Суббота, 03.12.2016, 22:48


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 4 из 8«12345678»
Модератор форума: tiger888 
Форум » Философия и .... » Философия - как инструмент познания. » Борьба со Злом
Борьба со Злом
tiyДата: Среда, 03.11.2010, 14:23 | Сообщение # 61
Группа: Удаленные






Деление есть. Другое дело, что относиться к этому можно как угодно (всё есть польза и т.д и т.п.), не рвя на себе волосы.
DonTimonДата: Среда, 03.11.2010, 15:14 | Сообщение # 62
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1945
Награды: 55
Репутация: 394
Статус: Offline
Я считаю, что нет абсолютно чёрного и белого. Я считаю, что Зло и Добро неразлучны друг от друга и от Человека. Добро должно быть с кулаками.

Возможно в этом мире ты всего лишь человек, но для кого то ты - весь мир.
meateaterДата: Среда, 03.11.2010, 21:36 | Сообщение # 63
Модератор
Группа: VIP

Сообщений: 2268
Награды: 162
Статус: Offline
Quote (DonTimon)
Я считаю, что нет абсолютно чёрного и белого. Я считаю, что Зло и Добро неразлучны друг от друга и от Человека. Добро должно быть с кулаками.

так оно и есть
tiyДата: Среда, 03.11.2010, 23:41 | Сообщение # 64
Группа: Удаленные






По крайней мере, на нашей планете. happy
BrunoДата: Четверг, 04.11.2010, 00:14 | Сообщение # 65
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1812
Награды: 484
Репутация: 1939
Статус: Offline
Quote (FROST)
то что человек будучи в хорошем духе и здравии решил повесить грушу для битья заранее

С одной то стороны это может и хорошо... но (на мой субъективный взгляд) подход нехороший.
По большому счёту, в этом случае мы сами себе начнём готовить плацдарм для будущей злости... мы начинаем допускать её появление и морально готовимся к ней, в каком-то смысле - визуализируем её... в этом случае она почти наверняка появится.
А цель возможно не в том, чтобы нивелировать потенциальную будущую агрессию... а в том, чтобы её вообще не было.
Quote (FROST)
чтобы никто психически не пострадал из близких от плохого настроения.

если вдруг будут свидетелями, если будут рядом, то всё равно пострадают (в какой-то степени). А если втихаря на предмет эмоции излить... тут уже не знаю точно... всё равно же "возмущения" в окружающем пространстве пойдут, как-то да аукнется и откликнется ?
tiyДата: Четверг, 04.11.2010, 00:20 | Сообщение # 66
Группа: Удаленные






Quote (Bruno)
если вдруг будут свидетелями, если будут рядом, то всё равно пострадают

Извините, что вмешиваюсь в ваш серьёзный мужской разговор, но меня при виде мамы и груши в своё время разбирал смех. Настолько они не сочетались. biggrin Это вам иллюстрация, так сказать.
MentalДата: Понедельник, 08.11.2010, 15:02 | Сообщение # 67
Исследователь непознанного
Группа: VIP

Сообщений: 1632
Награды: 280
Репутация: 1481
Статус: Offline
Quote (Bruno)
А цель возможно не в том, чтобы нивелировать потенциальную будущую агрессию... а в том, чтобы её вообще не было.

Да, цель именно научиться жить так, чтобы даже не возникало внутри... В этом и секрет... как сойти с нормальных позиций ума, забраться "под" реагирование, быть вне реагирования.
В то время возникало постоянно, я знал, что будет возникать снова и снова, и что я буду чаще проигрывать в этих битвах с собой, постоянно проигрывать...
копДата: Понедельник, 08.11.2010, 21:33 | Сообщение # 68
Суперзнаток
Группа: Заблокированные

Сообщений: 524
Награды: 26
Репутация: 154
Статус: Offline
Quote (DonTimon)
Я считаю, что нет абсолютно чёрного и белого. Я считаю, что Зло и Добро неразлучны друг от друга и от Человека. Добро должно быть с кулаками.

