Пятница, 24.03.2017, 09:20


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 5 из 6«123456»
Модератор форума: tiger888 
Форум » Философия и .... » Философия - как инструмент познания. » Особенности национального образования...
Особенности национального образования...
alenka21Дата: Вторник, 30.07.2013, 23:16 | Сообщение # 81
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3092
Награды: 629
Репутация: 1605
Статус: Offline

Диамант
Цитата
Реальные знания нужны, когда ребёнок метит в конструктора, изобретатели,

А как же врачи? Мы же у них лечимся. Зарплата мизер. 8 лет на него учатся. А знания реально только на практике приходят.


ДиамантДата: Среда, 31.07.2013, 08:23 | Сообщение # 82
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1168
Награды: 78
Репутация: 385
Статус: Offline

Цитата (alenka21)
А как же врачи? Мы же у них лечимся. Зарплата мизер. 8 лет на него учатся. А знания реально только на практике приходят
Да, и врачи входят в категорию конструкторов, только человеческих тел smile
У нас люди всецело отдали детей на воспитание школе и считают, что там должны их научить всему, вообще всему. Вот это и не правильно. Отсюда и все эти разговоры о плохой, некачественной школе.
ГугонДата: Среда, 31.07.2013, 09:14 | Сообщение # 83
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 378
Репутация: 1626
Статус: Offline

Цитата (sapiens)
указываешь 7 выбранных и дополнительно то что 2 (каких) неназвано.
В том то и дело, что указать нужно было только 7 признаков и именно те что по какой-то никому не известной причине предпочли составители теста, все 9 указать было нельзя.
Цитата (sapiens)
финал так же может быть тестом,
нет, тест - профанация экзамена
Цитата (sapiens)
если не сдал приёмный экзамен в институт то, подготовившись на следующий год можешь попробовать снова,
так и сейчас это есть и никто это не отменял провалил ЕГЭ сдавай обычный экзамен в ВУЗ
Цитата (sapiens)
по моему экзамен в ВУЗ должен заключаться в том что ты сам сумел узнать помимо школьных знаний, по выбранной специальности.
я бы вообще отменил вступительные экзамены в ВУЗ
Цитата (sapiens)
не плохо было бы восстановить вольнослушателей, людей имеющих право посещать лекции(без зачисления в ВУЗ) по своему желанию и выбору (для получения знаний, а не диплома).
Да это было бы неплохо, но боюсь слишком мало сейчас лекторов на лекции которых ходили бы за знаниями.
Цитата (sapiens)
проконтролировать приёмную комиссию в ВУЗе гораздо проще чем 100-ни тысяч, сдающих ЕГЭ.
Во-первых, кто мешал контролировать эти приёмные комиссии, во-вторых, зачем контролировать сдающих ЕГЭ, в-третьих, как ни крути, а количество комиссий сократилось, раньше были экзаменационные комиссии в каждой школе + в каждом ВУЗе, теперь комиссии комплексные сразу на несколько школ, а в ВУЗах основная масса абитуриентов, вообще минует вступительные экзамены. Плюсы в системе ЕГЭ есть, но и минусов полно. Вчера ночью смотрел передачу в которой учёные утверждали, что в стране должны опять вернуться к экзаменам по всем предметам, а не по выбору как сейчас иначе наука наша сдохнет в течение 10-15 лет.
Цитата (sapiens)
хотели как ПРОЩЕ
только вот кому проще
Цитата (sapiens)
диплом (без знаний по специальности) нужен администратору (управленцу) либо чиновнику (куратору).
Ни кому он не нужен. Я конечно понимаю, что есть практики и им диплом нужен для того чтобы подтвердить уже существующую квалификацию. Но в идеале не должно быть безграмотных людей среди управленцев, наоборот управленец должен быть наиболее и всесторонне одготовлен
Цитата (Диамант)
Реальные знания нужны, когда ребёнок метит в конструктора, изобретатели, но никак не в менеджеры или продавцом
Реальные знания нужны всем. Другое дело, что уровень знаний должен варьироваться от квалификации и рода деятельности. В настоящее время в стране остро стоит проблема отсутствия квалифицированной рабочей силы, люди безграмотны, на сложном производстве не кому работать.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
ДиамантДата: Среда, 31.07.2013, 09:35 | Сообщение # 84
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1168
Награды: 78
Репутация: 385
Статус: Offline

Цитата (Гугон)
Реальные знания нужны всем. Другое дело, что уровень знаний должен варьироваться от квалификации и рода деятельности. В настоящее время в стране остро стоит проблема отсутствия квалифицированной рабочей силы, люди безграмотны, на сложном производстве не кому работать.
Никто не знает, какой род деятельности выберет ребёнок будучи взрослым. Сегодняшняя ситуация это показывает очень наглядно. Когда учишься на одну специальность, а работаешь совсем по другой. 
Квалифицированную рабочую силу выучить не сложно - было бы желание. Люди есть, с ними надо работать.
Естественно, желание иметь грамотных, квалифицированных рабочих не может быть осуществленно массово в той прогнившей, корумпированной системе образования, которую мы имеем на данный момент. Тут надо создавать отдельные, специализированные учебные завдения, с жестким контролем качества обучения, начиная от подбора преподавателей и изучаемого материала.
alenka21Дата: Суббота, 03.08.2013, 01:38 | Сообщение # 85
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3092
Награды: 629
Репутация: 1605
Статус: Offline

Диамант,
Цитата
 Никто не знает, какой род деятельности выберет ребёнок будучи взрослым. Сегодняшняя ситуация это показывает очень наглядно. Когда учишься на одну специальность, а работаешь совсем по другой.

Согласна на все 146%
Ни кто не работает по специальности- НИКТО! У всех есть печальный опыт разочарования. Даже не знаю- зачем в медах - теория вероятности - и высшая математика?. Да есть. Зачем она вообще всем др. специальностям? Теория вероятности- врачам? 8 лет обучения вышки? Да лучше бы эти три пустили на опыт общения с больными. Как нам показывают в сериалах. Все на практике познается. Я б не хотела к такому врачу попасть.
Хочу сделать схему трудоустройства на Украине по возрасту. Да офф топ.
Не знаю как в России.
19-22 года- все устроены неофф.
22-30 тебя возьмут в банки, кафешки- ну туда, куда устроили родители, на крайняк- но дресс-код. Попробуй нарушить- штрафы.
30-... Держишься за место.
Вроде бы ПУ издавал указ, но какой из работодателей этот указ соблюдает?
И вообще он выпускал указ- что хватит на специалистов- работать некому.


sapiensДата: Суббота, 03.08.2013, 08:52 | Сообщение # 86
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 865
Награды: 66
Репутация: 216
Статус: Offline

Цитата (Гугон)
именно те что по какой-то никому не известной причине предпочли составители теста,
тест составляется для машинной обработки. программисту не возможно разобраться в не профильном предмете, а скажем биолог, не сможет составить грамотное техническое задание.
Цитата (Гугон)
тест - профанация экзамена
экзамен необходим для подтверждения права заниматься какой либо деятельностью и доказательства способности к дальнейшему образованию. в остальном достаточно теста.
кстати правила дорожного движения давно уже сдаются в форме теста.
Цитата (Гугон)
провалил ЕГЭ сдавай обычный экзамен в ВУЗ
но обучаться будешь на платной основе.
Цитата (Гугон)
зачем контролировать сдающих ЕГЭ, в-третьих, как ни крути, а количество комиссий сократилось, раньше были экзаменационные комиссии в каждой школе + в каждом ВУЗе, теперь комиссии комплексные сразу на несколько школ,
комиссии не занимаются оценкой знаний, а следят за соблюдением правил.
Цитата (Гугон)
только вот кому проще
Позабыты хлопоты, остановлен бег -
Вкалывают роботы, а не человек.
Цитата (Гугон)
в идеале не должно быть безграмотных людей среди управленцев,
директор металлургического завода должен быть металлургом по образованию.
но ещё с советских времён повелось что сов.парт.школа заменяет всё и сейчас руководитель считает что необходимо высшее образование (диплом) - не важно по какому профилю. всё равно решения принимать в свете текущей обстановки и руководящей и направляющей роли.
да и диплом даёт право на энную прибавку к окладу.


Сообщение отредактировал sapiens - Суббота, 03.08.2013, 09:02
fox64Дата: Суббота, 03.08.2013, 10:00 | Сообщение # 87
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1885
Награды: 162
Репутация: 563
Статус: Offline

Цитата (alenka21)
Ни кто не работает по специальности- НИКТО!
Вы не совсем правы, или можно перефразировать: "правил без исключений не бывает"... моё детство прошло, когда пацаны ещё мечтали быть лётчиками и моряками, я хотел быть машинистом. И в железнодорожный техникум поступил именно с этой целью... и вот достигнув - понял, что романтики тут не так уж много, да и руководство наше, мягко скажем, не фонтан. Но мы не унываем, в конце концов - это был наш выбор smile

Добавлено (03.08.2013, 10:00)
---------------------------------------------

Цитата (sapiens)
директор металлургического завода должен быть металлургом по образованию.
Должен, но не обязан... в настоящее время железнодорожную отрасль (ОАО "РЖД") возглавляет господин Якунин, по образованию - менеджер. Задрал уже своим "инновационным путём"... когда нам прочли лекцию про метод Исикавы по контролю качества, как сейчас модно выражаются - мы были "пацталом". А ведь большого ума не надо, что бы понять простую истину - ну, не может НАШ слесарь с зубилом и кувалдой выдать японское качество, НЕ МОЖЕТ!.. к тому же за нашу зарплату. А наши руководители отчитываются: что внедрили и успешно используют...
alenka21Дата: Воскресенье, 04.08.2013, 00:29 | Сообщение # 88
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3092
Награды: 629
Репутация: 1605
Статус: Offline

fox64, Возможно и не права. Но у меня в жизни не попадало ни одного такого случая. tongue Прощения просить не буду. Просто Вас люблю , за Ваши комментарии
fox64
Цитата
Задрал уже своим "инновационным путём"

Ну с них требуют. Они то выговор получат. А Вам по самое нехочу.!!! (судя по главе роскосмоса)
sapiens
Цитата
экзамен необходим для подтверждения права заниматься какой либо деятельностью и доказательства способности к дальнейшему образованию. в остальном достаточно теста.
кстати правила дорожного движения давно уже сдаются в форме теста.

В РЖД возможно и существуют такие условия сдачи. Но ни для кого не секрет, что права и категории в автошколе покупаются! Племяшка сдавал в автошколу. - 400 грн внутренний и 400 грн внешний экзамен. В общей сложности 100 баксов. Ну это чтоб сдать с первого раза. Чтоб не кататься на пересдачу тыщу раз.
__
Лучше бы депутаты сделали тест сами себе, прямо в голову. Особенно Милованов и Мизулина. Тем самый простой тест дать. Они их запретят в первую очередь! cool И результаты бы оценивал сам Онищенко на профпригодность! Да мы упоем будем читать эти мемуары. Команда клоунов собралась. Можете меня матюкать!
вот так как то!
Все нагуглила- и правда законами такое предполагается. Мне страшно!
так
И так!
За украину отдельная речь. У нас свои прибамбасы. Не говорю, что у нас все зашибись.
Мы выросли с одной границей) smile


sapiensДата: Воскресенье, 04.08.2013, 03:14 | Сообщение # 89
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 865
Награды: 66
Репутация: 216
Статус: Offline

Цитата (fox64)
Должен, но не обязан...
 
Цитата (fox64)
по образованию - менеджер. Задрал уже своим "инновационным путём"...
менеджер (приказчик) не образование, а должность.
fox64Дата: Воскресенье, 04.08.2013, 10:38 | Сообщение # 90
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1885
Награды: 162
Репутация: 563
Статус: Offline

Цитата (sapiens)
менеджер (приказчик) не образование, а должность.
Вообще-то он закончил Ленинградский механический институт по специальности «производство летательных аппаратов»... вот так, главный железнодорожник у нас с авиационным уклоном smile Сам он бахвалится Высшей Академией менеджмента (видимо аналог советской Высшей партийной школы). С руководящих должностей "технарей" вытеснили менеджеры, цель которых заставить работяг работать как японцы, но за нашу зарплату и на нашем оборудовании...
alenka21Дата: Вторник, 27.08.2013, 21:10 | Сообщение # 91
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3092
Награды: 629
Репутация: 1605
Статус: Offline

Отписалась в 2х темах. Не ругайтесь нацяльнике.
Астрономию сделали необязательным предметом в школе. Сократили часы физики. Следующее на очереди черчение.
По большому счету- я бы в ВУЗах убрала такие предметы - как высшая математика, теория вероятности.


НийяДата: Вторник, 27.08.2013, 21:31 | Сообщение # 92
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 478
Награды: 228
Репутация: 477
Статус: Offline

Цитата (alenka21)
Астрономию сделали необязательным предметом в школе. Сократили часы физики. Следующее на очереди черчение.
Астрономии нет в школах уже лет12-15, черчения- лет 5... Но в 10-11 - уже давно профильное образование, поэтому учебные планы составляются в зависимости от профиля отдельного класса: и физики м.б. 5 часов в неделю, и астрономия, и черчение (за счет всяких федерально-региональных компонентов и элективных курсов (бесплатных)) - стОит только захотеть smile
alenka21Дата: Среда, 28.08.2013, 23:46 | Сообщение # 93
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3092
Награды: 629
Репутация: 1605
Статус: Offline

Нийя
Цитата
Астрономии нет в школах уже лет12-15, черчения- лет 5...

На Украине еще есть местами. но читать учебники вообще невозможно. smile
Так что пока говорю , получилось, о себе .


sapiensДата: Четверг, 29.08.2013, 04:47 | Сообщение # 94
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 865
Награды: 66
Репутация: 216
Статус: Offline

Цитата (fox64)
Вообще-то он закончил Ленинградский механический институт по специальности «производство летательных аппаратов»...

Беда, коль пироги начнет печи сапожник, А сапоги тачать пирожник:
И дело не пойдет на лад,
Да и примечено стократ,
Что кто за ремесло чужое браться любит,
Тот завсегда других упрямей и вздорней;
Он лучше дело все погубит
И рад скорей
Посмешищем стать света,
Чем у честных и знающих людей
Спросить иль выслушать разумного совета.
И.А.Крылов. 1813г
ГугонДата: Четверг, 29.08.2013, 09:34 | Сообщение # 95
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 378
Репутация: 1626
Статус: Offline

Цитата (alenka21)
По большому счету- я бы в ВУЗах убрала такие предметы - как высшая математика, теория вероятности.
Теория вероятности - это один из разделов Высшей математики. Меня умиляет когда юристы 3 года учат вышку и наоборот инженер-механик 2 года учит этику с эстетикой, да ещё и социологию с философией. я конечно понимаю, специалист получивший высшее образование должен иметь широкий кругозор, но не до такой же степени. Зачем инженеру засирать мозг философией? Хоть убейте, не пойму, и зачем юристу высшая математика?


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
sapiensДата: Четверг, 29.08.2013, 20:44 | Сообщение # 96
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 865
Награды: 66
Репутация: 216
Статус: Offline

Цитата (Гугон)
Зачем инженеру засирать мозг философией? Хоть убейте, не пойму, и зачем юристу высшая математика?
программы обучения ведут своё происхождение от тех времён когда, кроме как в университетской библиотеке, невозможно было ознакомиться с соответствующей информацией и образованный человек обязан был помнить всё.
возможно стоит пересмотреть принцип и оценивать не только способность запомнить некоторый объём знаний, но и умение самостоятельно найти и применить необходимую информацию.
даже честно получивший диплом с отличием, не может обойтись в работе без справочников по основной специальности.
alenka21Дата: Суббота, 30.11.2013, 18:35 | Сообщение # 97
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3092
Награды: 629
Репутация: 1605
Статус: Offline

http://kosmos-x.net.ru/forum/12-2279-2
Меня пятый пункт ужаснул.
п.5 Человек вне общества, бог, зверь?
Гугон
Цитата
Зачем инженеру засирать мозг философией? Хоть убейте, не пойму, и зачем юристу высшая математика?

А в школе видимо моск еще начинают за(с/т)ирать.... smile Третьего не дано.

Добавлено (29.09.2013, 19:54)
---------------------------------------------


Человек провел анализ образования, на выводах собственных наблюдений. Очень интересно.
Гугон, Как раз то, о чем Вы говорите. Из предметов нужных только единицы. И кому оно такое образование нужно.
А при трудоустройстве спрашивают диплом. Зачем? smile

Добавлено (01.10.2013, 00:57)
---------------------------------------------


сочинение ученика 5 класса. 11 лет

Добавлено (08.11.2013, 00:16)
---------------------------------------------


1,4 Мб
Это было после каникул в одной из Харьковских школ. Дружно топаем в Евросоюз. Интересно, теперь будем покупать только электронные книги со сказками с Европы?
Как в школах пытают наших детей. Слабонервным не читать!
А эта ссылка пришла сегодня. Папа пытался учить уроки с сыном первоклассником. Это новые учебники. И новые задания. Вчера было немного времени, и вникла немножко в эту новую школу для всех возрастов
"школа2100" . Кажется эту программу начали активно внедрять. Нагуглить не сложно. Сами увидите эти учебники. У меня был шок. Особенно от согласных и гласных звуков.
Сломали систему так, что наши знания можно свободно слить ... happy

Добавлено (21.11.2013, 16:13)
---------------------------------------------
На Ставрополье Книги Сергея Есенина, Ивана Бунина и Владимира Набокова оказались в числе литературы, которую прокуратура Ставрополья потребовала изъять из школьных библиотек за «эротику, мистику, ужасы и хулиганские стихи», сообщил РИА Новости в среду старший помощник прокурора края по надзору за исполнением законов о несовершеннолетних и молодежи Курбангали Шарипов.
Вот так . Нужно много новых непонятных книг .

Добавлено (30.11.2013, 18:35)
---------------------------------------------


Как Вы считаете, нужно ли такое тестирование?
С такой анкетой, где перечислено даже то, что дети не знали, а теперь узнали? unsure




Сообщение отредактировал alenka21 - Понедельник, 23.09.2013, 22:48
РуссаДата: Суббота, 30.11.2013, 23:26 | Сообщение # 98
Странник
Группа: Постоянные

Сообщений: 1475
Награды: 199
Репутация: 1051
Статус: Offline

alenka21, сочинение странное. Судя по почерку и количеству ошибок  писал первоклассник.  В пятом- это была бы уже явная дисграфия в сочетании с отклонением психики, но сам текст выглядел бы по другому. По ходу развод тырнетовский.
Над задачками из учебника хохоталась по полной)) Ломаные дети еще в садике учатся понимать. Задание отмеченное звездочкой необязательно, т к оно идет повышенной сложности. Видимо папа, который описывает, как с ребенком уроки учил, делал это впервые, полагая, что его-то сын точно вундеркинд))))


Если тебе не по сердцу мой путь- выбери свой, или выбери с кем. А мне по барабану вся эта муть- я не червонец, чтобы нравиться всем.(К. Кинчев)
alenka21Дата: Пятница, 06.12.2013, 00:06 | Сообщение # 99
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3092
Награды: 629
Репутация: 1605
Статус: Offline

Русса
Цитата
Ломаные дети еще в садике учатся понимать

Очень плохо. Только на смекалку ориентирует. А ученые люди сосредоточенные. , а не шустрые. Значит и пишут программу, еще для яиц, которые курица высиживает. Хотя давно рекомендуют читать сказки в живот, в котором ребенок. Чтоб привыкал к голосу и т.д. Не удивлюсь, что скоро ученые будут рекомендовать читать сказки сперматозоиду и яйцеклетке. Чтоб срослось.


НийяДата: Воскресенье, 08.12.2013, 15:29 | Сообщение # 100
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 478
Награды: 228
Репутация: 477
Статус: Offline

Цитата Русса ()
Судя по почерку и количеству ошибок  писал первоклассник.
 
Скорее, пятиклассник... ибо тема не совсем для малышей)

Цитата Русса ()
В пятом- это была бы уже явная дисграфия в сочетании с отклонением психики

Дислексия и дисграфия - сплошь и рядом, увы( и, как следствие, .. Самое страшное, что родители этого не признают и поспособствовать исправлению (а это возможно вполне в большинстве случаев) не пытаются sad  

Цитата alenka21 ()
"школа2100" . Кажется эту программу начали активно внедрять.

начинали активно, но недолго, слава Богу) м.б., она и хороша, но большинство детей, родителей и педагогов к такому не привыкли, посему чаще - в штыки.

Во всей этой ситуации страшно то, что практически все инновации в образовании готовят нам "теоретики" (!), защитившие свои докторские не без помощи практикующих учителей. Все по спирали - виток за витком - в 50-х г.г. отменили, в 21 веке можно опять попробовать... Замечательный предмет был в вузе - история педагогики, а главное, - неисчерпаемый - глядишь, так и к идеям Руссо (ничего личного, просто к слову) вернемся(...
Форум » Философия и .... » Философия - как инструмент познания. » Особенности национального образования...
Страница 5 из 6«123456»
Поиск: