Всех полюбить нельзя. Так почему же мы возмущаемся всякими геноцидами, атомными бомбами сброшенными на Хиросиму и Нагасаки, Сталинскими и фашистскими лагерями. Это и есть любовь ко всем .В целом. Это значит , что надо вкупе за человека и его хорошую жизнь, а так получается , что ты и не Человек , а так нечто бездушное.
на мой взгляд, жизнь существует не благодаря здравому смыслу, а скорее вопреки ему
Оч. согласна.И тот пример , ролик Нийи , он показывает того человека, который разглогольствует , как саму бездушность. Я всегда ,привожу лично себя.Зачем кого то. Да я люблю тех кто меня не предаст, кто схож моему мышлению и кто любит меня. Но это не значит , что вкупе я не сострадаю Человечеству.Основной массе человечества, а не той некоторой ,которая говорит, что "опупеешь" от любви к человечеству. Вот они и пупеют между прочим , от ненасытности для себя, прикрываясь, что Любви всеобщей нет.
она этим продолжается. Нищие, безоружные люди сбрасывают королей с престола из-за любви к ближнему. Из-за любви к родине солдаты попирают смерть ногами, и та бежит без оглядки. Мудрецы поднимаются в небо и бросаются в самый ад из-за любви к истине. к\ф "обыкновенное чудо" но из за любви к аллаху взрывают мечети тех, кто любит его неправильно. даются взятки следователям, что бы отмазать любимое чадо. и ещё много чего подобного. любое чувство, возведённое в абсолют, становится своей противоположностью.
А если другой ты на ваших глазах издевается над людьми? Без остановок, ставаит им палки в колёса, обманывает и т.д. Так же будете любить его, как и себя?
Цитата (паби)
Ну если Вы так рассматриваете Любовь, то совесть значит по Вашей же трактовке Любви :абстрактна, это когда при тебе маньяк будет изуверствовать , а совестно будет остановить его, когда поволокут насиловать, а совестно остановить его, или убийца с топором гонится, а совестно будет помешать ему.
Как раз здесь Вы перепутали совесть с любовью. Только при любви к человеку не будешь ему мешать т.к. чего бы он не делал, в душе он хороший и простой и похож на вас. При данных абстоятельствах совесть, как раз, скажет Вам остановить безумие человека т.к. он безсознательно наносит вред другим и в Ваших силах его остановить. Если же этого не сделать любовь Вас мучить не будет, а совесть - ещё как!
Цитата (milyad)
да одна Она! не имеем мы никакого права ненавидеть друг друга.
Скажите такие слова в лицо отца, чьего ребёнка изнасиловали и зверски убили.
Цитата (milyad)
а вот с совестью проблемы... она, таки и шепнёт на ухо - вон тот бессовестный, а что его таким добрые люди сделали - промолчит....
На пустом месте безсовестным человека никто называть не будет, а если же он совершил плохое деяние в отношении кого-то, то да - не послушал совести, а столо быть безсовестный
Так почему же мы возмущаемся всякими геноцидами, атомными бомбами сброшенными на Хиросиму и Нагасаки, Сталинскими и фашистскими лагерями. Это и есть любовь ко всем .В целом.
Это сопереживание за свой человеческий вид. Сложно представить убийство одного человека, а тут десятки, сотни тысяч гибнут, причём совершенно не виновных, включая женщин, детей и стариков. Вот это чувство - проявление человечности. Хотя, на более низком уровне межличностных отношений куда всё иначе.
ак раз здесь Вы перепутали совесть с любовью. Только при любви к человеку не будешь ему мешать т.к. чего бы он не делал, в душе он хороший и простой и похож на вас. При данных абстоятельствах совесть, как раз, скажет Вам остановить безумие человека т.к. он безсознательно наносит вред другим и в Ваших силах его остановить. Если же этого не сделать любовь Вас мучить не будет, а совесть - ещё как
Ну Вы и хитрец Умеете играть словами. Ничего я не перепутала. Как я могу не остановить того даже если люблю, но узнаю , что он- маньяк, или ещё кто то ,да его собственными руками разорву.Ведь разговор то шел именно о маньяках , убийцах и прочей шушере И остановит не совесть , а вспыхнувшая ненависть и даже злость.
А если другой ты на ваших глазах издевается над людьми? Без остановок, ставаит им палки в колёса, обманывает и т.д. Так же будете любить его, как и себя?
что то поскупились Вы на примеры... вот маньяки - они что - с марса или там с альфа центавра свалились?
На пустом месте безсовестным человека никто называть не будет, а если же он совершил плохое деяние в отношении кого-то, то да - не послушал совести, а столо быть безсовестный
А что вообще есть хорошо и что есть плохо?Навязанные обществом понятия,или же другое? Если капнуть глубже получается,что нельзя однозначно утверждать о существовании привязки всех людей к общему шаблону. По мне так эти понятия сугубо индивидуальны.Человек сам по своим ощущениям может определить что есть хорошо и что есть плохо.Тогда получится,что плохое для одного человека станет добром для другого и это нормально. Правильно milyad, говорит,что возможно полюбить каждого человека.Скажу даже больше,не только людей но и окружающий мир,каждую букашку,которая ползает под ногами не подозревая,что в любой момент может быть раздавлен. Совесть является частью этой любви,как бы дополняя или же можно сказать-побочный эффект любви.
Вашему определению есть доказательство у любимого здесь многими М.А.Булгакова: Маргарита, вопреки "здравому смыслу" просит не приносить платок Фриде... но она ж просто выполнила обещанное ( а это не совесть, однако); и вот никак не могу принять такое равенство "здравый смысл = личная выгода", мне ближе другое : "моральные нормы = здравый смысл". Или представления о жизни у нас разные, или это издержки воспитания...
«Воланд, обратившись к Маргарите, спросил: - Вы, судя по всему, человек исключительной доброты? Высокоморальный человек? - Нет, - с силой ответила Маргарита, - я знаю, что с вами можно разговаривать только откровенно, и откровенно вам скажу: я легкомысленный человек. Я попросила вас за Фриду только потому, что имела неосторожность подать ей твердую надежду. Она ждет, мессир, она верит в мою мощь. И если она останется обманутой, я попаду в ужасное положение. Я не буду иметь покоя всю жизнь. Ничего не поделаешь! Так уж вышло. - А, - сказал Воланд, - это понятно». Кажется это и есть совесть. Здравый смысл никогда не позволит оправдать детоубийцу. В этой области здравый смысл отключается, и выходит что-то высшее. Даже над моральными нормами. Моральные нормы и здравый смысл действуют в своих областях. Личность и здравый смысл защищает физическое тело, моральные нормы - душу, а совесть- что то еще. Не знаю как определить. Может я неясно выражаюсь, но я и сам в этом стараюсь разобраться.
Цитата (tiger888)
Совесть - это способность сделать противоположное здравому смыслу, в рамках какой-то моральной нормы, который говорит, что так делать не нужно для твоего же блага. Сродне самопожертвованию. Это действие.
А это определение более относится к самопожертвованию, например если от вас зависят другие судьбы. Что легче умертвить свою плоть или пожертвовать другими?
Нийя, фигня вопрос твои правила соблюдать tiger888, Дорогой, нет конечно.
Добавлено (26.06.2013, 02:17) --------------------------------------------- tiger888, А Ты не пробуй разбираться....
Добавлено (26.06.2013, 02:25) --------------------------------------------- (офф топ) зараннее. так сложилось. попал в плохую среду. в плохой чат/ форум. . Кто виновен? что у мну по жизни не так пошло? 2) нахваталась негатива
Сообщение отредактировал alenka21 - Среда, 26.06.2013, 02:05
Определение: Совесть — способность личности самостоятельно формулировать собственные нравственные обязанности и реализовывать нравственный самоконтроль, требовать от себя их выполнения и производить оценку совершаемых ею поступков...
Очень часто бывает, что Великий врач - это Великий убийца . Он знает как быстро это сделать, или медленно. Но его сдерживают моральные нормы, совесть и что-то другое. Он никогда не перейдет грань за которой будет убийство или что-то ему это не позволит.
Вот еще момент. Смогли бы вы иметь дело с моралистом-этиком до мозга костей? Я думаю, что выдержали бы немногие))). Читал как то книгу Г.Гаррисона "Специалист по этике". Даже меня этот специалист довел своим ярым стремлением к этике))) Но тем не менее при взаимодействии героев они оба чему-то научились.
Как я могу не остановить того даже если люблю, но узнаю , что он- маньяк, или ещё кто то ,да его собственными руками разорву.Ведь разговор то шел именно о маньяках , убийцах и прочей шушере И остановит не совесть , а вспыхнувшая ненависть и даже злость.
Так, откуда же взяться злости и ненавести, если в сердце безграничная любовь ко всем? А, вот, Вы представьте такую ситуацию и скажите себе "нет, не буду лезть" и почувствуйте, как совесть Вас сразу же прихлопнет
Цитата (milyad)
что то поскупились Вы на примеры... вот маньяки - они что - с марса или там с альфа центавра свалились?
Они люди, но тут важно понимать и не путать понятия "люди" и "личность". Межличностные отношения имеют другой уровень. Не зря же мы все переживаем за всех, а между собой, личностями, частенько лаемся. Совесть тут играет роль регулятора, вызывая стыд и предусмотрительность в своих действиях как раз на межличностном уровне.
Цитата (Mich)
А что вообще есть хорошо и что есть плохо?Навязанные обществом понятия,или же другое?
Внутреннее чувство справедливости, как к окружающим, так и к себе. Можно добиваться любых целей и как хочешь, но только не за счёт других.
Цитата (Mich)
По мне так эти понятия сугубо индивидуальны.Человек сам по своим ощущениям может определить что есть хорошо и что есть плохо.Тогда получится,что плохое для одного человека станет добром для другого и это нормально.
Если два человека не находятся во взаимодействии, то абсолютно всёравно для кого там плохо, для кого хорошо. Самое главное, чтобы одному небыло хорошо за счёт другого, которому от этого стало плохо. Вот и вся арифметика.
Цитата (Mich)
Совесть является частью этой любви,как бы дополняя или же можно сказать-побочный эффект любви.
Нисколечки. Представьте в идеале ситуацию, что Вы реально всех любите, без исключения. Как Вы тогда сможете кого-то наказать? да, хотя бы понять кто и в чём виноват и как разделить наказание? Они же все хорошие и Вы всех любите. А совесть - не делай людям зла и всего добивайся своими силами.
Нисколечки. Представьте в идеале ситуацию, что Вы реально всех любите, без исключения. Как Вы тогда сможете кого-то наказать? да, хотя бы понять кто и в чём виноват и как разделить наказание? Они же все хорошие и Вы всех любите. А совесть - не делай людям зла и всего добивайся своими силами.
без Любви ситуацию не исправить. совесть в этом случае закрывает глаза на реальное положение вещей.
Представьте в идеале ситуацию, что Вы реально всех любите, без исключения. Как Вы тогда сможете кого-то наказать? да, хотя бы понять кто и в чём виноват и как разделить наказание? Они же все хорошие и Вы всех любите.А совесть - не делай людям зла и всего добивайся своими силами.
Наказание?Зачем кого то наказывать?В мире нет виноватых ибо вселенская любовь подразумевает по моему именно это.Все абсолютно равны между собой. А вот взаимодействие,столкновение отдельных личностей порождает те чувства,которые человек иногда воспринимает как совесть,злобу и т.д. Люди рождаются,живут и умирают.И каждый живет по своим ощущениям,хотя иногда делает вид,что следуют общепринятым моральным законам. Можно проследить историю самых опасных маньяков и окажется,что они в кругу друзей считались добропорядочными,вежливыми,всегда здоровались,помогали и никто даже не мог подумать,что этот человек может совершить ужасное в понимании общества поступок. Медицина считает это болезнью,но думаю это не так,это его мироощущение,для него это жизнь. P.S.Не подумайте,что я защищаю маньяков и убийц . Общество само создает таких людей,а потом придумывает для них же наказание ИМХО.
без Любви ситуацию не исправить. совесть в этом случае закрывает глаза на реальное положение вещей.
Когда станете "объектом любви" кого нибудь маньяка, про совесть лучше забыть. Совесть - проявление справедливости к тем, кто от тебя зависим... всё остальное от лукавого.
без Любви ситуацию не исправить. совесть в этом случае закрывает глаза на реальное положение вещей.
У меня совершенно противоположное мнение. Любовь закрывает на всё глаза, а совесть, как раз, расставляет всё на свои места.
Цитата (Mich)
Наказание?Зачем кого то наказывать?В мире нет виноватых ибо вселенская любовь подразумевает по моему именно это.Все абсолютно равны между собой. А вот взаимодействие,столкновение отдельных личностей порождает те чувства,которые человек иногда воспринимает как совесть,злобу и т.д.
В Ваших словах о любви прослеживается абсолютная утопия. К тому же это не более, чем философия. Реальная жизнь людей показывает совершенно иное. Вселенской любовью обладают только Боги (и то, можно поспорить). Человеку это не дано. И в жизни мы видим лиш столкновение личных интересов, везде, повсюду и борьбу за своё справедливое право. Используемые методы регулирует только совесть.
Цитата (Mich)
Можно проследить историю самых опасных маньяков и окажется,что они в кругу друзей считались добропорядочными,вежливыми,всегда здоровались,помогали и никто даже не мог подумать,что этот человек может совершить ужасное в понимании общества поступок.
Люди не совершенны. Незнание чего-то не пробуждают совесть. Да и какая разница какой был человек - главное каким он стал и что сотворил. И наказание ему по совести, соответственно.
. 
Умеете играть словами. Ничего я не перепутала. Как я могу не остановить того даже если люблю, но узнаю , что он- маньяк, или ещё кто то ,да его собственными руками разорву.Ведь разговор то шел именно о маньяках , убийцах и прочей шушере 
