Давайте поговорим о солнечных и лунных затмениях. Как можно расчитать время затмений исходя из взаимно-центрической системы? Согласно гелиоцентрической системе все (ВСЕ!!!) затмения расчитаны на годы вперед (включая,кстати, и високосные года). Если Марс так приближается к Солнцу, то иногда он должен проходить между Солнцем и Землей. Это правда?
Как можно расчитать время затмений исходя из взаимно-центрической системы? Согласно гелиоцентрической системе все (ВСЕ!!!) затмения расчитаны на годы вперед (включая,кстати, и високосные года).
Все затмения рассчитаны исходя не из гелиоцентрической системы, а исходя из наблюдения орбитального вращения Земли через наблюдение солнечного годового движения, что не противоречит взаимно-центрической системе. Потому ВЦС полностью принимает все имеющиеся данные наблюдений, но с соответствующим их различением.
Потому ВЦС полностью принимает все имеющиеся данные наблюдений, но с соответствующим их различением.
Что именно различать? Все "наблюдения орбитального вращения Земли через наблюдение солнечного годового движения" подтверждены формулами и расчетами, которые исходят из гелиоцентризма. Все спутники, межпланетные станции, наземные и космические телескопы исходят из гелиоцентризма. И, заметьте, ошибок практически не наблюдается. Буду говорить аллегориями: Ест точка А и точка Б. Из точки А в точку Б проложен путь, по которому ходит состав (железнодорожный). Ходит из года в год точно по расписанию. А потом некий наблюдатель из вагона поезда (постоянный пассажир) говорит, что, мол, видите поезд совершает ненужные повороты, не там набирает скорость и не в то время тормозит. Хотя с расписанием согласен (не всегда правда ). Затем он начинает говорить, что поезд и работает неправильно, и ехать должен совсем по другим законам. И так далее... Затем он начинает тормошить пассажиров: посмотрите, откройте глаза, здесь все не так. А В ЭТО ВРЕМЯ ПОЕЗД ИДЕТ СЕБЕ И ИДЕТ. ТОЧНО ПО РАСПИСАНИЮ
Все "наблюдения орбитального вращения Земли через наблюдение солнечного годового движения" подтверждены формулами и расчетами, которые исходят из гелиоцентризма.
Повторяю, - они исходят не из гелиоцентризма, а именно из наблюдения орбитального вращения Земли через наблюдение солнечного годового движения.
Гелиоцентризм же искажает действительно идущее планетное вращение.
Quote (sserg)
Затем он начинает говорить, что поезд и работает неправильно, и ехать должен совсем по другим законам. И так далее... Затем он начинает тормошить пассажиров: посмотрите, откройте глаза, здесь все не так. А В ЭТО ВРЕМЯ ПОЕЗД ИДЕТ СЕБЕ И ИДЕТ. ТОЧНО ПО РАСПИСАНИЮ
Не делайте других дураками, а лучше разберетесь о чём речь. В вашем сравнении речь идёт о неправильном восприятии того, где и как движется поезд и об отсутствии понимания за счёт чего он движется, а не о том что поезд и работает неправильно, и ехать должен совсем по другим законам.
Не делайте других дураками, а лучше разберетесь о чём речь. В вашем сравнении речь идёт о неправильном восприятии того, где и как движется поезд и об отсутствии понимания за счёт чего он движется, а не о том что поезд и работает неправильно, и ехать должен совсем по другим законам.
Перечитайте свои посты, пожалуйста. И не только в этой теме. Судя по Вашему ВСЁ вообще не то, чем кажется, а кажется именно тем, чем оно есть, а,если кажется, что это не так, ТО ЭТО НЕ ТАК, но не совсем, потому что соответствует и опровергает одновременно, а опровергая, доказывает, что так и должно быть, хоть это и не так.:D Давайте находить компромисы .
Поскольку количество световой энергии и энергетический поток оптического излучения от Солнца практически не изменяется на расстоянии 0,52 а.е. и 1,52 а.е., то практически не изменяется и освещённость Марса.
Ай-яй-яй! Разве можно ТАК палиться! Не случайно рекомендовал я вам изучить школьный курс Сами же писали "Световой поток — физическая величина, характеризующая «количество» световой энергии в соответствующем потоке излучения". Как может световой поток быть равным и на расстоянии 0.5 и 1.5 а.е.? Вспомните свои любимые формулы площади круга и сферы. 4πиR2. Световой поток от Солнца распределяется во все стороны. На расстоянии 1 а.е. площадь освещаемой виртуальной сферы = 2,8х10в 17степени км квадратных. А на расстоянии 2 а.е. площадь будет в 4 раза больше, освещенность каждой единицы ее- в 4 раза меньше. Вот и выходит для расстояний в 0,4 и 1,5 разница освещенности в 10 раз. Удачи в различении прописных истин!
ТО ЭТО НЕ ТАК, но не совсем, потому что соответствует и опровергает одновременно, а опровергая, доказывает, что так и должно быть, хоть это и не так.
Это ваше эстетическое восприятие. Я же исходил не из наития, а из логических сопоставлений.
Quote (ANTIEXTREMIST)
А на расстоянии 2 а.е. площадь будет в 4 раза больше, освещенность каждой единицы ее- в 4 раза меньше. Вот и выходит для расстояний в 0,4 и 1,5 разница освещенности в 10 раз.
1.У вас явно отстаёт логика. Если вы взяли расстояние в 2 а.е., то и считайте для него освещённость, а не для расстояний в 0,52 (а не 0,4) и 1,52 (а не 1,5). Вы постоянно защищаете не истину, а только сказанный вами ранее абсурд. 2. Речь, уважаемый, идёт об освещении не всей вогнутой сферы вокруг сферы Солнца, а об освещении выпуклой малой поверхности Марса. Солнце - это не сферический прожектор и космос - не земной небосвод. И это такая же прописная истина для интересующегося космосом, не знать которую не прилично. 3.Сфера солнечно-земного вращения составляет в диаметре около 3 а.е. И в пределах этой сферы фотонная плотность светового солнечного потока примерно одинакова. В противном случае Меркурий уже дано бы расплавился.
И где же ваш конкретный подсолнечный меридиан на планете Земля в сезон 2011-2012-го года?
Quote (MusicHeaven)
Мы уже выяснили что с геометрией и математикой у опоннента большие пробелы.
Экзамены по математике и геометрии я вам, уважаемый, не сдавал. Потому ваше изречение подобно пустому звуку от камня, падающего в колодец.
Quote (MusicHeaven)
Проще сказать - интенсивность света падает в квадрате расстояния.
Не путайте вашу комнату с космосом, уважаемый.
Тем более, что электрическая и магнитная напряжённость электромагнитных (фоновых), а значит, и световых волн убывает с увеличением расстояния R от источника, как 1/R. Это значит, что чем больше расстояние, тем меньше убывает, а не в квадратной зависимости от расстояния.
Кроме того, если ночью вблизи яркого фонаря поставить экран, то при удалении от него появляется зона, после которой свет на экран вообще не падает, но свет фонаря продолжает наблюдаться также ярким. Или люди сидящие вблизи костра освещены, а немного дальше - уже темнота, но из этой темноты также хорошо виден свет от костра.
Это и говорит о том, что на определённом расстоянии от источника световой поток переходит в вакуумную фазу пространства, а потому его интенсивность и убывает столь медленно.
А Солнце - это к тому же не костёр. Его большая симметричная орбитальная сфера находится на расстоянии всего около 0,14 а.е. от Земли. Это и обеспечивает отличный прогрев нашей планеты.
Сообщение отредактировал habar - Среда, 07.03.2012, 09:17
1.У вас явно отстаёт логика. Если вы взяли расстояние в 2 а.е., то и считайте для него освещённость, а не для расстояний в 0,52 (а не 0,4) и 1,52 (а не 1,5). Вы постоянно защищаете не истину, а только сказанный вами ранее абсурд. 2. Речь, уважаемый, идёт об освещении не всей вогнутой сферы вокруг сферы Солнца, а об освещении выпуклой малой поверхности Марса.
С математикой мы поможем: 60:150= 0,4. А во время великих противостояний Марс сближается с Землей до 55 млн км. 2 а.е. взяты для наглядности. Для 0,4 и 1,5 рассчитайте сами- зависимость квадратичная. И еще раз намекаю: аппараты и вокруг Марса летают и солнечные батареи у них есть.
Quote (habar)
3.Сфера солнечно-земного вращения составляет в диаметре около 3 а.е. И в пределах этой сферы фотонная плотность светового солнечного потока примерно одинакова.
Это как? 1 а.е.- расстояние от Земли до Солнца и оно постоянно, откуда 3? Про постоянную плотность светового потока- шедевр. И сей факт зафиксирован, продолжайте лулзить. Хотя ФР позволяет выдумывать любые фантазии и строить на их основе "теории" и "различать"
Quote (habar)
Кроме того, если ночью вблизи яркого фонаря поставить экран, то при удалении от него появляется зона, после которой свет на экран вообще не падает, но свет фонаря продолжает наблюдаться также ярким. Или люди сидящие вблизи костра освещены, а немного дальше - уже темнота, но из этой темноты также хорошо виден свет от костра.
Конечно, для средневекового сельского жителя так и будет. Вот это был бы идеальный объект для втюхивания разных теорий. А современный школьник, вооружившись простейшими приборами, может обнаружить и свет на экране, где чувствительность человеческого глаза это уже не позволяет и даже замерить его величину.
Quote (habar)
Это и говорит о том, что на определённом расстоянии от источника световой поток переходит в вакуумную фазу пространства, а потому его интенсивность и убывает столь медленно.
А Солнце - это к тому же не костёр. Его большая симметричная орбитальная сфера находится на расстоянии всего около 0,14 а.е. от Земли. Это и обеспечивает отличный прогрев нашей планеты.
Опять выдуманные термины, цифры и понятия. Оперируйте, пожалуйста, общепринятыми определениями.
Про постоянную плотность светового потока- шедевр. И сей факт зафиксирован, продолжайте лулзить.
Уважаемый, есть экспериментальные данные о практически одинаковой плотности солнечного ветра в солнечно-земном пространстве. Это и подтверждает одинаковую фотонную плотность.
И ещё раз повторяю
Quote (habar)
электрическая и магнитная напряжённость электромагнитных (фоновых), а значит, и световых волн убывает с увеличением расстояния R от источника, как 1/R. Это значит, что чем больше расстояние, тем меньше убывает, а не в квадратной зависимости от расстояния
И космос - это не оптические условия Земли.
Quote (ANTIEXTREMIST)
А современный школьник, вооружившись простейшими приборами, может обнаружить и свет на экране, где чувствительность человеческого глаза это уже не позволяет и даже замерить его величину.
Школьник уже умный. Он знает, что если света нет, то его и нет, а обнаруживаемое виртуальное излучение - это уже след от распространения света в вакуумной фазе пространства (в некоем физическом вакууме).
Quote (ANTIEXTREMIST)
Опять выдуманные термины, цифры и понятия. Оперируйте, пожалуйста, общепринятыми определениями.
В общепринятых определениях, уважаемый, нет приводимых понятий. Это понятия новые.
Сообщение отредактировал habar - Среда, 07.03.2012, 10:19
А вот где ваш конкретный подсолнечный меридиан на планете Земля?
Эксперимент некоего Инкогнито? А на данный момент подсолнечный меридиан в районе Новосибирска. Где-то южнее на этом меридиане Солнце в зените. Меридиан этот смещается на запад с угловой скоростью 1 градус за 4 минуты. Линейная на экваторе- примерно 463 м/с.
Но другие-то ортодоксальные опровергатели не такие... интересные. Как Вам тезис о неизменности светового потока независимо от расстояния (в пределах 3 а.е.)?
Тем более, что электрическая и магнитная напряжённость электромагнитных (фоновых), а значит, и световых волн убывает с увеличением расстояния R от источника, как 1/R.
Quote (habar)
Это и говорит о том, что на определённом расстоянии от источника световой поток переходит в вакуумную фазу пространства, а потому его интенсивность и убывает столь медленно.
Почему же космические аппараты оснащённые фотометрическим оборудованием показывают уменьшение интенсивности света по закону обратных квадратов ?
Quote (habar)
Я привожу имеющиеся экспериментальные данные.
Где вы видели такие экспериментальные данные ? Какой институт или лаборатория занималась этим ? Какая научная группа ? Под чьим руководством ? Оборудование - ссылки на публикации – ссылки на структуру самого эксперимента … ???
Сообщение отредактировал MusicHeaven - Среда, 07.03.2012, 14:16
Что такое подсолнечный меридиан ? Гугл выдает ссылки только на семена подсолнечника))
Это выдумка ANTIEXTREMIST, поддерживаемая RW0LBR и Гугон о том, что солнцестояние бывает лишь на конкретном географическом или земном меридиане. Это говорит об общем уровне их компетенции. Дай им волю, так на других меридианах и участках земной поверхности не было бы солнечного движения.
Quote (RW0LBR)
А на данный момент подсолнечный меридиан в районе Новосибирска. Где-то южнее на этом меридиане Солнце в зените. Меридиан этот смещается на запад с угловой скоростью 1 градус за 4 минуты. Линейная на экваторе- примерно 463 м/с.
Мастер, ... -то не пишите.
http://www.classes.ru/all-rus....582.htm (от араб. земт, букв. - путь, направление), верхняя точка пересечения отвесной линии с небесной сферой. Высота зенита над горизонтом равна 90°.
У вас в районе Новосибирска сейчас летнее солнцестояние и тропики?
Quote (ANTIEXTREMIST)
Но другие-то ортодоксальные опровергатели не такие... интересные.
Это вы опровергатели с вашим подсолнечным меридианом.
Quote (MusicHeaven)
Почему же космические аппараты оснащённые фотометрическим оборудованием показывают уменьшение интенсивности света по закону обратных квадратов ?
Чем вы это подтверждаете? Приведите конкретную цитату и не так как в случае такого же вашего утверждения об излучении электроном гамма-лучей.
Quote (Гугон)
Меридиан, где в данный момент времени Солнце находится в зените.
Нет такого понятия подсолнечный меридиан в астрономическом наблюдении.
Кроме того, нахождение Солнца в зените используется для определения тропической широты без привязки к конкретному географическому меридиану. Не вносите дезинформацию на форум!
Тем более, что электрическая и магнитная напряжённость электромагнитных (фоновых), а значит, и световых волн убывает с увеличением расстояния R от источника, как 1/R.
сказано в подробном справочном и энциклопедическом материале об электромагнитных (фоновых волнах). И это неприлично не знать.
Сообщение отредактировал habar - Четверг, 08.03.2012, 22:51
У вас в районе Новосибирска сейчас летнее солнцестояние и тропики?
А вы не в курсе, что меридианы тянутся от полюса до полюса? Написано же
Quote (ANTIEXTREMIST)
Где-то южнее на этом меридиане Солнце в зените.
Quote (habar)
Нет такого понятия подсолнечный меридиан в астрономическом наблюдении.
Ваших выдуманных терминов тоже нет, но вы регулярно плодите всё новые. Чем не устраивает, что я вместо фразы "долгота, на которой солнце в данный момент находится в зените", просто пишу "подсолнечный меридиан"? Требует такая формулировка излишних мозговых усилий? Мы же в ваших дебрях пробираемся...
Quote (habar)
MusicHeaven писал(а): Почему же космические аппараты оснащённые фотометрическим оборудованием показывают уменьшение интенсивности света по закону обратных квадратов ?
Чем вы это подтверждаете? Приведите конкретную цитату и не так как в случае такого же вашего утверждения об излучении электроном гамма-лучей.
http://ru.wikipedia.org/wiki....D.D0.B8 .D0.B5_.D0.B0.D0.BF.D0.BF.D0.B0.D1.80.D0.B0.D1.82.D0.B0 Целиком не вставляется ссылка, смотреть "энергооснащение аппарата"
Так понятно будет? Цитата "В отличие от космических аппаратов, исследующих внутренние планеты, «Вояджеры» не могли использовать солнечные батареи, так как поток солнечного излучения, по мере удаления аппаратов от Солнца, становится слишком мал — вблизи орбиты Нептуна, примерно, в 900 раз меньше, чем на орбите Земли." Считайте.
Сообщение отредактировал ANTIEXTREMIST - Четверг, 08.03.2012, 23:29
что я вместо фразы "долгота, на которой солнце в данный момент находится в зените",
Не находится сейчас Солнце нигде в зените. Кроме того, нахождение солнца в зените относится для определения широты тропика, а не для определённого земного меридиана, что вы выдумываете.
Я же вношу новое не как ваше искажение, а потому, что это новое.
Quote (ANTIEXTREMIST)
В отличие от космических аппаратов, исследующих внутренние планеты,
Вот и подтверждение ваших уловок. Речь, уважаемый, идёт о больших, а не о внутренних планетах, где поток солнечного излучения примерно одинаков, потому и написано, что в отличие.
Сообщение отредактировал habar - Четверг, 08.03.2012, 23:47
Ваших выдуманных терминов тоже нет, но вы регулярно плодите всё новые. Чем не устраивает, что я вместо фразы "долгота, на которой солнце в данный момент находится в зените", просто пишу "подсолнечный меридиан"? Требует такая формулировка излишних мозговых усилий? Мы же в ваших дебрях пробираемся...
Давайте каждый придумает новый термин (а лучше три) и вот тогда обсуждение пойдет еще интересней
). Затем он начинает говорить, что поезд и работает неправильно, и ехать должен совсем по другим законам. И так далее... Затем он начинает тормошить пассажиров: посмотрите, откройте глаза, здесь все не так. А В ЭТО ВРЕМЯ ПОЕЗД ИДЕТ СЕБЕ И ИДЕТ. ТОЧНО ПО РАСПИСАНИЮ 