Ты прав!
Quote (Mental)
. как сойти с нормальных позиций ума, забраться "под" реагирование, быть вне реагирования.

А что, далее уже возможности нет?

Добавлено (08.11.2010, 21:21)
---------------------------------------------

Quote (Mental)
что я буду чаще проигрывать в этих битвах с собой, постоянно проигрывать..

Причина редактирования: Удаление сведений, не относящихся к теме.

Добавлено (08.11.2010, 21:33)
---------------------------------------------
Я чувствую что являюсь воплощением зла, за что мне порой стыдно. В тоже время понимаю, что имея стыд, я являюсь не потерянной личностью.
Так что, возможно наступит время, когда я осознаю что жить такой жизнью как я, ненавидеть всех и не видеть света, - просто нельзя.
И уже сейчас лучи света, после того как я стал вашим поситителем, пробивают моё тело, даже через бронежелет одетый под рубашку.

Сообщение отредактировал Mental - Вторник, 09.11.2010, 01:08
MentalДата: Вторник, 09.11.2010, 01:02 | Сообщение # 69
Исследователь непознанного
Группа: VIP

Сообщений: 1632
Награды: 280
Репутация: 1481
Статус: Offline
Quote (коп)
Mental писал(а):. как сойти с нормальных позиций ума, забраться "под" реагирование, быть вне реагирования.
А что, далее уже возможности нет?

Как раз дальше возможности-то и должны начинаться. Но вот добраться до этого не-реагирования при сформированном характере и мировоззрении - ... sad
Непроработанный "минус" всегда рядом с "плюсом". Он выжидает, когда появится слабинка, чтобы выскочить наружу. Оба полюса используют один и тот же потенциал человека: энергетика так себе - и активность середнячком, а чем больше энергетика, тем ярче "плюс" и разрушительней действие "минуса". Строительство и Разрушение рядом живут, а наблюдает за ними втихаря Ответственность.
челДата: Вторник, 09.11.2010, 23:10 | Сообщение # 70
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 70
Награды: 4
Репутация: 45
Статус: Offline
моё личное мнение: добро это поступки людей которые принимаются и получают одобрения большинства. Зло это такие-же поступки и деяния которые отвергаются большинством. Причем со времене они меняются местами. К примеру в средние века сжечь на костре женщину подозреваемую в колдовсте считалось "добром" а защитить её от костра злом. Кстати Гитлер считал себя очень хорошим человеком.
FROSTДата: Вторник, 09.11.2010, 23:45 | Сообщение # 71
Знаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 246
Награды: 84
Репутация: 443
Статус: Offline
Quote (Bruno)
По большому счёту, в этом случае мы сами себе начнём готовить плацдарм для будущей злости... мы начинаем допускать её появление и морально готовимся к ней, в каком-то смысле - визуализируем её... в этом случае она почти наверняка появится

Извините но злость в рамках разумного в нашем мире и на нашей планете имеет быть с каждым человеком ( конечно о зле думать не надо чтобы его не принести в наши деяния но я имел другое именно ) и умные люди это осознают , как бы не хотели но в нашей жизни на нашем жизненном пути регулярно встречается зло от которого мы с вами страдаем в своих переживаниях -------------- и для того чтобы не пострадали наши любимые, мы стараемся выместить это зло в физическую энергию так как бы сказать замкнуть обнулить разве это плохо....? И моральная подготовка в борьбе со злом не это ли проявление --- добра с кулаками (во все оружия так сказать) !.................?(Сори чел обшибка закралась писал Bruno)


Познай себя и жизненная дорога будет твоей истиной познания окружающего ТЕБЯ - мира, и БОГ как вселенная раскроется перед всяк идущим и познающим.

Сообщение отредактировал FROST - Среда, 10.11.2010, 17:35
челДата: Среда, 10.11.2010, 07:52 | Сообщение # 72
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 70
Награды: 4
Репутация: 45
Статус: Offline
FROST, я с тобой немного согласен. Но злость и зло это не одно и тоже.

Сообщение отредактировал чел - Среда, 10.11.2010, 19:04
РрроманДата: Среда, 10.11.2010, 10:58 | Сообщение # 73
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 43
Награды: 6
Репутация: 50
Статус: Offline
"добро" и "зло" придумал человек - вселенной наплевать. все это субъективно. мне кажется, что этому через чур много внимания уделяется - что ту обсуждать?

Если уж обсуждать добро и зло, то нужно вначале определиться что есть что. Определения дать так сказать иначе будете сравнивать мокрое с мягким.

Определение это (простите уж - своими словами дать определение слову "определение" что то не могу - обратимся к википедии) - Определение (логика), или дефиниция — логическая операция установления смысла термина.

От себя добавлю, что смысл этот(в определенном контексте) должен исключать какой либо иной смысл.

Смотрим опять в википедию:

"Зло — понятие нравственности, противоположное понятию добра, означает намеренное, умышленное, сознательное причинение кому-либо вреда, ущерба, страданий.[1][2][3] В житейском смысле зло относят ко всему, что получает у людей отрицательную оценку, или порицается ими с какой-либо стороны (то есть противоречит правилам морали). В этом смысле и ложь, и безобразие подходят под понятие зла. Вопрос о преобладании зла или добра в мире в житейском ключе составляет предмет спора между пессимистами и оптимистами."

Что мы видим - я бы не назвал это определением. В этом, так сказать, уравнении много переменных - "нравственность", "житейский смысл", "отрицательная оценка" "противоречие правилам морали", "безобразие" и "житейском колюче" - из за которых смысл определения может меняться на прямо-противоположный. Ну сами посудите:

"Мораль" - мораль зависит от общества, в котором мы живем.
"Нравственность" - туда же.
"Житейский смысл" - молчу.
"Отрицательная оценка" - молчу.
"Безобразие" - lol.

Мне почему то кажется что общего определения нет, но я могу ошибаться.

Кто ни будь может дать своими словами определение слову "зло" - что это?
А слову "добро"?

Добавлено (10.11.2010, 10:58)
---------------------------------------------

Quote (чел)
Но злость и зло это не одно и тоже.

Злость - это эмоция.

Сообщение отредактировал Ррроман - Среда, 10.11.2010, 11:01
Dilan22Дата: Среда, 10.11.2010, 19:05 | Сообщение # 74
Знаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 254
Награды: 34
Репутация: 203
Статус: Offline
Quote (Ррроман)
Кто ни будь может дать своими словами определение слову "зло" - что это? А слову "добро"?

Все просто:

Добро - то, что созидает

Зло - то, что разрушает

BrunoДата: Среда, 10.11.2010, 21:11 | Сообщение # 75
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1812
Награды: 484
Репутация: 1939
Статус: Offline
FROST, Думаю, что понимаю Вашу мысль... и она вполне логична и неплоха (даже хороша) wink
Действительно, практически каждый человек периодически испытывает какой-то негатив. Мы бываем вспыльчивы и раздражены, мы можем "устать" и под нажимом внешней среды поддаться тёмным эмоциям. Мы бываем агрессивны и ядовиты (по тем или иным причинам). Мы не хотим (как правило) себе такого состояния и уж тем более близким нам людям. Но иногда мы не можем сдержаться и "выплескиваем". Мы стараемся (что неплохо), чтобы никто от этого не пострадал. Стараемся в такие моменты оградить окружающих от себя и выпустить волну как-бы в пространство, то есть разрядиться... выиграть, так сказать, время, чтобы успокоиться и предстать перед всеми в добром здравии.
Я даже не рассуждаю сейчас о том, что такое злость в разумных пределах. Я не знаю, действительно ли безопасное вымещение зла на предмете является безопасным и как-то обнуляется (кстати, есть версия, что в результате формирования агрессии, раздражения и прочих ядовитых эмоций, в энергетическом поле человека образуется некий "шторм", к нему притягиваются некие отрицательные токи и всё это не есть гуд. Более того, эти аномалии продолжаются ещё в течение нескольких часов/суток даже после того, как человек успокоился. Если у кого-то есть инфа, делитесь )). Я не знаю, что такое моральная подготовка в борьбе со злом и с чем это едят и зачем добру кулаки... Я очень поддерживаю то, что люди хотят как-то защитить окружающих от себя неблагоприятного или минимизировать возможные последствия. Всё это, конечно же, заслуживает уважения.
НО... я хочу осознать эту проблему несколько в другом ракурсе, в другой плоскости. Не получается правда, но теоретически допускаю существование другой ипостаси данного вопроса, при которой (даже при тех же условиях, факторах, событиях) не будет причин, мотивов, способов и места для такого "безопасного выплёскивания" тёмной энергии. Это будет просто не нужно, поскольку всё будет "хорошо". Причём, достигнуто это "хорошо" будет без усилий и напряжения. Это просто естественный способ жизни.
То есть я не хочу "безопасного дома, надувных подушек, страховок, инъекций успокоительного и добрых докторов". Я просто хочу мира без границ, где слово неприятность не имеет смысла.
yu
tiyДата: Среда, 10.11.2010, 21:51 | Сообщение # 76
Группа: Удаленные






Quote (Bruno)
То есть я не хочу "безопасного дома, надувных подушек, страховок, инъекций успокоительного и добрых докторов". Я просто хочу мира без границ, где слово неприятность не имеет смысла.

Вот я сижу, читаю рассуждения на эту тему - и всё равно возвращаюсь к мысли: негатива нет, когда ты всё ПОНИМАЕШЬ. Даже если кто-то, например, откровенно провоцирует - вполне реально не реагировать (проверено на себе)... просто потому что осознаёшь, что это провокация. И так далее. Даже жалко человека становится. Или смешно.
BrunoДата: Среда, 10.11.2010, 23:54 | Сообщение # 77
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1812
Награды: 484
Репутация: 1939
Статус: Offline
Quote (tiy)
негатива нет, когда ты всё ПОНИМАЕШЬ

Это точно )
РрроманДата: Четверг, 11.11.2010, 09:26 | Сообщение # 78
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 43
Награды: 6
Репутация: 50
Статус: Offline
Quote (Bruno)
Все просто:

Добро - то, что созидает

Зло - то, что разрушает

необязательно. Разрушение и созидание связаны неразрывно. То есть разрушение это часть созидания, так сказать smile Порядок рождается из хаоса. Если на оба эти процесса смотреть с точки зрения природы... ну или вселенной (хотя толком то и не понятно что есть вселенная), то есть не с какой либо точки зрения а в абсолюте, то это всего лишь процессы. Я хочу сказать, что добро и зло придумал человек, и я уверен, что найдутся люди которые то, что вы считаете добром будут считать злом - все зависит от точки зрения. Считать добром мнение большинства, я считаю, тоже не правильно - особенно в нашу эру зомбоящика. В общем то каждый человек сам для себя определяет что такое добро а что зло, и если этот человек один так считает для него добро злом не станет. Я как то вообще перестал делить вещи на добро и зло. Знаете есть такая аксиома - "нет ни чего абсолютного" - когда то в школе говорил преподаватель, я с ним согласен. А раз нет абсолютного добра или зла, то их вообще нет, по крайней мере в том смысле который вкладывается в эти понятия в выражении "борьба добра и зла".

Вот возьмем сказку какую ни будь - любую. Ну например Кащей бессмертный и кто там его борол не помню уже smile вот если взять сказку эту как некую среду со своими законами то там да - есть добро и зло. Но реальность гораздо шире и многограннее сказки.

Добавлено (11.11.2010, 08:37)
---------------------------------------------

Quote (Bruno)
tiy писал(а):
негатива нет, когда ты всё ПОНИМАЕШЬ

Это точно

Чотко я б даже сказал smile А еще мой товарищ один говорит так "Не бывает плохих поступков - бывают необъяснимые."

