Суббота, 03.12.2016, 03:27


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 10 из 14«12891011121314»
Модератор форума: tiger888 
Форум » Философия и .... » Философия - как инструмент познания. » НИЧТО (Антитема)
НИЧТО
sapiensДата: Суббота, 24.05.2014, 23:34 | Сообщение # 181
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 865
Награды: 66
Репутация: 216
Статус: Offline
Цитата milyad ()
в этой книге не идёт речь об отшельничестве.... скорее наоборот.
кто на что обращает внимание больше....
интересная книга именно в том что она именно о многом...
а частности... выводы делайте сами, а не по "экспертным" мнениям.
milyadДата: Суббота, 24.05.2014, 23:37 | Сообщение # 182
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4949
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline
Цитата sapiens ()
кто на что обращает внимание больше....
интересная книга именно в том что она именно о многом...
а частности... выводы делайте сами, а не по "экспертным" мнениям.

Вы читали?
sapiensДата: Воскресенье, 25.05.2014, 00:07 | Сообщение # 183
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 865
Награды: 66
Репутация: 216
Статус: Offline
Цитата milyad ()
Вы читали?
что именно?(читал я много и разного)
я говорю об общем (общее же, в большинстве= "что такое хорошо, что такое плохо", или не так?)
но если нужны частности, предложите, поговорим...
может быть конкретную книгу,
а может главу или строчку?
всегда может быть разница во мнениях, оценке, но...
в споре рождается истина(пусть у каждого своя), но...
опять же зависимая от истины другого
milyadДата: Воскресенье, 25.05.2014, 00:30 | Сообщение # 184
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4949
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline
Цитата sapiens ()
что именно?
wacko
то, о чём сделали вывод.
или это так, была игра слов...
Цитата sapiens ()
Цитата milyad ()
(А. Зиновьев. "Иди на Голгофу".)
...............................
sapiens
для отшельника, может быть....
но если все примем отшельничество?
sapiensДата: Воскресенье, 25.05.2014, 00:58 | Сообщение # 185
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 865
Награды: 66
Репутация: 216
Статус: Offline
Цитата milyad ()
то, о чём сделали вывод.
или это так, была игра слов...
если о книге зиновьева?
то по моему мнению абсолютнейшая туфта
да недостатки описаны, но это было очевидно любому, кто жил в то время.
плакаться в жилетку?
так интересно ли кому это? и зачем?
что делать? кто знает?
а кто виноват найдём всегда...(? того ли?!)
alenka21Дата: Воскресенье, 25.05.2014, 01:27 | Сообщение # 186
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3092
Награды: 628
Репутация: 1605
Статус: Offline
milyad
Цитата
её не требовалось "вдохнуть", она изначально во всём.

А Вот и не во всем. Все и всё пребывают в этой НИЧТОм вечно-бесконечно и всегда.
Точнее, всех и всего тоже нет. НИЧТО как бы сам в себе.
Одно из развлечений - сотворение пространства и времени и запуск в эту грумучую смесь ЖИЗНИ.
Мы (человеки) под жизнью понимаем промежуток времени от зачатия до сметри.
На самом деле времени нет. Мы - это 4-х мерная (x, y, z и время) проекция кусочков многомерной ничемушки в созданную ею "реальность".
Когда мы спим - мы соприкосаемся с истинным ничто и ее непонятными нам законами, мгновенными перемещениями, встречами с разными людьми, участвуем в событиях, летаем, видим вроде бы одних людей и одновременно других. Как только просыпаемя - мы снова попадаем автоматом в "реальность" от НИЧТО.
Когда мы умираем - мы оказываемся внутри НИЧТО.
НиЧТО наслаждается нашими земными эмоциями и снова и снова посылает в этот замес нас в виде человеков, комариков, белок, планет, туманностей, тучек и прочих материальных проекций.
Наша задача - ПРОСТО побыть тем, кем мы есть, получить опыт жизни, получить эмоции, насладиться жизнью в условиях наличия времени и пространтства, совершать поступки, познавать себя. Конечный потребитель этого всего не мы, а НИЧТО. Мы - инструмент этого НИЧТО.
Объясните мне- почему всякие галактики не имеют эмоций, работают как детонаторы, когда прийдет время.
А человеки мучаются эмоциями. А как приходит время умирать- никто не знает. А ближайшей звезды смерть - мы уже рассчитали. Уже даже память и историю признали дэ жа вю.
Для чего все живое испытывает эмоции????


milyadДата: Воскресенье, 25.05.2014, 01:54 | Сообщение # 187
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4949
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline
Цитата sapiens
если о книге Зиновьева?

а не могли бы Вы на примере указать, что там является "туфтой" иначе я все Ваши высказывания зачту именно за туфту и пустословие.
не обязательно называть книгу "туфтой" не имея малейшего представления о её содержании.
не спешите делать вывод о книге после беглого просмотра первой главы! уверен, далее Вы и не продвинулись.

Цитата
Цитата alenka21209134Наша задача - ПРОСТО побыть тем, кем мы есть, получить опыт жизни, получить эмоции, насладиться жизнью в условиях наличия времени и пространтства, совершать поступки, познавать себя. Конечный потребитель этого всего не мы, а НИЧТО. Мы - инструмент этого НИЧТО.

alenka21,  Ваш "замес" мысли мне нужно немного переварить.
"насладиться жизнью"
... а на деле маемся от того, что постоянно находится тот, кто решает за нас - не слишком-ли мы разгулялись на этом празднике жизни...
с головоломкой "ничто" приходит в голову мысль, что Человек имеет в наличии все инструменты - полностью самодостаточен,
и не только человек.
а возводимые нами же рамки и границы служат (как это не странно) именно рамками и границами в буквальном смысле.
.... некоторые индивидуумы проходят через них shok уходя в нирвану wacko
но в этом шкафу нет праздника жизни... наверное...


Сообщение отредактировал milyad - Воскресенье, 25.05.2014, 02:08
milyadДата: Воскресенье, 25.05.2014, 02:14 | Сообщение # 188
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4949
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline
МИР ВХОДЯЩЕМУ
Известный в городе интеллектуал, печатающий свои прогрессивные сочинения в столичных журналах, окрестил своего пятилетнего сына. Поскольку у меня репутация человека, причастного к религии, меня пригласили на выпивку по этому поводу. Когда гости основательно упились, меня попросили сочинить стихи в честь новорожденного.
Входи, родившийся, в прекрасный мир земной.
Включать скорей в людское наше братство.
Входи! И в путь спеши за мной
Познать земное щедрое богатство.
Так начал я свою импровизацию. Мне аплодировали. Потом я говорил о родителях, которые научат новорожденного основам жизни, об учителях, обучающих грамоте, о друзьях, протягивающих руку и подставляющих плечо, о женщинах, сулящих блаженство, о соратниках, зовущих в поход, о развлечениях и прочих атрибутах жизни. Мне опять аплодировали. Потом я сказал: "но". "Но скоро случится так, - сказал я, - что ближние станут чужими, они обвинят тебя в неблагодарности, а ты будешь жесток и беспощаден с ними; учителя проклянут за то, что ты не последовал их заветам, а ты обвинишь их в лжеучении; женщина изменит, наслаждения жизнью породят скуку, опустошение, разочарование. И ты будешь одинок и никому не нужен..." На сей раз слушатели не аплодировали. Одни подавленно молчали: мол, что правда, то правда. Другие гневались: мол, нельзя так мрачно смотреть на жизнь, мол, живем же мы, и не так уж плохо живем, не голодаем, спим не на улице, выпить что имеем.
Испив до дна цветов земли нектар,
Поймешь, что горек он, хотя казался сладок.
И станешь вдруг ты безнадежно стар.
Лицо покроет сеть глубоких складок.
Увидишь, что назад дороги нет.
Зачем была, ты спросишь, жизнь-морока?
Ты станешь мудр. Ты сам найдешь ответ:
Для никому не нужного урока.

(А. Зиновьев. "Иди на Голгофу".)
alenka21Дата: Воскресенье, 25.05.2014, 02:33 | Сообщение # 189
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3092
Награды: 628
Репутация: 1605
Статус: Offline
milyad
Цитата
а возводимые нами же рамки и границы служат (как это не странно) именно рамками и границами в буквальном смысле.
.... некоторые индивидуумы проходят через них уходя в нирвану
но в этом шкафу нет праздника жизни... наверное...

Вот и мне непонятны эмоции в этом мире.
_______________________________
Эмоции это как камень на шее. Они не всегда бывают хорошими. И как бы не бахвалилось массонское братство, потряховая кольцами и помахивая - касается всех. Любить можно в любом физическом возрасте. Будь тебе хоть 100 лет. С эмоциями ничего непонятно. Это не инстинкты. И случаев очень много. Дело далеко не в размножении, как гласит теория эволюции.


sapiensДата: Воскресенье, 25.05.2014, 21:13 | Сообщение # 190
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 865
Награды: 66
Репутация: 216
Статус: Offline
Цитата alenka21 ()
Эмоции это как камень на шее. Они не всегда бывают хорошими. И как бы не бахвалилось массонское братство, потряховая кольцами и помахивая - касается всех. Любить можно в любом физическом возрасте. Будь тебе хоть 100 лет. С эмоциями ничего непонятно. Это не инстинкты. И случаев очень много. Дело далеко не в размножении, как гласит теория эволюции.
??? именно из за эмоций мы остаёмся людьми
alenka21Дата: Воскресенье, 25.05.2014, 23:04 | Сообщение # 191
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3092
Награды: 628
Репутация: 1605
Статус: Offline
sapiens
Цитата
?? именно из за эмоций мы остаёмся людьми

Только мы.
Существует всленная. Существуют тысячи галактик. Дыры, звезды. Между ними происходят всякие взаимопроцессы. Ну упал метеорит на Луну, ну так и должно быть. Ей же не больно? и не обидно. Значит в сценари и вообще не планировался человек. Даже нет роботов. Как и космических жителей всяких. НЛО так же неоспоримый факт. Но у них разве есть эмоции? Почему они нас избегают? Не думаю, что все технологии. Они живут по принципу пчелиного улья. Или муравьев. На сплошных инстинктах. Им всерано. Такова их участь.
А человек живет по совершенно другим принципам. Он переживает любит, ненавидит, мстит. Представьте 2 сливающиеся галактики. и слились из чувства мести. Кто кого: обе будут уничтожены. Не думаю что это любовный акт, или они друг другу объявили войну. Хотя раненным иногда помогают. Хоть и воюют с разных сторон.
Или сверхновой взрыв. Типа БРО беги. Я подержу. Скоро взорвусь. Бегите все. Долго терпеть не смогу.
Потому и думаю, человек никак не вписывается в общую картину космоса. К тому же слишком быстротечна его жизнь. И бессмыслена.
И когда говорят , что душа вложена во все - как то уж неверится. Толи в душу включили слишком много человечности, то ли еще что то


sapiensДата: Понедельник, 26.05.2014, 18:38 | Сообщение # 192
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 865
Награды: 66
Репутация: 216
Статус: Offline
Цитата alenka21 ()
И когда говорят , что душа вложена во все - как то уж неверится. Толи в душу включили слишком много человечности, то ли еще что то
душа причём разумная это наш "первородный грех"

Добавлено (26.05.2014, 18:38)
---------------------------------------------

Цитата Гугон ()
Были бы деньги и желание изучать, а памятников полно
в первую очередь желание.
в россии исторические исследования всегда, почему то, сильно зависят от действующей (в тот или иной период) власти, как светской, так и духовной.
ГугонДата: Вторник, 27.05.2014, 14:58 | Сообщение # 193
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Цитата sapiens ()
почему то, сильно зависят от действующей (в тот или иной период) власти
Ясное дело зависит от власти, альтруистов с меценатами маловато. Кроме того, без соответствующих разрешений в России запрещено исследовать исторические памятники

Добавлено (27.05.2014, 14:58)
---------------------------------------------

Цитата sapiens ()
душа причём разумная это наш "первородный грех"
интересно на чём основан данный вывод?


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
sapiensДата: Вторник, 27.05.2014, 19:35 | Сообщение # 194
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 865
Награды: 66
Репутация: 216
Статус: Offline
Цитата Гугон ()
душа причём разумная это наш "первородный грех"интересно на чём основан данный вывод?
на логике
посмотрите, до того как не попробовал плоды познания, человек не понимал что он наг (это самое очевидное).
осознание себя, осознание что можешь, но и отвечать должен по всей программе...
способен подчинить животное, но...
мы в ответе за тех, кого приручили
"первородный грех" я ведь пишу его в скобках
это просто ответственность за свои (и тех кого приручили) поступки.

Добавлено (27.05.2014, 19:35)
---------------------------------------------

Цитата alenka21 ()
Существует всленная. Существуют тысячи галактик. Дыры, звезды. Между ними происходят всякие взаимопроцессы. Ну упал метеорит на Луну, ну так и должно быть. Ей же не больно? и не обидно.
процессы имеют разную скорость
Со́лнечная систе́ма — планетная система, включающая в себя центральную звезду — Солнце — и все естественные космические объекты, обращающиеся вокруг Солнца. Она сформировалась путём гравитационного сжатия газопылевого облака примерно 4,57 млрд лет назад.
что значит срок жизни человека в отношении срока жизни звезды?
процессы, происходящие в том же солнце, намного сложнее чем в организме человека.
так может солнце разумно?
но живёт с другой скоростью?
а галактика? а вселенная в целом?
milyadДата: Вторник, 27.05.2014, 20:18 | Сообщение # 195
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4949
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline
Цитата sapiens ()
так может солнце разумно?
крылья, крылья - хвост... biggrin
это я про разум и сознание...
вот и выходит вновь дыра от бублика.
лично для меня нет и тени сомнения, что сознанием обладают и камни и звёзды,
так вот этот вывод и толкает к следующему - материи как таковой не существует...
застывшее в своей вселенной сознание камня или же разыгравшееся в немыслимых скоростях сознания галактик...
............................
а стоит только заговорить о целях всей этой красивой и несмотря на все невзгоды приносящей удовольствие возни, так все трактаты блекнут и теряют смысл,
за исключением того банального, который не принято показывать и говорить о нём вслух.


Сообщение отредактировал milyad - Вторник, 27.05.2014, 20:20
sapiensДата: Вторник, 27.05.2014, 20:51 | Сообщение # 196
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 865
Награды: 66
Репутация: 216
Статус: Offline
Цитата milyad ()
лично для меня нет и тени сомнения, что сознанием обладают и камни и звёзды,так вот этот вывод и толкает к следующему - материи как таковой не существует...
да, любая информация = сознание, в той или иной степени.
но информация должна быть реализована, иначе что толку в диске если его нечем прочесть?
материя = прочитанная (реализованная) информация.


Сообщение отредактировал sapiens - Вторник, 27.05.2014, 20:53
milyadДата: Вторник, 27.05.2014, 21:02 | Сообщение # 197
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4949
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline
... и всё б ничего, если б не ожидал эти книжки один и тот же итог.
почитать не есть цель.
ssergДата: Вторник, 27.05.2014, 21:06 | Сообщение # 198
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 2627
Награды: 506
Статус: Offline
Цитата milyad ()
вот и выходит вновь дыра от бублика. лично для меня нет и тени сомнения, что сознанием обладают и камни и звёзды,
И вот, что интересно. Многие склоняются к таким мыслям, но это остается только мыслями))))
Вот Вы, milyad, имеете свою точку зрения.
И другой человек тоже имеет свою.
И, представляете (!) ваши мнения не совпадают!!!!!
Кто прав, а кто нет?)))

Я представляю жизнь (бытие, существование....) так:

Это пазлы!!!
Только собирать их можно бесконечно. И конечный результат неизвестен. И есть ли он, вообще, тоже не известно.
И пазлы собирам вроде бы мы, а по ощущениям КТО-ТО)))
Может быть - это Бог в нашем понимании?

И пазлы эти перетасованы, перемешаны и, иногда, добавляются новые)))

Каждому что-то подходит, а что-то претит.
Каждому что-то приятно, а что-то противно до тошноты.

Но не каждому понять, что соединить несоединяемое - невозможно.
Просто не будет гармонии. Но при этом самом можно соединять соединяемое, чтобы подойти к более глобальной картине.
И в итоге, как в пазлах, соединить все воедино. Просто? Нет.

Каждый индивидум, почувствовавши себя уникальным, сметает все собранные пазлы со стола одним легким движением.
И движение это называется гордыня и эгоизм.)))

Слушайте друг друга, а не самого себя. И старайтесь сделать, в первую очередь, для другого, а не для себя.
Может тогда хоть фрагмент пазла совпадет))))

Мира всем!


я здесь
milyadДата: Вторник, 27.05.2014, 22:05 | Сообщение # 199
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4949
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline
Цитата sserg ()
Вот Вы, milyad, имеете свою точку зрения.
И другой человек тоже имеет свою.
И, представляете (!) ваши мнения не совпадают!!!!!
Кто прав, а кто нет?)))

это не имеет никакого значения, а более того не может иметь каких либо целей.
а вот для достижения чего либо, на правоту, к примеру свою или пусть будет мою, а то ещё камнями закидаете...
так вот на неё (правоту) можно попросту наплевать.
под час, якобы правота, играет с человеком злую шутку и оборачивается против его самого.
но если же преследуется цель это будет помехой как для одного, так и для другого.
.................
вот к примеру Ваше последние высказывание... казалось бы наисветлейшие чувства..

Цитата sserg ()
Слушайте друг друга, а не самого себя. И старайтесь сделать, в первую очередь, для другого, а не для себя.
Может тогда хоть фрагмент пазла совпадет))))

но в своей основе несёт собой всё тот же эгоизм.
искать двойную награду...
Цитата sserg ()
Слушайте друг друга, а не самого себя

опять же весьма спорное мнение.
если есть желание услышать таки мать правду, то не кто не ответит откровеннее самого себя... было бы желание услышать,
и что не менее важно - задать себе этот вопрос.
............................
но это лишь мое мнение и оно не обязано совпадать с другими, у меня к примеру, нет такой цели.


Сообщение отредактировал milyad - Вторник, 27.05.2014, 22:13
ssergДата: Вторник, 27.05.2014, 23:39 | Сообщение # 200
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 2627
Награды: 506
Статус: Offline
Цитата milyad ()
это не имеет никакого значения, а более того не может иметь каких либо целей. а вот для достижения чего либо, на правоту, к примеру свою или пусть будет мою, а то ещё камнями закидаете...
И закидаю)))
Тафтологией не страдайте, пожалуйста)))
Цитата milyad ()
но в своей основе несёт собой всё тот же эгоизм. искать двойную награду...
Не двойную награду, а награду для двоих... разных.. и равнозначную))))
Цитата milyad ()
опять же весьма спорное мнение. если есть желание услышать таки мать правду, то не кто не ответит откровеннее самого себя... было бы желание услышать, и что не менее важно - задать себе этот вопрос. ............................ но это лишь мое мнение и оно не обязано совпадать с другими, у меня к примеру, нет такой цели.
И снова Вы, именно Вы не желаете слышать никакой правды, кроме Вашей собственной (я бы даже сказал личной).
Задайте себе этот самый сокровенный вопрос и, что самое главное, ответьте на него искренне)))


я здесь
Форум » Философия и .... » Философия - как инструмент познания. » НИЧТО (Антитема)
Страница 10 из 14«12891011121314»
Поиск: