Нет, уважаемый, различением названа возможность нести бездоказательный бред о "гравитации, времени, различении работы и энергии, структуре электрических токов, отличии переменного и постоянного токов, структуре электрона, размере электрона, заряде электрона, структуре нуклонов, стркутуре фотонов для кажого диапазона электромагнитных (фоновых) волн и т.д. Не говоря уже о планетной системе". Не считать же, в самом деле, доказательством выдуманные противоречия в науке и "объяснения" их на основании выдуманных же "теорий"?
Не считать же, в самом деле, доказательством выдуманные противоречия в науке и "объяснения" их на основании выдуманных же "теорий"?
То, что вы не видите этих противоречий, не значит, что их нет. И то, что ваша компания в течение двух месяцев не могла понять причину високосного года или то, что нынешний астрономический год имеет дробную именно продолжительность, раскрывает лишь уровень вашего восприятия, ещё более подчёркивая отсутствие офицального объяснения причины вискосного года.
Всё это подчёркивает и назначение вами некоего изменяющегося угла для земной оси вращения.
И удивляет наглость требования на фоне этого каких-то вычислительных доказательств к тому же к несочитаемым вещам, как к разным системам отсчёта времени.
А это значит, что различение или есть или его нет. Если у вас нет различения, то чем я могу помочь?
Следует ли вас понимать так, что только в "вашей" системе отсчета не будет дробного кол-ва дней в году? А в общепринятой, даже если вести отсчет начала года от зимнего солнцестояния, ничего не изменится?
Правильно угол один – вот только угол падения солнечных лучей меняется.
Quote (habar)
Ведь речь может идти только об угле наклона земной оси, раз он постоянен и по величине и по положению в пространстве.
Относительно чего ? Относительно самого себя – да - постоянен.
И не нужно пускать “пыль в глаза” – доверие ФР вернёт только если предоставит расчёты с предсказанием начала Зимнего и Летнего солнцестояния. При этом неважно начало отсчёта – берите любую точку.
А потом время восхода и захода Солнца на каждый день – рассчитайте и предоставьте – и так чтобы не было расхождений с Солнцестояниями – вот тогда я и посмотрю как у вас получиться целое число суток в году.
А так всё пустые слова – и пустые обвинения.
Ждём расчётов и предсказаний – с пояcнениями почему так и так.
Сообщение отредактировал MusicHeaven - Среда, 01.02.2012, 01:43
В этой другой системе отсчета единица измерения времени равна секунде?
Ну уж не метру же. И эта секунда вполне может иметь другое (меньшее по длительности) эталонное содержание.
Quote (MusicHeaven)
Правильно угол один – вот только угол падения солнечных лучей меняется.
Это уже относительный угол по расположению Солнца над горизонтом, что происходит по причине именно постоянства положения земной оси в пространстве. Назначать же изменяющийся угол углу - это, извините, геометрический диагноз.
Изменяется положение плоскости, проходящей через ось, относительно Солнца, что вместе с наклоном оси изменяет и освещённость тела Земли.
Quote (MusicHeaven)
И не нужно пускать “пыль в глаза” – доверие ФР вернёт только если предоставит расчёты с предсказанием начала Зимнего и Летнего солнцестояния. При этом неважно начало отсчёта – берите любую точку.
В том-то и дело, что изменение начала отсчёта изменяет и отсчёт мирового времени. ANTIEXTREMIST это уже понимает.
А насчёт доверия - я в кредит у вас ничего не брал.
И пыль в глаза пускаете вы на фоне двухмесячного не понимания причины вискосного года, как продолжительности года астрономического, придавая некое смещение по орбите в годе календарном, пытаясь дать своё объяснение. А ведь прекрасно понимали, что это лишь календарное или бумажное, а не физическое смещение.
Сообщение отредактировал habar - Среда, 01.02.2012, 11:04
Я писал, что мы близимся к финишу. Всё яснее и яснее. Вы не против, если буду мелкими порциями вытягивать из вас интересующие меня подробности о ФР? Итак, длительность секунды в ФР может отличаться от общепринятой? От чего это зависит? Зависит ли от точки отсчета? Вот если приняли за точку отсчета зимнее солнцестояние, то секунда одна (даже если отмерять атомным эталоном), а если другой момент, то и секунда иная? С течением времени её длительность меняется?
Я писал, что мы близимся к финишу. Всё яснее и яснее.
Я тоже писал, что вы уже давно у финиша, поскольку не различаете даже старт и финиш.
Quote (ANTIEXTREMIST)
если буду мелкими порциями вытягивать из вас интересующие меня подробности о ФР?
Многие подробности изложены и на этом форуме. Так что насчёт "вытягивать" вы не по адресу.
Quote (ANTIEXTREMIST)
Вот если приняли за точку отсчета зимнее солнцестояние, то секунда одна (даже если отмерять атомным эталоном), а если другой момент, то и секунда иная?
Секунда может быть и той же с теми же измененями, но меняется точка временного отсчёта в совмещении точки зимнего солнцестояния с началом отсчёта и новых суток.
Это очевидно- если сместить начало отсчета, то и длительность замеряемого временного интервала от начала отсчета до настоящего времени изменится. Но не станете же утверждать, что от этого изменится атомный стандарт частоты? Вопрос: если бы вы запустили эталонный измеритель времени в момент зимнего солнцестояния (вы его сами отределили), сколько минут (секунд) прошло бы до настоящего времени (11.40) МСК? Пожалуйста, только не говорите, что если в момент зимнего солнцестояния не запустить секундомер, на следующий день уже невозможно будет отределить, сколько часов (минут) назад оно было.
если бы вы запустили эталонный измеритель времени в момент зимнего солнцестояния (вы его сами отределили), сколько минут (секунд) прошло бы до настоящего времени (11.40) МСК?
Это должен быть и момент начала новых суток, причём для определённого меридиана. Потому для этого однозначно надо было включить измеритель времени на определённом меридиане. У меня он не включен.
Добавлено (01.02.2012, 12:06) --------------------------------------------- Ваши вопросы похожи на вопрос таксиста к мальчику, который ему надоел разговором о том, кем бы он был, если бы его мама и папа были парой из известных ему животных. Таксист спросил, что вот если бы ты был козлёнком, а мама - козлихой, то, мол, кем бы был твой отец? - Таксистом - был получен ответ.
Сообщение отредактировал habar - Среда, 01.02.2012, 12:07
Habar, держите себя в руках- мы же пытаемся понять вашу логику. И на памятник за это я не претендую Не понятно почему засекать нужно отначала суток, если сами писали, что зимнее солнцестояние- начало года. Тогда уточню: а если засечь все же в момент зимнего солнцестояния, то до следующего пройдет 365х24х60=525600 минут?
Что вы хотите с “науки” которая только что называла безумием присутствие электронов в костре и какой либо химической реакции – а потом резко признала что кислород играет не последнюю роль – электроны присутствуют – химические реакции идут.
Все эти быстрые изменения взглядов говорят сами за себя – “наука” эта толком ничего не зная всё критикует без разбора.
Что вы хотите с науки которая якобы занимается “различением” не различая многие физические явления ? Куда не посмотри везде грубые ошибки и полное непонимание дисциплин и т д и т п
А здесь уже из Високосного года сделали загадку Вселенского масштаба – просто смешно.
Дело бесполезное когда апонент пускает только “пыль” в глаза без конкретики – вы ему ничего не докажите – завтра он изменит свою точку зрения и придумает новую “коронную фразу”.
Кидайте это дело господа – и не тратьте своё время
Сообщение отредактировал MusicHeaven - Среда, 01.02.2012, 13:52
Уважаемые жители форума – скажите пожалуйста кто это понимает - а кто нет.
Извините, можно высказаться!Я начну с вращения твёрдого тела. Если при движении твёрдого тела какие -либо две его точки всё время остаются неподвижными , то через эти точки можно провести прямую являющуюся неподвижной осью вращения.Пример:дверь-откроем , закроем.В данном случае дверь обладает лишь одной степенью свободы, которое связано с углом её поворота вокруг оси. Пр этом все точки тела движутся по окружностям , лежащим в плоскостях , которые перпендикулярны оси вращения , естественно центры окружностей лежат на этой оси . И если бы Земля имела форму шара ,( который был бы однороден или состоящего из сферических слоёв равной плотности) , и являлась бы абсолютно твердым телом то направление оси и период её вращения не менялись бы. А так как Земля сплюснута и ось её вращения не перпедикулярна к плоскости движения Земли вокруг Солнца, то со стороны Солнца и Луны на Землю действует пара сил , приводящая к прецессии(медленное передвижение точек весеннего и осеннего равноденствия)и нутации( происходящее вместе с прецессией движение твёрдого тела , при котором изменяется угол между осью собственного вращения тела и осью, вокруг которой происходит прецессия) земной оси. В результате, прецессии земная ось , оставаясь всё время наклонной к плоскости движения Земли под углом 66 градусов 34 минуты , медленно описывает вокруг эклиптики конус с периодом около 26000 лет. В результате нутации ось вращения Земли совершает различные мелкие колебания около своего среднего положения. Короче говоря , на Землю действуют и остальные плпнеты , изменяя положение в пространстве плоскости земной орбиты, что смещает точку весеннего равноденствия к Востоку на 0,114 секунды в год. Всё это , мне кажется объясняет : почему Земля вращается вокруг своей оси , а не в каком то беспорядке ( Так , вы там уж не очень то , я сама то разбиралась , разбиралась :D, конечно , что может быть и не так )
Сообщение отредактировал паби - Среда, 01.02.2012, 19:45
Спасибо за участие С такой точкой зрения никто не спорит. Просто некто habar заявил, что знает о некой "науке различения", которая иначе рассматривает буквально все. И электрон, и массу, и инерцию, и устройство Галактики и ....много чего, что на пальцах не проверить. Кроме того, была сказана одна вещь, которую и пытаемся проверить (нельзя же огульно называть человека лжецом). А именно- если ртсчитывать начало астрономического года от точки зимнего солнцестояния, то его длительность будет ровно 365 дней (в вольном изложении)
Когда человек пытается оскорбить собеседника, значит у него закончились аргументы...(или аргументов у него вообще никогда не было...один только бездоказательный словесный трёп...)
А где вы видите попытку оскорбления? И о каких аргументах говорите? Аргументы против чего? Против непонимания вашей компании? Так здесь нужно сочувственное участие, а не аргументы.
Сообщение отредактировал habar - Среда, 01.02.2012, 20:17
Понимаете, "компания"- это все здравомыслящие люди, которые кроме пустых слов ничего от вас не услышали. Т.к. вопрос о високосном годе не потребует сложного оборудования (как с различением структуры элементарных частиц), его и пытаюсь разобрать. Итак, есть у вас ответ на мой последний вопрос о числе минут?
Habar, держите себя в руках- мы же пытаемся понять вашу логику.
Вы пытаетесь унизить оппонента, как раз даже не пытаясь вникнуть в суть вопроса, ведя обсуждение неизвестно чего в течение двух месяцев.
Quote (ANTIEXTREMIST)
Не понятно почему засекать нужно отначала суток, если сами писали, что зимнее солнцестояние- начало года.
Потому что новый год начинается с новыми сутками.
Quote (ANTIEXTREMIST)
Тогда уточню: а если засечь все же в момент зимнего солнцестояния, то до следующего пройдет 365х24х60=525600 минут?
Но это вполне могут быть другие по содержанию минуты, что будет понятно только после первого года ведения нового отсчёта. Вы же предлагаете некий расчёт, что есть абсурдом.
Quote (MusicHeaven)
Что вы хотите с “науки” которая только что называла безумием присутствие электронов в костре и какой либо химической реакции – а потом резко признала что кислород играет не последнюю роль – электроны присутствуют – химические реакции идут.
Я и сейчас называю чушью делать из электронов светлячков или то, чем занимаетесь вы.
И в костре свободные электроны, конечно, не присутствуют, а химические реакции и есть химическими, а не светопроизводящими.
Quote (MusicHeaven)
Что вы хотите с науки которая якобы занимается “различением” не различая многие физические явления ? Куда не посмотри везде грубые ошибки и полное непонимание дисциплин и т д и т п
Это вы различаете? - в течение двух месяцев, излагая чушь о смещениях Земли по орбите и о дробных поворотах вокруг оси, не считая обозначение кислорода поставщиком электронов, а элекроны - поставщиком света, и определение массы утюга суммой масс всех энергетических частиц, его составляющих. Это сплошной диагноз. И как после этого можно набраться наглости и говорить о непонимании дисциплин?
Quote (RW0LBR)
А здесь уже из Високосного года сделали загадку Вселенского масштаба – просто смешно.
Дело бесполезное когда апонент пускает только “пыль” в глаза без конкретики – вы ему ничего не докажите – завтра он изменит свою точку зрения и придумает новую “коронную фразу”.
Это вы пытались оспорить то, что у официальной гипотезы нет объяснения причины високосного года, привнося сплошную, извините чушь. Физика же различения даёт простое объяснение этому факту, что вас и коробит.
Quote (RW0LBR)
Была очень слабая надежда.... Но видимо Вы правы.
Никакой надежды. Вы полностью показали несостоятельность интеллектуальных потуг вашей компашки в унижении новых взглядов.
Понимаете, "компания"- это все здравомыслящие люди, которые кроме пустых слов ничего от вас не услышали.
В том-то и дело, что ваша компания не слышит и не видит написанное.
Она даже не замечает полную несостоятельность своих высказываний, а конкретнее - чушь, вроде изменения угла у угла наклона земной оси. Угол у угла - оригинально!
Quote (ANTIEXTREMIST)
Итак, есть у вас ответ на мой последний вопрос о числе минут?
Потому ваши вопросы задавайте там, где ваши вопросы и рождаются, не беспокоя адекватных людей.
В результате, прецессии земная ось , оставаясь всё время наклонной к плоскости движения Земли под углом 66 градусов 34 минуты , медленно описывает вокруг эклиптики конус с периодом около 26000 лет.
Я уже неодкратно писал на форуме о том, что прецессия, как вращение оси вращения - это абсурд.
В официальной астрономии прецессия объясняется не движением самого центра солнечно-земного вращения, а медленным движением оси вращения Земли по круговому конусу со ссылкой на то, что, мол, и у игрушки юла есть такое движение. Но наша планета – это не подобие такой игрушки, ось вращения которой действительно совершает медленное вращение во время вращения самой юлы.
Ведь Земля не просто вращается, а обращается и вокруг Солнца. Какая же здесь юла? Но есть и другое не различение. Ведь если бы медленно вращалась земная ось вокруг центра своего наклона или было бы в природе существующее объяснение прецессии, то постоянно смещались бы точки равноденствий и солнцестояний. Иными словами, смещались бы времена года в календаре! Но с тех пор, как римский папа Григорий XIII ввёл в 16-м веке вместо юлианского свой календарь, установив день весеннего равноденствия на 21-е марта, происходит оно в этот день и теперь.
Кроме постоянного перемещения точки весеннего равноденствия в астрономическом наблюдении установлено, что за год Солнце приходит в точку равноденствия примерно на 20,5 минут раньше, чем Земля завершает свой полный оборот по орбите. А поскольку дни равноденствий не меняются уже почти 500 лет после папы Григория XIII, то это и значит, что нет никакой прецессии в её официальном понимании.
Потому скрывается и то, что более раннее на 10 дней весеннее равноденствие, наступившее ко времени Григория XIII (что и вынудило его ввести свой календарь), произошло вовсе не из-за вращения орбитальной точки равноденствия, а только из-за внешней (относительно наблюдения с Земли) неточности юлианского календаря.
Непрерывное или вековое перемещение точки весеннего равноденствия или именно прецессия действительно наблюдается, но не отдельно, а вместе с виртуальной, причём не земной, а солнечно-земной орбитой. Потому и нет смещения сезонности, как дня равноденствия, в календаре.
Но и более того, оказывается, что непрерывное перемещение точки весеннего равноденствия, происходящее в вакуумной среде, компенсируется одинаковым более ранним приходом Солнца в точку равноденствия уже в надвакуумном слое пространства, которое можно назвать ацессией. Потому, хотя и наблюдается вращение солнечно-земной орбиты, как солнечно-земной сферы космического триполя (и оно идёт в действительности), но нет никакого смещения знаков Зодиака относительно календарных месяцев.
Сообщение отредактировал habar - Среда, 01.02.2012, 21:09
А именно- если ртсчитывать начало астрономического года от точки зимнего солнцестояния, то его длительность будет ровно 365 дней (в вольном изложении)
Ну я бы так поняла.Мой дед всегда почитал -зимнее солнцестояние. Он говорил , ну вот , младой Ярило народился, то есть был праздник рождения Солнца. А так как полный Солнечный цикл 365 дней, то значит , начало астрономического года от зимнего солнцестояния будет 365 дней (вольное изложение)
Вся рота идет не в ногу, один старшина (притащивший сюда бред ФР)- в ногу А теперь еще как заяц бегает от конкретных вопросов. Какие "другие по содержанию минуты"? Её длительность изменится, если засекать начало года от зимнего солнцестояния? Кто еще так думает- руку подними!