Добавлено (11.11.2010, 09:26)
---------------------------------------------
А вот еще такая мысль - представим мировоззрение человека в виде системы. Если, например, человек представляет себе что то неверно, то можно сказать что в его системе ошибка, выражаясь компьютерным языком - "баг". Так вот (раз уж я компьютерный мир затронул), баги позволяют злоумышленникам, если они, конечно, об этом баге знают, получать доступ к чужим системам, выполнять там какой то свой код. А существуют еще баги преднамеренные, скажем так, они называются бэкдорами. Практически в любой промышленной системе есть бэкдор. Самый простой пример - операционная система виндоус. Во всяких там шифровальных стандартизированных алгоритмах, я уверен, тоже есть - потому что иначе и быть не может.

Вот мы все в детстве читали сказки, смотрели мультики и тп, и у нас понятия добра и зла формируются с детства, потом в юношестве литература становится посерьезнее а в ней тоже добро и зло, в голливудских фильмах(восновном все смотрят именно их) почти во всех всегда есть сугубоотрицательный персонаж и сугубоположительный - тоже добро и зло. Я не о том что мы считаем добром, а что злом, а про саму систему деления "добро/зло". А что если эта система неверна? Мы делим по умолчанию на черное и белое, а есть ведь и много других цветов и оттенков (кстати ни черного ни белого цвета в природе нет - то есть эти цвета не натуральные).

Очень сложно судить что тебе навязано обществом, а до чего ты дошел сам исходя из независимых предпосылок. Вот кстати та же Библия как раз книга формирующая мировоззрение, и там тоже есть добро(Бог) и зло(дьявол).

Так вот мысль - что если в наших системах (а у каждого хоть чуточку, но свое мировоззрение, так же как у всех почти одинаковые операционки, но обои, например, разные) тоже есть бэкдоры? Таким бэкдором как раз может служить система деления "добро/зло".

Как это работает?

Возьмем США, которые упорно и самоотверженно борются с терроризмом. Террористы это, безусловно, зло, ну а правительство штатов это, конечно, добро. Нам - сторонним наблюдателям, очевидно, что террористы - это и есть правительство США и они воюют, по сути, сами с собой, таким образом используя бэкдор в системе рядового американца. Система рядового американца думает что добро борется со злом как и должно быть, а на самом деле все иначе. Какой код выполняется в этой системе злоумышленником? Взять хотя бы закон о патриотизме - американцы сами проголосовали за ограничение собственной свободы.

Это может быть не самый точный, но зато наглядный пример. Суть вся в том что система(та что в голове) не знает и не должна знать ни о бэкдоре ни о том что кто то им пользуется - в этом вся суть бэкдора и есть.

Сообщение отредактировал Ррроман - Четверг, 11.11.2010, 09:28
tiyДата: Четверг, 11.11.2010, 09:27 | Сообщение # 79
Группа: Удаленные






Поэтому и надо развивать разум. А не отмахиваться: мол, разум нас погубит. biggrin

Quote (Ррроман)
...кстати ни черного ни белого цвета в природе нет - то есть эти цвета не натуральные...

А как же облака, снег или уголь и чернозём? surprised

Сообщение отредактировал tiy - Четверг, 11.11.2010, 09:31
РрроманДата: Четверг, 11.11.2010, 09:33 | Сообщение # 80
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 43
Награды: 6
Репутация: 50
Статус: Offline
Quote (tiy)
А как же облака, снег или уголь и чернозём?

ну я имел ввиду спектр - радугу тобишь smile

Черный и белый получаются из смешивания цветов, и абсолютно черного или абсолютно белого нет - они хоть капельку, пусть не видимую даже прибору, но имеют какой нибудь оттенок натурального цвета.

Сообщение отредактировал Ррроман - Четверг, 11.11.2010, 09:36
Форум » Философия и .... » Философия - как инструмент познания. » Борьба со Злом
Страница 4 из 8«12345678»
Поиск: