Свобода- иллюзия?
|
|
lunahod | Дата: Четверг, 16.02.2012, 19:51 | Сообщение # 61 |
|
|
Суперзнаток |
|
Группа: Постоянные |
Сообщений: 572 |
|
|
Статус: Offline |
|
|
|
Quote (milyad) ...и ещё пнут в спину прикладом иди типа бери добро. Так можно и моральную смерть принять за личную свободу.
|
|
|
|
milyad | Дата: Четверг, 16.02.2012, 20:27 | Сообщение # 62 |
|
|
Философ |
|
Группа: Заблокированные |
Сообщений: 4943 |
|
|
Статус: Offline |
|
|
|
Quote (Гугон) Во-первых, мораль именно и определяет, что хорошо, а что плохо, во-вторых, не все индивиды поступают с выгодой для себя, хотя бы потому, что представление о собственной выгоде у каждого своё. Мораль же устанавливает определённые стандарты поведения. какая мораль или что это такое..... наверно такой у Вас ответ будет- мы ведь взрослые люди - это и так понятно. уважте- разложите по полочкам- мораль. ....я надеюсь Вы не уголовный кодекс описывать будете....
|
|
|
|
lunahod | Дата: Четверг, 16.02.2012, 21:06 | Сообщение # 63 |
|
|
Суперзнаток |
|
Группа: Постоянные |
Сообщений: 572 |
|
|
Статус: Offline |
|
|
|
И вот подойти к пониманию: "Что такое мораль?"Или этические учения всех приличных философов, или свод правил отношения к людям,свод предписания,как относится к людям.Мораль оперирует такими категориями,как благородство,справедливость,верность,честность и ложь,добро и зло,хорошо и плохо...Мораль ласкает слабого и ложится под сильного.
Сообщение отредактировал lunahod - Четверг, 16.02.2012, 21:06 |
|
|
|
Kseonik | Дата: Четверг, 16.02.2012, 21:11 | Сообщение # 64 |
|
|
Знаток |
|
Группа: Проверенные |
Сообщений: 243 |
|
|
Статус: Offline |
|
|
|
Quote (Гугон) что нет плохих людей и Любовь правит миром?.... Плохие люди есть. Они конечно не считают себя плохими.=) Каждый свой плохой(отвратительный) поступок они могут объяснить. И может даже в конце вы будете уверены, что он абсолютно прав.(поддадитесь его обаянию) Но как уже сказали плохой поступок останется таковым. Особенно хреново, когда от этого поступка будет зависеть кто-то. Что чаще всего и происходит. А чтобы не мучила совесть, после содеянного они находят с начало себе оправдание, потом для других.( если спросят) Будь ты к примеру средним человеком.(особо ни в чем плохом замеченным не был) Но раз, второй......десятый.И ты потихонечку втягиваешься поступать так как тебе хочется. Не думая о последствиях. Да и везде говорят "Бери от жизни все" "Это еще больше подстегивает. Заставляя голос совести замолчать. После совершенных действий уже не хочется себя оценивать и оглядываться назад. Все только впереди и все только начинается. Ты говоришь себе. А остановиться и оглянуться = уже страшно.Что- то внутри противится этому. Что-то говорит в тебе " лучше не надо", " Ведь будет очень больно" на подсознательном уровне. Потом уже возможно поймешь, что это была последняя попытка того светлого ,что осталось в тебе сойти с пути ведущий в никуда. В этот момент все зависит от силы человека. Сможет он взглянуть правде в глаза, как бы больно не было. Ведь боль внутренняя делает человека чище и сильнее , если он через это решится все-таки пройти.(и главное мудрее) Или в дальнейшем он уже не будет руководствоваться обще человеческими принципами. Будет делать только вид. Но внутри него будет только темнота.Которая все больше и больше будет его поглащать. Пока от него, не останется, жалкое подобие Человека. Поэтому плохие люди есть. В разной степени конечно. Но в некоторых случаях уже видно,что победило и куда полным ходом катится человек, будь он бомж или миллиардер, но уже с прогнившим внутренним миром. Надеюсь вы когда-нибуть научитесь это различать.
Сообщение отредактировал Kseonik - Четверг, 16.02.2012, 21:14 |
|
|
|
milyad | Дата: Четверг, 16.02.2012, 21:26 | Сообщение # 65 |
|
|
Философ |
|
Группа: Заблокированные |
Сообщений: 4943 |
|
|
Статус: Offline |
|
|
|
Quote (Kseonik) Плохие люди есть. Они конечно не считают себя плохими.=) Каждый свой плохой(отвратительный) поступок они могут объяснить. И может даже в конце вы будете уверены, что он абсолютно прав.(поддадитесь его обаянию) Но как уже сказали плохой поступок останется таковым. Особенно хреново, когда от этого поступка будет зависеть кто-то. Что чаще всего и происходит. А чтобы не мучила совесть, после содеянного они находят с начало себе оправдание, потом для других.( если спросят) Будь ты к примеру средним человеком.(особо ни в чем плохом замеченным не был) Но раз, второй......десятый.И ты потихонечку втягиваешься поступать так как тебе хочется. Не думая о последствиях. Да и везде говорят "Бери от жизни все" "Это еще больше подстегивает. Заставляя голос совести замолчать. После совершенных действий уже не хочется себя оценивать и оглядываться назад. Все только впереди и все только начинается. Ты говоришь себе. А остановиться и оглянуться = уже страшно.Что- то внутри противится этому. Что-то говорит в тебе " лучше не надо", " Ведь будет очень больно" на подсознательном уровне. Потом уже возможно поймешь, что это была последняя попытка того светлого ,что осталось в тебе сойти с пути ведущий в никуда. В этот момент все зависит от силы человека. Сможет он взглянуть правде в глаза, как бы больно не было. Ведь боль внутренняя делает человека чище и сильнее , если он через это решится все-таки пройти.(и главное мудрее) Или в дальнейшем он уже не будет руководствоваться обще человеческими принципами. Будет делать только вид. Но внутри него будет только темнота.Которая все больше и больше будет его поглащать. Пока от него не останется жалкое подобие Человека. Поэтому плохие люди есть. В разной степени конечно. Но в некоторых случаях уже видно,что победило и куда полным ходом катится человек, будь он бомж или миллиардер, но уже с прогнившим внутренним миром. Надеюсь вы когда-нибуть научитесь это различать. а Вы думаете есть тот кто не знает кто он. все знают что и как- а менять что то не всегда получается- может и желания ответственность брать. и правду все знают, но это не означает что правда права. о каком свете речь- не уточните? или сто тьма по Вашему?Добавлено (16.02.2012, 21:26) ---------------------------------------------
Quote (lunahod) И вот подойти к пониманию: "Что такое мораль?"Или этические учения всех приличных философов, или свод правил отношения к людям,свод предписания,как относится к людям.Мораль оперирует такими категориями,как благородство,справедливость,верность,честность и ложь,добро и зло,хорошо и плохо...Мораль ласкает слабого и ложится под сильного. здесь нет не одного слова что такое мораль. ....вот Вам и пустячный вопрос...
|
|
|
|
Kseonik | Дата: Четверг, 16.02.2012, 21:45 | Сообщение # 66 |
|
|
Знаток |
|
Группа: Проверенные |
Сообщений: 243 |
|
|
Статус: Offline |
|
|
|
Quote (milyad) о каком свете речь- не уточните? или сто тьма по Вашему? Это образное выражение. И говорит лишь о том,чем руководствуется человек в жизни. Что он хочет принести в мир людей(что-то новое). Может быть улучшить его. Или помочь в силу своих способностей. Подарить радость кому-то.. Или человек все делает только ради себя любимого. Важнее него самого нет ничего в этом мире. Смотрит только со своей точки зрения. Стремится к тому,чтобы было так как ему нужно.Не принимая ни каких поправок, не считаясь ни с чем.Для него главное хочу и сейчас же. Весь мир для него это поле брани. Смысл в которой забраться на вершину пирамиды. Подгибая под себя все что можно подогнуть.(и что нельзя желательно тоже)
|
|
|
|
lunahod | Дата: Четверг, 16.02.2012, 21:49 | Сообщение # 67 |
|
|
Суперзнаток |
|
Группа: Постоянные |
Сообщений: 572 |
|
|
Статус: Offline |
|
|
|
Quote (milyad) здесь нет не одного слова что такое мораль. ....вот Вам и пустячный вопрос... Не верно.Мораль присутствует во всём и везде,надо научиться её видеть. Другое,что может Вы её просто не хотите признать,видеть,или она ограничивает проявления Вашего эгоизма, или одновременно ограждает Вас от эгоизма других.
|
|
|
|
milyad | Дата: Четверг, 16.02.2012, 22:00 | Сообщение # 68 |
|
|
Философ |
|
Группа: Заблокированные |
Сообщений: 4943 |
|
|
Статус: Offline |
|
|
|
Quote (lunahod) Не верно.Мораль присутствует во всём и везде,надо научиться её видеть. Другое,что может Вы её просто не хотите признать,видеть,или она ограничивает проявления Вашего эгоизма, или одновременно ограждает Вас от эгоизма других. не смешите. я с вопросом ответ написал- не свой- а тот который будет от не знания. льёте воду- вместо ответа. мораль сей басни что о морали сказать толком ни кто не может.Добавлено (16.02.2012, 22:00) ---------------------------------------------
Quote (Kseonik) Для него главное хочу и сейчас же. а как по другому. не в следующей жизни же. даже с хорошим поступком затягивать не стоит.
|
|
|
|
Kseonik | Дата: Четверг, 16.02.2012, 22:11 | Сообщение # 69 |
|
|
Знаток |
|
Группа: Проверенные |
Сообщений: 243 |
|
|
Статус: Offline |
|
|
|
Quote (milyad) как по другому. не в следующей жизни же. даже с хорошим поступком затягивать не стоит. Для хорошего человека стирается грань " Для себя или для кого-то" Да и смысл в том, что делать для себя в ущерб кому-то, не то что не дозволительно. А просто невозможно. И надо понимать,чем больше добра ты сделаешь, тем больше его вернется. Делая кому то плохо = ты тут же получаешь выгоду. Делая добро = Выгода не так очевидна. Но по прошествии длительного времени ты понимаешь ,что сделал правильно и оно принесло свои плоды. Может и не принесет, но для себя, для того что есть светлого в тебе, придаст тебе уверенности и веры в правильности своих поступков. Наполнит смыслом твою жизнь.
Сообщение отредактировал Kseonik - Четверг, 16.02.2012, 22:12 |
|
|
|
milyad | Дата: Четверг, 16.02.2012, 22:26 | Сообщение # 70 |
|
|
Философ |
|
Группа: Заблокированные |
Сообщений: 4943 |
|
|
Статус: Offline |
|
|
|
Quote (Kseonik) Для хорошего человека стирается грань " Для себя или для кого-то" Да и смысл в том, что делать для себя в ущерб кому-то, не то что не дозволительно. А просто невозможно. И надо понимать,чем больше добра ты сделаешь, тем больше его вернется. Делая кому то плохо = ты тут же получаешь выгоду. Делая добро = Выгода не так очевидна. Но по прошествии длительного времени ты понимаешь ,что сделал правильно и оно принесло свои плоды. Может и не принесет, но для себя, для того что есть светлого в тебе, придаст тебе уверенности и веры в правильности своих поступков. Наполнит смыслом твою жизнь. господа не лепите красивые слова или думайте о том что пишите. Quote (Kseonik) Да и смысл в том, что делать для себя в ущерб кому-то, не то что не дозволительно. А просто невозможно. Вы и вправду в это верите?
Quote (Kseonik) И надо понимать,чем больше добра ты сделаешь, тем больше его вернется. если на это расчитывать то добром и не пахнет - это для себя.
Quote (Kseonik) Делая кому то плохо = ты тут же получаешь выгоду. где выгода- что никто с тобой дел не будет иметь? а хорошо- именно выгодно. врать не то что нельзя- не выгодно. господа- может стоит признать: мораль- это делать выгодно- и поступать по отношению к себе с выгодой- это и значит не дурить народ дело делать качественно.
Сообщение отредактировал milyad - Четверг, 16.02.2012, 22:29 |
|
|
|
lunahod | Дата: Четверг, 16.02.2012, 22:32 | Сообщение # 71 |
|
|
Суперзнаток |
|
Группа: Постоянные |
Сообщений: 572 |
|
|
Статус: Offline |
|
|
|
Quote (Kseonik) Может и не принесет, но для себя, для того что есть светлого в тебе, придаст тебе уверенности и веры в правильности своих поступков. Наполнит смыслом твою жизнь. Очень даже актуально! Quote (milyad) я с вопросом ответ написал- не свой- а тот который будет от не знания. И опять-же:Не хочешь знать не правду,не задавай вопросов.Quote (milyad) я с вопросом ответ написал- не свой- а тот который будет от не знания. Скромно,это от сомнений. Quote (milyad) мораль сей басни что о морали сказать толком ни кто не может. Вы опять хотите победить "ветряные мельницы"
|
|
|
|
milyad | Дата: Четверг, 16.02.2012, 22:57 | Сообщение # 72 |
|
|
Философ |
|
Группа: Заблокированные |
Сообщений: 4943 |
|
|
Статус: Offline |
|
|
|
Quote (lunahod) И опять-же:Не хочешь знать не правду,не задавай вопросов. так у меня есть ответ. ....а Вашего я так и не получил... Quote (lunahod) Вы опять хотите победить "ветряные мельницы" хотелось бы конечно и мечём помахать.... ....найти какое нибудь зло- искоренить.... но нет его- Любовь правит миром!
|
|
|
|
lunahod | Дата: Пятница, 17.02.2012, 22:01 | Сообщение # 73 |
|
|
Суперзнаток |
|
Группа: Постоянные |
Сообщений: 572 |
|
|
Статус: Offline |
|
|
|
Quote (milyad) так у меня есть ответ. ....а Вашего я так и не получил... Разве?... но Мир не изменился Quote (milyad) хотелось бы конечно и мечём помахать.... ....найти какое нибудь зло- искоренить.... но нет его- Любовь правит миром! В глазах жизни,есть и другие критерии.Любовь открывает Мир в том виде на сколько человек способен её воспринимать.Любовь и ненависть в одном бокале,выпил ,разбил,и нет Любви,и нет ненависти.
|
|
|
|
milyad | Дата: Пятница, 17.02.2012, 22:07 | Сообщение # 74 |
|
|
Философ |
|
Группа: Заблокированные |
Сообщений: 4943 |
|
|
Статус: Offline |
|
|
|
Quote (lunahod) В глазах жизни,есть и другие критерии.Любовь открывает Мир в том виде на сколько человек способен её воспринимать.Любовь и ненависть в одном бокале,выпил ,разбил,и нет Любви,и нет ненависти. ненависть- это разве не Любовь? попробуйте разделить и ничего не выйдет. Quote (lunahod) Разве?... но Мир не изменился безусловно изменился! мы однозначно продвинулись в неизвестном направлении.
Сообщение отредактировал milyad - Пятница, 17.02.2012, 22:09 |
|
|
|
lunahod | Дата: Пятница, 17.02.2012, 22:16 | Сообщение # 75 |
|
|
Суперзнаток |
|
Группа: Постоянные |
Сообщений: 572 |
|
|
Статус: Offline |
|
|
|
Quote (milyad) безусловно изменился! мы однозначно продвинулись в неизвестном направлении. Направление имеет цель остановки,но этого не происходит,так как у изменения нет направления.Может раздутие?Quote (milyad) ненависть- это разве не Любовь? В одном бокале.
|
|
|
|
milyad | Дата: Пятница, 17.02.2012, 22:27 | Сообщение # 76 |
|
|
Философ |
|
Группа: Заблокированные |
Сообщений: 4943 |
|
|
Статус: Offline |
|
|
|
Quote (lunahod) Направление имеет цель остановки,но этого не происходит,так как у изменения нет направления.Может раздутие? а я не собираюсь останавливаться. Quote (lunahod) В одном бокале. во всём сущем.
|
|
|
|
lunahod | Дата: Пятница, 17.02.2012, 22:40 | Сообщение # 77 |
|
|
Суперзнаток |
|
Группа: Постоянные |
Сообщений: 572 |
|
|
Статус: Offline |
|
|
|
Quote (milyad) а я не собираюсь останавливаться. Уважаю сильных людей! Скромно спрошу: Кореновск от Вас далеко ? У меня там есть коренные родные.
|
|
|
|
milyad | Дата: Пятница, 17.02.2012, 22:52 | Сообщение # 78 |
|
|
Философ |
|
Группа: Заблокированные |
Сообщений: 4943 |
|
|
Статус: Offline |
|
|
|
Quote (lunahod) Скромно спрошу: Кореновск от Вас далеко ? У меня там есть коренные родные. кореновск который в голове?
|
|
|
|
lunahod | Дата: Пятница, 17.02.2012, 22:56 | Сообщение # 79 |
|
|
Суперзнаток |
|
Группа: Постоянные |
Сообщений: 572 |
|
|
Статус: Offline |
|
|
|
Quote (milyad) кореновск который в голове? Который город, не далече от Краснодара. В Гугл,не лазил.
|
|
|
|
milyad | Дата: Пятница, 17.02.2012, 23:01 | Сообщение # 80 |
|
|
Философ |
|
Группа: Заблокированные |
Сообщений: 4943 |
|
|
Статус: Offline |
|
|
|
Quote (lunahod) Который город, не далече от Краснодара. В Гугл,не лазил. про город - в личку. в теме мусор. ....все мы однокоренные
|
|
|
|