.


Формулу Кавендиша, уважаемый, не корректно посчитали аналогом формулы силы тяжести, а потому и уравняли эти формулы и якобы "нашли" другим способом g.

Вы это прекрасно знаете, но как и Ваша физика, лжёте.

Quote (MusicHeaven)
Т е наши весы показывают вес в 250 Ньютонов – а шкала подбита под килограммы (250 Н = 25,48 кг ) - т е разницы нет под что подстроена шкала весов – на стоимость продуктов это не повлияет.


Совершенно верно! И это потому что и вес и масса для вашей физики - это опять вес, но только выраженный в ньютонах и в килограммах.

Что и говорит о не различении вашей физикой этих разных фундаментальных физических понятий!

На весах измеряется количество, а не пропорциональность!

Quote (MusicHeaven)
А мы говорим лишь о том что при одном значении (g) сила и масса пропорциональны !


Говорите одно, а делаете другое - назначаете единицу эталона для массы гирю, т.е. - силу тяжести, т.е. - уравниваете!

Quote (MusicHeaven)
Я создавал мысленную ситуацию что Галилею я не верю – следовательно для меня (g) словно неизвестна до появления крутильных весов – вот и всё.


Здесь согласен, конкретно Вы не говорили, признаю!
Quote (MusicHeaven)
Я к примеру - вам могу предложить прочитать 10 книг по физике – только что это изменит для данной темы ?


Не лицемерьте, - Я привожу основу любой физики - Математические начала сэра Исаака Ньютона - уважаемого человека, хотя и не успевшего стать членом единой России.


Сообщение отредактировал viklehti - Пятница, 21.09.2012, 18:27
MusicHeavenДата: Пятница, 21.09.2012, 20:56 | Сообщение # 927
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 124
Репутация: 473
Статус: Offline
Quote (viklehti)
Вот потому в вашей физике и не может быть движения.
А речь, как и у Ньютона, должна идти о единстве не сил, а действия и противодействия, т.е. - уже работ сил с образование силовой сферы. А работа в вашей физике не различается от наружной энергии, имея равную размерность, а наружная энергия - от внутренней.


Энергия это одно слово – одно понятие – потому и единицы измерения для одного понятия одни и те же.

Quote (viklehti)
Вы сумейте для начала различить массу и вес, а уж потом переходите к наружно-молекулярному взаимодействию тел!


Различаю Вес и Массу :

Вес : P = m * g = (кг )* (м/c^2) = (кг*м / c^2) = силе (F) в Ньютонах.

Масса: m = P/g = F/g = (кг*м / c^2) / (м/c^2) = кг.

Сравниваем: (P = m * g) =/= ( m = P/g)

(кг*м / c^2) =/= (кг)

Доказательство:
Дана масса тела (m = 4,77 кг) при (g = 9,81 м/c^2).

Вес тела равен: P = 4,77 кг * 9,81 м/c^2 = 46,7937 кг*м / c^2.

4,77 =/= 46,7937.

Но любая масса пропорциональна весу.

Quote (viklehti)
И где Вы видели, что вес выражается в ньютонах? И вес личного состава и вес ракет - только в килограммах.


В этом и дело – что такие грамотеи не знающие физику – говорят о килограммах подразумевая вес.

Ещё раз напомню формулу для веса: P = m*g.

И как такие грамотеи получают килограммы после умножения массы на ускорение ??? wacko biggrin

Говорите о весе ? Тогда говорите о Ньютонах – предварительно узнав что это такое.

Quote (viklehti)
И наоборот - эталон единицы массы тоже гиря или то, что взвешивают.


Вам объясняют “русским по белому” любая масса пропорциональна весу при одном значении (g).

Quote (viklehti)
Ньютоны и разные формулки - только для школьников, чтобы с умным видом им говорить, что вы якобы отличаете массу от веса, а на самом деле - не отличаете и лжёте, лжёте, и лжёте!


Покажите правильные формулки – наш уважаемый правдоруб :)))

Quote (viklehti)
Силы тяжести - вертикальной и силы межмолекулярного притяжения - горизонтальной.


Чем регистрируются силы межмолекулярного притяжения ?
Что показывает их горизонтальное направление ?
Формулы есть ?
Как нет ? А откуда тогда информация ?

Quote (viklehti)
Формулу Кавендиша, уважаемый, не корректно посчитали аналогом формулы силы тяжести, а потому и уравняли эти формулы и якобы "нашли" другим способом g.


Покажите правильные расчёты с правильными формулами и единицами измерения.

На нет и суда нет biggrin


Quote (viklehti)
Что и говорит о не различении вашей физикой этих разных фундаментальных физических понятий!


Не различаете вы т к не знаете единиц измерения.

Quote (viklehti)
На весах измеряется количество, а не пропорциональность!


На весах измеряется сила – пропорциональная массе.

Quote (viklehti)
Говорите одно, а делаете другое - назначаете единицу эталона для массы гирю, т.е. - силу тяжести, т.е. - уравниваете!


Уравниваете вы.

А на самом деле: 4,77 кг =/= 46,7937 кг*м / c^2 (см. выше).

Quote (viklehti)
Я привожу основу любой физики - Математические начала сэра Исаака Ньютона - уважаемого человека, хотя и не успевшего стать членом единой России.


А вам известна история ?
И вы должны знать что Ньютон основоположник современной физики т к на основе его математического подхода и была сформирована наша физика с мат. анализом.

При чём тут Единая Россия – не понял.


viklehtiДата: Суббота, 22.09.2012, 22:31 | Сообщение # 928
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
Quote (MusicHeaven)
Энергия это одно слово – одно понятие – потому и единицы измерения для одного понятия одни и те же.


Работа и энергия - это не одно слово и не одно понятие, а единицы измерения у вас одни и те же.

Физика не различения!

Quote (MusicHeaven)
Ещё раз напомню формулу для веса: P = m*g.


Ещё раз напомню, что это Вы для школьников вес выражаете в ньютонах, а в действительности (для расчётов) - в килограммах.

Эталон единицы массы у вас - это фактически эталон единицы веса в кг!!!!

Потому масса - это P/g с размерностью кг*сек^2/м.

А что это такое, говорит не знающим физику физика различения!

Потому ваша физика - это и физика искажения!

Quote (MusicHeaven)
Чем регистрируются силы межмолекулярного притяжения ?
Что показывает их горизонтальное направление ?
Формулы есть ?


Регистрируются - опытом Кавендиша
Горизонтальное направление - закручивание крутильных весов в горизонтальной плоскости.

Формулы есть в физике различения.

Но Вам до них рано: научитесь различать массу от веса!

Quote (MusicHeaven)
На весах измеряется сила – пропорциональная массе.


Это дезинформация. Эталон единицы масса - гиря. Гиря - это вес, а не сила, пропорциональная массе!!!

Quote (MusicHeaven)
И вы должны знать что Ньютон основоположник современной физики т к на основе его математического подхода и была сформирована наша физика с мат. анализом.


Дезинформация!

Ваша лживая физика прикрывается Ньютоном, которого напрочь исказила!

http://exinworld1.ucoz.ru/blog....9-11-34

Исказила она и Эйнштейна.

http://exinworld1.ucoz.ru/blog....6-09-15

Потому покайтесь, пока не поздно (только искренно) !


Сообщение отредактировал viklehti - Суббота, 22.09.2012, 23:26
ssergДата: Суббота, 22.09.2012, 23:29 | Сообщение # 929
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 2627
Награды: 506
Статус: Offline
Попробую своим косноязычным словом спросить. smile
Масса - это отношение плотности к объему.
Вес - это масса в отношении притяжения (на каждой планете разная).
Вес и масса пропорциональны друг другу в каждом исключительном случае (для Земли, для Марса, для Солнца и т.д.)
Т.е. если масса тела на Земле=1кг, то вес будет равен 10 ньютон. А свободное ускорение падения 9.81 м/с.
На Луне тот же 1 киллограмм будет весить 1.67 ньютон. А ускорение свободного = 4.58 м/с. И т.д и т.п.
Поправьте, если не прав smile


я здесь
viklehtiДата: Воскресенье, 23.09.2012, 00:18 | Сообщение # 930
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
Quote (sserg)
Масса - это отношение плотности к объему.


Наоборот, масса вещества - это произведение плотности вещества на его объём!

Плотность же вещества определяют, как отношение веса вещества к его объёму -

и при этом имеют наглость утверждать о том, что различают массу и вес.

В гражданскую за это сразу ставили к стенке!

Quote (sserg)
Т.е. если масса тела на Земле=1кг, то вес будет равен 10 ньютон. А свободное ускорение падения 9.81 м/с.


Уважаемый sserg! (чуть не сказал терминатор).

В бытующей физике всё напрочь запутано!

Под массой они подразумевают вес, но выраженный в кг.

Масса же - это и есть масса, как отношение суммарной внутренней силы объёма вещества, удерживающего в этом объёме частицы вещества, к внутримолекулярному заряду этого удержания.

Это соответствует и размерности массы из формулы P/g при том условии, что под весом и понимать вес в кг, а не в ньютонах, которые должны относиться уже к работе силы, а не к самой силе.

Кроме того, при определении таким образом массы величину g необходимо считать равной 3,124 (делить 9,81 на число пи), поскольку и Ньютон говорил о пути падения, как о дуге окружности.

Потому, как на Земле тела весят в килограммах, так и на Луне (а сколько - есть в верхних постах).

Где Вы видели, что вес выражается в ньютонах?

Так он выражается только в бытующей лживой физике, делающей из школьников лгунов и двуличников.

Отсюда и коррупция и революции.
MusicHeavenДата: Воскресенье, 23.09.2012, 01:17 | Сообщение # 931
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 124
Репутация: 473
Статус: Offline
Quote (viklehti)
Работа и энергия - это не одно слово и не одно понятие, а единицы измерения у вас одни и те же.


Работа это результат действия силы - которая чаще всего выражается как перемещение материи в пространстве.
Энергия напрямую связана с силой и понятием импульса.

Предполагается что люди интересующиеся физикой должны это знать с 8 класса – но как оказалось это далеко не так.

Quote (viklehti)
Ещё раз напомню, что это Вы для школьников вес выражаете в ньютонах, а в действительности (для расчётов) - в килограммах.


Да не ужели ?
http://5terka.com/images/fiz7resh/fiz7resh-159.jpg
Детские задачи.
Откройте любой учебник по физике или на худой конец решебник.

Quote (viklehti)

Эталон единицы массы у вас - это фактически эталон единицы веса в кг!!!!


Фактически при расчётах пишутся все единицы измерения по системе Си.

И фактически (кг) это не (кг*м/c^2).

Quote (viklehti)
Потому масса - это P/g с размерностью кг*сек^2/м.


Это только в рамках “кривой физики” так.

А фактически:
P/g = (кг*м/c^2)/ (м/c^2) = кг.

А по другому никак – если вам не чужда математика конечно.

Quote (viklehti)
А что это такое, говорит не знающим физику физика различения!


Физика различения пускай сначала начнёт пользоваться единицами измерения – вот тогда и будет порядок – а сейчас только одно мракобесие а не “физика различения”.

Quote (viklehti)
Регистрируются - опытом Кавендиша
Горизонтальное направление - закручивание крутильных весов в горизонтальной плоскости.


Т е если один из шаров будет покоиться на платформе - а дрогой шар будет подвешен над первым – то никаких сил мы не обнаружим ?

Quote (viklehti)
Это дезинформация. Эталон единицы масса - гиря. Гиря - это вес, а не сила, пропорциональная массе!!!


А если вы весы положите набок – и станете давить на чашу рукой - с такой силой что стрелка будет показывать 5 кг ?
И что по вашему это вес ?
Чем же тогда вес отличается от силы мышц ?

Quote (viklehti)
Потому покайтесь, пока не поздно (только искренно) !


Сначала распишите всё с формулами и единицами измерений – а там и поговорим biggrin wink

Quote (sserg)
Масса - это отношение плотности к объему.


Нет – масса в данном случае это произведение плотности и объёма.

Quote (sserg)
Вес - это масса в отношении притяжения (на каждой планете разная).

Можно и так сказать .
На каждой планете своё значение (g’) следовательно и вес будет меняться в зависимости от того во сколько раз значение (g’) меньше - больше (g = 9,81 м/c^2).

Например если на маленькой планете (g’ = 9,81 / 3) следовательно и вес человека будет в 3 раза меньше чем на Земле – а вот масса не изменяется.

Quote (sserg)
Вес и масса пропорциональны друг другу в каждом исключительном случае (для Земли, для Марса, для Солнца и т.д.)


На 100% верно.

Например для Земли человек имеющий массу 93 кг - и блок имеющий массу 117 кг – будут иметь следующий вес:

1) Человек P1 = 93 кг *9,81 м/c^2 = 912,33 H
2) Блок P2 = 117 кг *9,81 м/c^2 = 1147,77 H

Теперь найдём соотношение веса и массы тел:
1) 912,33 H / 93 кг = 9,81
2) 1147,77 H / 117 кг = 9,81

Или по другому:

1) 93 кг / 912,33 H = 0,101936
2) 117 кг / 1147,77 H = 0,101936

Ещё раз напомню что вес это сила тяжести – которая измеряется в (H) как и любая другая сила.

Как видно в любом случае масса тела и вес пропорциональны – а это значит как бы мы не расчертили шкалу весов - всегда можем узнать во сколько раз одно тело имеет большую (либо меньшую) массу нежели другое тело – чем и пользуются при взвешивании помидоров и огурцов на рынке biggrin

Quote (sserg)

Т.е. если масса тела на Земле=1кг, то вес будет равен 10 ньютон. А свободное ускорение падения 9.81 м/с.

Приближённо можно так сказать - только (м/c^2).

Quote (sserg)
На Луне тот же 1 киллограмм будет весить 1.67 ньютон. А ускорение свободного = 4.58 м/с. И т.д и т.п.


Не совсем верно - т к на Луне - если верить Википедии - ( g’ = 1,62 м/с²) на экваторе.

Quote (viklehti)

Где Вы видели, что вес выражается в ньютонах?


Кто не вычислял – тому не понять.

У тех кто вес выражает в килограммах – спросите для начала формулу для веса – потом спросите что такое (g) – и что такое 1 (H) – и в ответ услышите: чаво !!!? шо это такое ? первый раз слышу. wink biggrin

Не нужно путать “бытовую безграмотность” с физикой.




Сообщение отредактировал MusicHeaven - Воскресенье, 23.09.2012, 02:17
viklehtiДата: Воскресенье, 23.09.2012, 14:26 | Сообщение # 932
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
Quote (MusicHeaven)
Работа это результат действия силы - которая чаще всего выражается как перемещение материи в пространстве.
Энергия напрямую связана с силой и понятием импульса.


Совершенно верно, потому то, что работа и энергия у вас имеют одну размерность - это не физика, а недоразумение!

Quote (MusicHeaven)
Детские задачи.
Откройте любой учебник по физике или на худой конец решебник.


Совершенно верно! Откройте любой задачник по вашей физике и там под значением массы понимается вес тела.

Перевод же веса в массу и обратно - это лишь подобие разных размерностей того же веса.

Не физика, а недоразумение!

Quote (MusicHeaven)
А фактически:
P/g = (кг*м/c^2)/ (м/c^2) = кг.


Это не фактически, а мошеннически.

Фактически же у вас m=кг=Р, эталон единицы массы у вас - это гиря!


Quote (MusicHeaven)

Физика различения пускай сначала начнёт пользоваться единицами измерения – вот тогда и будет порядок – а сейчас только одно мракобесие а не “физика различения”.


Опять с вами что-то нехорошо! Наоборот, физика различения устанавливает действительную размерность массы в кг*сек^2/м.

В килограммах же выражается фактически и теоретически только вес!

Quote (MusicHeaven)
Как видно в любом случае масса тела и вес пропорциональны – а это значит как бы мы не расчертили шкалу весов - всегда можем узнать во сколько раз одно тело имеет большую (либо меньшую) массу нежели другое тело – чем и пользуются при взвешивании помидоров и огурцов на рынке


Вот из этого видно, что для вашей физики нет разницы между понятием массы и веса, а различие только в единице измерения.

Т.е. - нет различения массы и веса.


Quote (MusicHeaven)
Не нужно путать “бытовую безграмотность” с физикой.


Вы скажите это пьяному сержанту-десантнику, что вес танка не в тоннах, а в Ньютонах и что он сам весит не килограммах, а в ньютонах.

Он-то Вам всю дурь и выбьет.

А уже серьёзно необходимо добавить, что ваше выражение о бытовой безграмотности ещё раз подчёркивает, что для вашей физики нет принципиальной разности между весом и массой, отличающихся для вас только размерностями.

Но это пол-беды. Главное же то, что различая на словах пусть и только на уровне размерностей, ваша физика фактически ставит между массой и весом знак равенства.
А это уже - явный обман!

Доказывает же это то, что плотность в вашей физике - это отношение веса объёма вещества к величине этого объёма.

Формулу же Ньютона о том, что масса - это произведение плотности на объём никто не отменял.

А этим и получается, что у вас 1кг=m=Р!

Добавлено (23.09.2012, 14:26)
---------------------------------------------

Quote (MusicHeaven)
Т е если один из шаров будет покоиться на платформе - а дрогой шар будет подвешен над первым – то никаких сил мы не обнаружим ?


Вот это и показывает уровень понимания вашей физики, а точнее - его отсутствие.

В этом случае, уважаемый, крутильные весы работать не будут!

Quote (viklehti)
Чем же тогда вес отличается от силы мышц ?


Разными источниками сил! И Вы не вникаете!

Я не говорил, что вес - это не проявление силы, а то, что гиря, как эталон массы, - это вес, а потому у вас и нет различения между весом и массой!


Сообщение отредактировал viklehti - Воскресенье, 23.09.2012, 13:42
MusicHeavenДата: Воскресенье, 23.09.2012, 15:10 | Сообщение # 933
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 124
Репутация: 473
Статус: Offline
Quote (viklehti)
Опять с вами что-то нехорошо! Наоборот, физика различения устанавливает действительную размерность массы в кг*сек^2/м.


Ну и как физика различения пришла к выводу что масса измеряется в (кг*сек^2/м) ?

И что это вообще значит ?
Распишите пожалуйста единицы измерения для формулы (P = m*g).

Quote (viklehti)
В килограммах же выражается фактически и теоретически только вес!


Почему тогда две разные формулы (P = m* g) и (m = P/g) ???

Вы как то не возражали против этих формул и даже сами их приводили – даты везде сохраняются. wink

Quote (viklehti)
Вот из этого видно, что для вашей физики нет разницы между понятием массы и веса, а различие только в единице измерения.


А что по вашему показывают единицы измерения ?
Может вы ещё расстояние в килограммах измеряете ?

Quote (viklehti)
Вы скажите это пьяному сержанту-десантнику, что вес танка не в тоннах, а в Ньютонах и что он сам весит не килограммах, а в ньютонах.


Так и есть. Есть вес а есть масса – две разные формулы – разные единицы измерения.

Но ! Пропорция сохраняется между любой массой и любым весом !

Поэтому хотя большинство людей и делают ошибку с точки зрения физики - выражая вес в килограммах – но исходя из пропорциональности веса и массы они условно правы – сами этого не осознавая.

Исходя из этой пропорциональности и все ваши заблуждения на счёт эталона – поэтому нужно приводить формулы и единицы измерения – а не как бабка базарная кидаться словами.

Или вы не физикой занимаетесь ?

Quote (viklehti)
Он-то Вам всю дурь и выбьет.

Такие тупоголовые и могут только что дурь выбивать – а что такое 1H или Вес – им не дано понять (хотя и не спорю что везде хватает и адекватных людей).

Quote (viklehti)
А уже серьёзно необходимо добавить, что ваше выражение о бытовой безграмотности ещё раз подчёркивает, что для вашей физики нет принципиальной разности между весом и массой, отличающихся для вас только размерностями.


Покажите как вы находите вес – чисто математически покажите - со всеми размерностями – а там и посмотрим кто и что не различает.

Quote (viklehti)
Но это пол-беды. Главное же то, что различая на словах пусть и только на уровне размерностей, ваша физика фактически ставит между массой и весом знак равенства.


Не равенства а пропорциональности – что при одном значении (g) можно принять за условное равенство.

Quote (viklehti)
Доказывает же это то, что плотность в вашей физике - это отношение веса объёма вещества к величине этого объёма.


Странные изречения у вас.

Плотность измеряется в (кг / м^3).
Масса измеряется в (кг).

Где вы видите вес ?

Quote (viklehti)
масса - это произведение плотности на объём никто не отменял.


А кто спорит ?
Таким образом масса находиться через плотность – как частный случай.

Quote (viklehti)
А этим и получается, что у вас 1кг=m=Р!


Только в связи с пропорциональностью при (g = const) равенство условное (m~P) а не абсолютное т к нельзя приравнивать различные размерности.

Quote (viklehti)
В этом случае, уважаемый, крутильные весы работать не будут!


А кто говорит о крутильных весах ?
Пружина будет растягиваться или нет – вертикально ?

Quote (viklehti)
Я не говорил, что вес - это не проявление силы


Т е все силы выражаются в (H) а вот сила тяжести такая особенная что она не выражается в (H) ?

Ключевое слово – сила.


viklehtiДата: Понедельник, 24.09.2012, 15:08 | Сообщение # 934
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
Quote (MusicHeaven)
И что это вообще значит ?
Распишите пожалуйста единицы измерения для формулы (P = m*g).


Что это значит, указано в сообщении №1001.

Поскольку вес фактически выражается в килограммах, т.к и в определении плотности применяется вес (хотя и называемый массой) в кг, то произведение размерности в кг*сек^2/м на м/сек^2 и даёт размерность в кг.

Quote (MusicHeaven)

Почему тогда две разные формулы (P = m* g) и (m = P/g) ???


Совершенно верно - формулы разные, но фактически и для Р и для m применяется один и тот же эталон единицы измерения, в виде гири.

Масса же в принципе не может иметь эталона, поскольку пропорциональна плотности конкретного вещества!

А эта величина может быть разной даже для однородных материалов.

В этой связи и размерность массы - это её внутримолекулярная характеристика.

Потому и плотность вещества должна быть не отношением веса к объёму, а отношением именно массы (как выражения внутримолекулярной характеристики тела) к объёму.

При этом масса, будучи пропорциональной весу, легко находится из него, как m = P/g.

И в обратном порядке, кроме взвешивания можно определить вес, как P = m* g, но где g уже выступает без числа пи или как 3,124.

Обратная же пропорциональность массы её внутримолекулярному заряду показывает, что при его увеличении снижается и вес вещества, который может получать даже отрицательное значение, что видно на примере магмы.

Quote (MusicHeaven)
Может вы ещё расстояние в килограммах измеряете ?


В том-то и дело, что расстояние измеряется рулеткой, а не весами.

Потому весами может измеряться только вес, а не масса и не расстояние.

Quote (MusicHeaven)
Но ! Пропорция сохраняется между любой массой и любым весом !


Вот в том-то и дело, что вы выражение массы через вес и обратно называете пропорцией, т.е. и вес и массу вы измеряете весами, как одно и то же физическое понятие.

А это совершенно разные физические понятия.
!

Quote (MusicHeaven)

Не равенства а пропорциональности – что при одном значении (g) можно принять за условное равенство.


В том-то и дело, что бытующее научное восприятие, делая вес и массу одним и тем же весовым понятием, отличающимся только пропорциональностью, при этом фактически и равняет вес и массу, поскольку не вводит разные эталоны для веса, как эталон в ньютонах и для массы, как эталон в кг, а назначает лишь эталон для массы, определяя при этом и бытовой вес, тарированный массой!

Quote (MusicHeaven)
Плотность измеряется в (кг / м^3).
Масса измеряется в (кг).

Где вы видите вес ?


Подойдите к любому химику и спросите, как он определяет плотность?

И он Вам скажет, что взвешивает объём вещества на весах, но выражая этот вес не в ньютонах, а в килограммах.

Quote (MusicHeaven)
Таким образом масса находиться через плотность – как частный случай.


Находится не масса, а вес, названный вами массой!

Quote (MusicHeaven)
А кто говорит о крутильных весах ?
Пружина будет растягиваться или нет – вертикально ?


Растяжение пружины будет показывать уже силу земной тяжести, совмещённой с мизерным наружно-молекулярным притяжением шариков.

Потому, чтобы выделить эту мизерную силу, Кавендиш и использовал крутильные весы.

Земное же притяжение в пределах сферы весовой гравитации совершенно не подобно наружно-молекулярному притяжению шариков и доказывает это:
1. возникновение фактической невесомости уже на высоте 120-150 км.

2. Независимость скорости падения тела в вакууме от веса и массы тела .

3. Наружно-молекулярное взаимодействие совершенно разное для разных веществ и разных форм тела.

Quote (MusicHeaven)
Т е все силы выражаются в (H) а вот сила тяжести такая особенная что она не выражается в (H) ?


Сила тяжести в физике различения - это внутренняя или не проявленная сила.

Но, оказывая давление на опору, эта внутренняя сила сразу может становиться и работой силы, выражаемой уже в ньютонах и в виде формулы m*g*n, где n - это коэффициент перемещения, а g=3,124 (без числа пи). При перемещении на расстояние по прямой в 1 метр этот коэффициент так же равен единице.
MusicHeavenДата: Понедельник, 24.09.2012, 23:24 | Сообщение # 935
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 124
Репутация: 473
Статус: Offline
Quote (viklehti)
Поскольку вес фактически выражается в килограммах, т.к и в определении плотности применяется вес (хотя и называемый массой) в кг, то произведение размерности в кг*сек^2/м на м/сек^2 и даёт размерность в кг.


Ага…
Т е формулу для веса мы записываем так (P = m*g = (кг*с^2/м)*(м/c^2) = кг) – гениально ! - только есть одна небольшая промашка…

1) Движение тела в пространстве характеризует скорость как отношение пути ко времени т е (м/c).

Следовательно по вашей ФР - предметы вообще не падают - т к время вы перенесли в числитель – а что показывает время делённое на путь - даже боюсь предположить (с / м = t / L) ???

Даже у физики должны быть рамки разумного – я конечно понимаю что вы резво переставляете переменные как вам удобно – но есть такая штука как физический смысл – физика это не ребусы и головоломки где можно циферки переставлять как вздумается.

Силу вы измеряете в статичных (кг) – без параметра времени – каким образом сила в (кг) производит действие (работу) вне времени и пространства – так же загадка для физики. wink

Поэтому сила выражается не в (кг) а в (кг*м/c^2) – как видите для движущейся массы – в нормальной физике - соблюдается как параметр пространства (L = м) так и параметр времени (t = с) без которых описать движение вообще невозможно.

2) Масса измеряется в (кг).
P - это сила (F) – по вашему этой силы нет - т к она статична.
Существует две различные формулы (P = m*g = F) и (m = P/g).

Quote (viklehti)
Совершенно верно - формулы разные, но фактически и для Р и для m применяется один и тот же эталон единицы измерения, в виде гири.


Понимаете…. формулы объясняют гораздо больше - чем ваше непонимание “эталона в виде гири” на словах.
Поэтому приводите формулы и размерности с физическим смыслом – а не пустые фразы.

Quote (viklehti)
Масса же в принципе не может иметь эталона, поскольку пропорциональна плотности конкретного вещества!


Во первых материал конкретный (платиново-иридиевый сплав) точно известна плотность материала его чистота и объём гири.

Во вторых (g) в пределах одной комнаты это сверхстабильная константа.

Quote (viklehti)
А эта величина может быть разной даже для однородных материалов.


Для одних и тех же материалов – одной чистоты – при одинаковой температуре и давлении – плотность одинакова в любой точке планеты.

Quote (viklehti)
В этой связи и размерность массы - это её внутримолекулярная характеристика.


Которая - как мы выяснили - никак не проявляется – потеряв физический смысл.
А следовательно не подлежит регистрации – и ни на что не влияет – т е просто не существует.

Quote (viklehti)
Потому и плотность вещества должна быть не отношением веса к объёму, а отношением именно массы


Так и есть масса выражается в (кг) а плотность в (кг / м^3).

Но есть ещё сила – вес – сила связанная с массой – сила которая выражается перемещением материи в пространстве.

Quote (viklehti)
При этом масса, будучи пропорциональной весу, легко находится из него, как m = P/g.


Из этой пропорциональности – через измерение силы на весах - мы и узнаём массу тела.

Quote (viklehti)
И в обратном порядке, кроме взвешивания можно определить вес, как P = m* g, но где g уже выступает без числа пи или как 3,124.


Интересно узнать причём здесь число Пи ?

Quote (viklehti)
Обратная же пропорциональность массы её внутримолекулярному заряду показывает, что при его увеличении снижается и вес вещества, который может получать даже отрицательное значение, что видно на примере магмы.


Без формул ничего не понятно.
А магма выходит на поверхность - во первых потому что жидкая - во вторых потому что насыщенна газами – в третьих чем глубже мы опускаемся тем большее давление обнаруживаем.

Никто не удивляется зубной пасте – лезущей из тюбика )))

Quote (viklehti)
В том-то и дело, что расстояние измеряется рулеткой, а не весами.
Потому весами может измеряться только вес, а не масса и не расстояние.


И потому рулеткой можно измерить скорость biggrin

Правильно весы - могут измерить только силу давления на опору – а для того чтобы чаша опустилась под действием веса нужно рассматривать движение в пространстве – а не загадочную величину (c^2 / м) или (c / м) которая показывает непонятно что – но только не движение.

По вашей логике расстояние вы должны измерять скоростью т к скорость это (м/c) а расстояние это (м) т е по вашему (м/c) = (м).
Точно также у вас нет разницы между силой (весом) и килограммами (P = F = m).

Quote (viklehti)
А это совершенно разные физические понятия.!


Совершенно верно !

Именно поэтому скорость это скорость (м/с) а расстояние это расстояние (м) !

Именно поэтому сила это сила (кг*м/c^2) а масса это масса (кг) !

Quote (viklehti)
бытующее научное восприятие, делая вес и массу одним и тем же весовым понятием


Одно “весовое понятие” из веса и массы делает не научное восприятие а “бытовая безграмотность”.

В свою очередь у физики есть чёткие формулы – единицы измерения – и физический смысл всех величин – где прекрасно видно чем сила отличается от массы.
Физика это не игра слов – это наука использующая математику и строгие законы.

Quote (viklehti)
отличающимся только пропорциональностью


Не только пропорциональностью но и физическим смыслом и размерностями.

Quote (viklehti)
Подойдите к любому химику и спросите, как он определяет плотность?
И он Вам скажет, что взвешивает объём вещества на весах, но выражая этот вес не в ньютонах, а в килограммах.


Вам ещё раз напомнить что такое пропорциональность веса и массы ?

Фактически это условное равенство (P~m) но не абсолютное равенство.

А шкала весов расчерчена так чтобы показывать (кг) через пропорциональность силы – что здесь непонятно.

Quote (viklehti)
Находится не масса, а вес, названный вами массой!


Если через пропорциональность вы нашли массу – значит вы нашли массу – и это понятно как 2*2.

Quote (viklehti)
Растяжение пружины будет показывать уже силу земной тяжести, совмещённой с мизерным наружно-молекулярным притяжением шариков.


Силу тяжести Земли я могу исключить 2-я замерами – с шариком и без шарика.

Но суть не в этом – суть в том что вы говорили только о горизонтальной силе – теперь оказывается что она действует и по вертикали - т е направление вообще не имеет смысла.

Quote (viklehti)
1. возникновение фактической невесомости уже на высоте 120-150 км.


Невесомости нет никакой на высоте 120 – 150 км – если тело покоиться относительно одной точки поверхности - или если его скорость по касательной к поверхности не достаточно высока.

Quote (viklehti)
2. Независимость скорости падения тела в вакууме от веса и массы тела .


а) вес проявляется только при действии на опору.

b) в вакууме нет сопротивления воздуха – поэтому тела падают с одним ускорением (g = 9,81 м/с^2 приблизительно над уровнем моря).

Quote (viklehti)
3.Наружно-молекулярное взаимодействие совершенно разное для разных веществ и разных форм тела.


Эксперименты – формулы ???

Quote (viklehti)
Сила тяжести в физике различения - это внутренняя или не проявленная сила.


Как так не проявленная ?
Как же она тогда заставляет тела падать ?

Quote (viklehti)
Но, оказывая давление на опору, эта внутренняя сила сразу может становиться и работой силы, выражаемой уже в ньютонах


Как это так ? – ведь вы силу в Ньютонах заменили аброй-катаброй (кг*с^2/м) которую привязали даже не к силе а к массе.

Вес вы выразили в статичных (кг) – а потом вдруг и раз - и сила в Ньютонах – что то не так у вас с ФР - чую магию.

Quote (viklehti)
и в виде формулы m*g*n, где n - это коэффициент перемещения


И чему же равен коэффициент перемещения (n) ? - единицы измерения ?

Quote (viklehti)
При перемещении на расстояние по прямой в 1 метр этот коэффициент так же равен единице.

А как перемещаться собрались с придуманной аброй-катаброй (c^2 / м) ??? biggrin




Сообщение отредактировал MusicHeaven - Понедельник, 24.09.2012, 23:34
BemakeДата: Вторник, 25.09.2012, 02:35 | Сообщение # 936
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 45
Награды: 3
Репутация: 15
Статус: Offline
MusicHeaven, бесполезно что-либо доказывать господину viklehti. У него своя физика, известная лишь ему. Он оспаривает фундаментальные понятия, которые приняты уже более 300 лет причем всеми. Ему были приведены множества математических доказательств существующей физики, но на это он лишь может заявлять что бытующая физика неверна cool

Я понимаю можно говорить о темной материи, теории эволюции, ОТО или эфире, строения атома и вселенной. И там и там есть только теории, свои аргументы и противоречия, но оспаривать фундаментальные законы это уже слишком...

Например его утверждение о взаимноцентрической системы мира. Или как по-научному гео-гелиоцентрическая система мира. Теория начала 17 века, которая пришла на помощь умирающей гео-центрической системы, потому что церковь не хотела признавать гелиоцентрическую модель(кстати всетаки признала в 1828 году). Была развеяна с появлением классической механики. А уважаемый viklehti до сих пор не признал этого...


Поиск истины важнее, чем обладание истиной
viklehtiДата: Вторник, 25.09.2012, 18:03 | Сообщение # 937
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3743
Награды: 133
Репутация: 648
Статус: Offline
Quote (MusicHeaven)
Следовательно по вашей ФР - предметы вообще не падают - т к время вы перенесли в числитель – а что показывает время делённое на путь - даже боюсь предположить (с / м = t / L) ???


Есть формула ещё с 17-го века - gt^2/2, где длительность в числителе.

А Вы что-то всё ещё боитесь. Оригинально.

Quote (MusicHeaven)
Силу вы измеряете в статичных (кг) – без параметра времени – каким образом сила в (кг) производит действие (работу) вне времени и пространства – так же загадка для физики.


Это внутренняя или относительно не проявленая сила. Сила же готовая к работе или сила действия - это размерность кг/сек^2, как произведение внутреннйе силы на импульс силы.

Quote (Bemake)
Понимаете…. формулы объясняют гораздо больше - чем ваше непонимание “эталона в виде гири” на словах.
Поэтому приводите формулы и размерности с физическим смыслом – а не пустые фразы.


Этоу вас не понимание того, что масса и вес- это разные физические понятия, а не одно весовое понятие с разной размерностью.
И что я привёл - приветы?

Quote (MusicHeaven)
Для одних и тех же материалов – одной чистоты – при одинаковой температуре и давлении – плотность одинакова в любой точке планеты.


Уважаемый, эта плотность - отношение веса к объёму.

К массе эта плотность отношения не имеет!

Quote (Bemake)
Без формул ничего не понятно.
А магма выходит на поверхность - во первых потому что жидкая - во вторых потому что насыщенна газами – в третьих чем глубже мы опускаемся тем большее давление обнаруживаем.

Никто не удивляется зубной пасте – лезущей из тюбика )))


Жидкая и давление - это сопутствующие показатели. Так кто же магму выдавливает?

И формула массы приведена и расписана. А Вам всё "не понятно".

Quote (MusicHeaven)
Именно поэтому сила это сила (кг*м/c^2) а масса это масса (кг) !


Речь идёт о силе тяжести, кторая у вас с массой имеет только разную размерность одного и того же весового понятия!
Вы же сами написали, уважаемый:
Quote (MusicHeaven)
Не равенства а пропорциональности – что при одном значении (g) можно принять за условное равенство.


Условное равенство - это и есть фактическое равенство у вас массы и веса!

Quote (MusicHeaven)
]А шкала весов расчерчена так чтобы показывать (кг) через пропорциональность силы – что здесь непонятно.


Вот это и есть не физика, а игра слов.

И здесь понятно, что у вас только весовое понятие массы и силы тяжести, т.е. - не различение массы и веса.
Рулеткой замеряют расстояние, а не скорость, секундомером - длительность, а не скорость, так и весами - вес, а не массу.

Для массы, как и для скорости должна быть формула - m=P/g.

Вам не кажется, что это уже детский сад?

Quote (MusicHeaven)
]Но суть не в этом – суть в том что вы говорили только о горизонтальной силе – теперь оказывается что она действует и по вертикали - т е направление вообще не имеет смысла.


Вы что-то опять не туда. Крутильные весы Кавендиша работают только в горизонтальнйо плоскости, не имея отношения к силе тяжести!

Сила же тяжести - это не подобие пртяжения шариков, поскольку имеет пространственное происхождение, о чём и писал Ньютон!

Quote (MusicHeaven)
Невесомости нет никакой на высоте 120 – 150 км – если тело покоиться относительно одной точки поверхности - или если его скорость по касательной к поверхности не достаточно высока.


Не лицемерьте, на этой высоте сила тяжести практически пропадает, хотя её действие, но как уже подобие притяжения шариков у Кавендиша, простирается до геостационарнйо орбиты.

Quote (MusicHeaven)
b) в вакууме нет сопротивления воздуха – поэтому тела падают с одним ускорением (g = 9,81 м/с^2 приблизительно над уровнем моря).


Если бы сила тяжести у Земли была подобием притяжения шариков Кавендиша, то и падение тел (как притяжение шариков) зависило бы от массы тел.
Но этого нет!

Quote (MusicHeaven)
Эксперименты – формулы ???

Вы притяжение магнитов видели? Это из той же оперы, что и притяжение шариков Кавендиша.

Или вы думаете, что снежные шарики притягиваются также, как и металлические?

Quote (MusicHeaven)
Как же она тогда заставляет тела падать ?


Заставляет тела падать только величина g - читайте ещ раз Ньютона!

Quote (MusicHeaven)
]Вес вы выразили в статичных (кг) – а потом вдруг и раз - и сила в Ньютонах – что то не так у вас с ФР - чую магию.


Не сила, а работа силы в ньютонах. Сначала - образование силы тяжести при контакте с опорой, а в случае перемещения других тел или опоры - работа этой силы.
Quote (MusicHeaven)
И чему же равен коэффициент перемещения (n) ? - единицы измерения ?


Коэфиицент и есть коэффициент, при одном метре пермещения - равен единице, при двух - двум, при 0,1 м. - 0,1.

Quote (MusicHeaven)
А как перемещаться собрались с придуманной аброй-катаброй (c^2 / м) ???


Это не аброкадабра, а размерность массы, как внутримолекулярная характеристика тела.

Перемещение же идёт с характеристикой наружной - с весом, равным внутренней силе или непроявленной (через работу этой силы) силе.

Quote (Bemake)
Он оспаривает фундаментальные понятия, которые приняты уже более 300 лет причем всеми.


Эти понятия противоречат тому, что говорил Нюьтон, на котрого ссылаются те, кто его искажает уже 300 лет!
О они не приняты мною, а значит, - не всеми.

Quote (Bemake)
Ему были приведены множества математических доказательств существующей физики, но на это он лишь может заявлять что бытующая физика неверна


Это ложь! На все возражения я всегда представлял обоснованные и даже подкреплённые высказываиями Ньютона опровержения.

Quote (Bemake)
Или как по-научному гео-гелиоцентрическая система мира. Теория начала 17 века, которая пришла на помощь умирающей гео-центрической системы, потому что церковь не хотела признавать гелиоцентрическую модель(кстати всетаки признала в 1828 году).


Это не по-научному, поскольку ещё Коперник, которого также искажают, но уже 400 лет, говорил, что нет в мире вещественных центров вращения.

Потому это взаимно-центрическая система, а не гео и не гелио - центрическая и не гео-гелиоцентрическая Тихо Браге -

http://exinworld1.ucoz.ru/blog....03-29-9
Вы сначала вникните, что к чему, а потом и выдавайте заключения.


Сообщение отредактировал viklehti - Вторник, 25.09.2012, 19:25
MusicHeavenДата: Вторник, 25.09.2012, 19:26 | Сообщение # 938
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 124
Репутация: 473
Статус: Offline
Quote (viklehti)
Есть формула ещё с 17-го века - gt^2/2, где длительность в числителе.


Ага - вот только в знаменателе простое безразмерное число (2) а не путь в (м).

А сама формула это и есть путь падающего тела (H = g*t^2 / 2 = м).

А вы придумали новую несуществующую величину (c^2 / м) показывающую полный абсурд.

Quote (viklehti)
Это внутренняя или относительно не проявленая сила.


Как сила может быть не проявленной если гиря падает – или давит на опору ?

Quote (viklehti)
Сила же готовая к работе или сила действия - это размерность кг/сек^2


И как она проявляться без движения в пространстве ?
Метры забыли wacko

Quote (viklehti)
как произведение внутреннйе силы на импульс силы.


Боюсь спросить - как это выглядит в формулах.
Quote (viklehti)

Этоу вас не понимание того, что масса и вес- это разные физические понятия, а не одно весовое понятие с разной размерностью.


Это я вам и пытаюсь объяснить.
А вы приравниваете (P = m) т е не различаете разные физические понятия.

Quote (viklehti)
И что я привёл - приветы?


Вы привели откровенную ахинею.

Если вы килограммы выражаете в несуществующей величине (кг*c^2/м) тогда эта ахинея (с^2/м) полностью нейтрализует ускорение свободного падения (м/c^2).

Именно поэтому формула (P = m * g) теряет всякий смысл т к (g) в этой формуле не нужна – а само выражение превращается в простое равенство (P = m = кг).

Т е это полная ахинея якобы показывающая что (g) и вовсе не нужна – а веса якобы нет – есть только статичная масса т к (P = m = кг) а следовательно по ФР вся Вселенная статична и ничего в ней не движимо surprised biggrin

Quote (viklehti)
Уважаемый, эта плотность - отношение веса к объёму.
К массе эта плотность отношения не имеет!


Если вы по пропорции нашли массу через вес – тогда это масса.
Quote (viklehti)

Жидкая и давление - это сорпутствующие показатели. Так кто же магму выдавливает?


Давление магму выдавливает – как и зубную пасту вы давление руки выдавливаете.

Quote (viklehti)
И формула массы приведена и расписана. А Вам всё "не понятно".


Ахинея там приведена – а вам всё не доходит.

Quote (viklehti)
Условное равенство - это и есть фактическое равенство у вас массы и веса!


Условное равенство это условное равенство – а не абсолютное.
Вес одного тела на Земле - на Луне и Марсе будет разным при разных значения (g) – а масса везде будет одной – поэтому равенство условное (P ~ m).

Quote (viklehti)
Для массы, как и для скорости должна быть формула m=P/g.


Такая и есть формула для массы – через вес и текущее значение (g).

Quote (viklehti)
Вам не кажется, что это уже детский сад?


Ещё как кажется - на ходу придумывать ахинею.

Quote (viklehti)
Не лицемерьте, на этой высоте сила тяжести практически пропадает, хотя её действие, но как уже подобие притяжения шариков у Кавендиша, простирается до геостационарнйо орбиты.


Не вопрос – вычислим ))))

Quote (viklehti)
Если бы сила тяжести у Земли была подобием притяжения шариков Кавендиша, то и падение тел (как притяжение шариков) зависило бы от массы тел.
Но этого нет!


А теперь снова детский сад – специально для новичков )))



Quote (viklehti)
Вы притяжение магнитов видели? Это из той же оперы, что и притяжение шариков Кавендиша.


Не знаю как у вас - но у меня магниты притягиваются как горизонтально - так и вертикально и в любом другом направлении.
А намагниченные шарики вообще чудеса выделывают )))

Quote (viklehti)
Заставляет тела падать только величина g - читайте ещ раз Ньютона!


Причём здесь (g) ???– вы её нейтрализовали своей ахинеей (с^2/м)* (g) = 1.

(g) вам просто не нужна – но весь абсурд в том сколько страниц вы за неё боролись :DDD

Quote (viklehti)
Не сила, а работа силы в ньютонах.


И как же мы из абсурда получаем Ньютоны ?

Можно ли увидеть это чудо в формулах и размерностях ?

Quote (viklehti)
Сначала - образование силы тяжести при контакте с опорой, а в случае перемещения других тел или опоры - работа этой силы.


Какая работа ?

У ФР ничего не движется ! )))

Вы убили (g) ! biggrin

Quote (viklehti)
Коэфиицент и есть коэффициент, при одном метре пермещения - равен единице, при двух - двум, при 0,1 м. - 0,1.


Уууу это очень интересно – если при перемещении на 1 м загадочный коэффициент равен единице (n = 1) то следовательно в его размерности есть метр (м) biggrin

А не подскажите за какое время перемещается тело на 1 м ?

Скоро мы определим где стоят метры (м) в числителе или знаменателе загадочной величины (n) :DDD

Quote (viklehti)
Это не аброкадабра, а размерность массы, как внутримолекулярная характеристика тела.


И что же значит эта размерность ?

Quote (viklehti)
Перемещение же идёт с характеристикой наружной - с весом, равным внутренней силе или непроявленной (через работу этой силы) силе.


Нету силы – нету (g) – исходя из ФР )))

Quote (viklehti)
Это ложь! На все возражения я всегда представлял обоснованные и даже подкреплённые высказываиями Ньютона опровержения.


Ох - не качественные у вас обоснования - особенно математические wink
Прикрепления: 3880950.jpg(122Kb)




Сообщение отредактировал MusicHeaven - Вторник, 25.09.2012, 19:30
BemakeДата: Вторник, 25.09.2012, 22:11 | Сообщение # 939
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 45
Награды: 3
Репутация: 15
Статус: Offline
Quote (viklehti)
Потому это взаимно-центрическая система, а не гео и не гелио - центрическая и не гео-гелиоцентрическая Тихо Браге -


Это одно и тоже. Можете почитать оффициальные источники.
Quote (viklehti)
http://exinworld1.ucoz.ru/blog....03-29-9
Вы сначала вникните, что к чему, а потом и выдавайте заключения.


Не надо рекламировать свои сайты.
Ваши умозаключения ничем не подтверждены. И никогда не будут восприниматься серьезно.
И вообще непонятно откуда вы взяли картинки? Какие даты? Где ссылки?
Если вы и собираетесь что-то отстаивать, то необходимо оформлять это по нормальному, чтобы люди смогли проанализировать данные и сделать соответствующие выводы.
Только сделав это можно отстаивать свою точку зрения.
А раз пока этого нет, то и воспринимается как пустой треп.


Поиск истины важнее, чем обладание истиной
MusicHeavenДата: Среда, 26.09.2012, 01:30 | Сообщение # 940
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 124
Репутация: 473
Статус: Offline
Исходя и законов Ньютона на высоте 150 км над поверхностью Земли – значение ускорения свободного падения составит:



Представим себе что человек массой (m = 86 кг) поднялся на лифте и вышел на смотровую площадку на высоте 150 км т е субъект не движется относительно n-й точки поверхности планеты.

Вес человека на высоте 150 км - уменьшиться всего на 4,434 % относительно веса на поверхности планеты.

При этом весы подбитые под (g = 9,81 м/c^2) покажут на высоте в 150 км что человек имеет массу не 86 кг (как на уровне моря) – а 82,186 кг т е весы обманут всего на минус 3,8 кг.

Весы обманут т к не предполагается что кто то может следить за лишними килограммами на высоте 150 км biggrin biggrin biggrin
Прикрепления: 8975032.jpg(74Kb)




Сообщение отредактировал MusicHeaven - Среда, 26.09.2012, 01:44
Форум » Вселенная » Солнечная система » О причине вращения Земли и других необъяснённых явлениях. (Рассмотрение необъяснённых явлений в солнечной системе.)
Страница 47 из 129«124546474849128129»
Поиск: