Суббота, 10.12.2016, 15:50


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 12 из 13«1210111213»
Модератор форума: D@ryLeng 
Форум » Вселенная » Освоение космоса » Космические двигатели будущего (Типы и краткая характеристика)
Космические двигатели будущего
felix333Дата: Воскресенье, 29.05.2016, 18:55 | Сообщение # 221
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 716
Награды: 22
Репутация: 159
Статус: Offline
Цитата nerpa ()
Тогда зачем Вы здесь?  
 Надувает от обиды щёчки, как блондинка при несовпадения мнений. Подленько искажает контекст, психоаналитик Вы наш.


Сообщение отредактировал felix333 - Понедельник, 30.05.2016, 00:14
OcathneДата: Понедельник, 30.05.2016, 01:58 | Сообщение # 222
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 598
Награды: 3
Репутация: 51
Статус: Offline
Я конечно не специалист в силовых установках, но знаю точно если смогут гравитационно воздействовать на объект, все эти двигуны отправятся на свалку, оставят разве что для миксера яишницу размешивать.
nerpaДата: Вторник, 31.05.2016, 08:31 | Сообщение # 223
Специалист
Группа: Проверенные

Сообщений: 156
Награды: 8
Репутация: 30
Статус: Offline
Цитата felix333 ()
Надувает от обиды щёчки, как блондинка при несовпадения мнений. Подленько искажает контекст, психоаналитик Вы наш.

Учусь у Вас понемногу, как контексты искажать.
ГугонДата: Среда, 15.06.2016, 15:46 | Сообщение # 224
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
nerpaДата: Вторник, 05.07.2016, 20:40 | Сообщение # 225
Специалист
Группа: Проверенные

Сообщений: 156
Награды: 8
Репутация: 30
Статус: Offline
Небольшое отвлечение от темы, по поводу замкнутых теплообменных процессов. Еще лет пять назад на одном из форумов в рамках темы С.Е. устройств "вечный двигатель", познакомился с устройством - кольцар Лазарева.
Или к примеру колба в виде аиста, периодически самопроизвольно кивающего носом за счет внутреннего теплообмена жидкости и пара внутри колбы.
Сюда же можно отнести двигатель Стирлинга. Широкое применение сдерживает дороговизна для бытового применения.

И наконец о чем узнал совсем недавно, но именно это всегда считал направлением развития малой энергетики и получается прямая конкуренция двигателю Стирлинга - это Натриевый тепловой двигатель

К чему это всё... - у меня нет никаких сомнений в проекте ядерного электрогенератора в космосе как составной части ядерного буксира, уверен что все технические проблемы будут решены.
OcathneДата: Вторник, 05.07.2016, 23:19 | Сообщение # 226
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 598
Награды: 3
Репутация: 51
Статус: Offline
nerpa НЛО мы таких двигунах не догоним.
nerpaДата: Пятница, 08.07.2016, 11:41 | Сообщение # 227
Специалист
Группа: Проверенные

Сообщений: 156
Награды: 8
Репутация: 30
Статус: Offline
Цитата Ocathne ()
nerpa НЛО мы таких двигунах не догоним

Если бы тема называлась "Догнать НЛО"  я бы в ней и писать ничего не стал, этим здесь есть кому заняться.
К тому же если уж говорить об НЛО то это неопознанное сначала опознать нужно, а уж потом "догонять".


Сообщение отредактировал nerpa - Пятница, 08.07.2016, 11:41
OcathneДата: Пятница, 08.07.2016, 13:29 | Сообщение # 228
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 598
Награды: 3
Репутация: 51
Статус: Offline
nerpa а познавать никого не нужно. принцип передвижения таким способом известен, осталось влить немеренно бабла и построить устройство.
serselosДата: Пятница, 08.07.2016, 17:43 | Сообщение # 229
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1144
Награды: 87
Репутация: 343
Статус: Offline
Цитата nerpa ()
К тому же если уж говорить об НЛО то это неопознанное сначала опознать нужно, а уж потом "догонять".
  Так пока не догонишь, как опознаешь то?
nerpaДата: Воскресенье, 10.07.2016, 21:20 | Сообщение # 230
Специалист
Группа: Проверенные

Сообщений: 156
Награды: 8
Репутация: 30
Статус: Offline
Цитата Ocathne ()
nerpa а познавать никого не нужно. принцип передвижения таким способом известен, осталось влить немеренно бабла и построить устройство.

"Таким способом" - это каким? Мне неизвестен, просветите.

Цитата serselos ()
Так пока не догонишь, как опознаешь то?

99%  НЛО  может быть неопознано мной или Вами, а тем кто их сделал они вполне известны. Говорю о земных аппаратах конечно и всё же оставляю 1% на возможно другое происхождение НЛО.
OcathneДата: Понедельник, 11.07.2016, 07:47 | Сообщение # 231
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 598
Награды: 3
Репутация: 51
Статус: Offline
Цитата nerpa ()
"Таким способом" - это каким? Мне неизвестен, просветите.
 
 Предположим мы установили человека на некую платформу и приложили усилие к платформе. Платформа начинает перемещаться. Естественно человека
сдерживают силы инерции.
Гравитационное воздействие(создаваемое комплексно всеми небесными телами) распространяется на все объекты, имеющие массу.
То есть распространяется и на платформу и на человека на ней находящегося.
  К каждой точке, к каждой клетке человека приложена та же сила которая приложена к самой платформе, и что бы преодолеть эту силу мы и строим ракеты для отрыва от Земли. Так вот есть реальная физическая возможность изменить на небольшой процент(этого достаточно) значение самой силы в конкретном контуре(платформа, человек), то есть отгородить внешнее комплексное давление и на платформу и на человека, в результате вся система(платформа, человек) оказывается как-бы отсечена от любого внешнего воздействия. Это как раз и дает возможность забыть про перегрузки при любых маневрах и про какие-либо ограничения по скорости перемещения в любой среде, даже водной.
То есть буквально возможно создание реальной физической системы которая будет перемещаться в пространстве, с любой скоростью по любой траектории
вплоть до моментальной остановки. И человек в рамках такого устройства
не будет подвержен ровно никаким перегрузкам.
Тот же самый характер перемещения наблюдается у НЛО.
nerpaДата: Понедельник, 11.07.2016, 18:56 | Сообщение # 232
Специалист
Группа: Проверенные

Сообщений: 156
Награды: 8
Репутация: 30
Статус: Offline
Цитата Ocathne ()
Тот же самый характер перемещения наблюдается у НЛО.

Допустим кто то где то наблюдал подобное. Значит речь идет об определённом типе НЛО которые как раз подпадают под неизвестные и не опознанные никем 1% аппаратов.
Доказательства существования подобных аппаратов косвенные, в основном со слов якобы очевидцев. То что они существуют на самом деле под большим вопросом.
Допустим есть такие аппараты, использующие гравитацию как инструмент перемещения. Получается слишком много "допустим" а это уже из разряда
фантастики и тему нужно было назвать "Фантастические космические двигатели будущего". Безусловно многое из того что описывают фантасты становится
реальностью, но до того момента пока технические возможности не позволят говорить о какой либо конкретике, это всё же остаётся фантастикой.

То что вы предлагаете уже давно описано - в фантастическом романе Станислава Лема "Возвращение со звёзд" который вышел в свет еще в 1961году.


Сообщение отредактировал nerpa - Понедельник, 11.07.2016, 19:11
OcathneДата: Вторник, 12.07.2016, 03:05 | Сообщение # 233
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 598
Награды: 3
Репутация: 51
Статус: Offline
nerpa А это абсолютно не важно, есть НЛО или нет НЛО, видел кто-нибудь или не видел(очевидцев достаточно много, что бы сделать все-таки вывод о наличии НЛО). Данный принцип перемещения не фантастика, а вполне реален и связан с естественными( не фантастическими) физическими процессами в природе.
Если верить показаниям очевидцев, характер перемещения НЛО абсолютно точно совпадает с описанным выше. Это полная безразличие летательного аппарата к окружающей среде в которой перемещается, мгновенная остановка при чудовищных скоростях, резкая смена траектория движения без каких -либо перегрузках так же на больших скоростях. Подобный принцип перемещения возможен только при непосредственном воздействии на те силы, которые препятствуют свободному перемещению тела в пространстве, силы тяготения. И технически возможно на эти силы воздействовать  только в рамках конкретной системы(платформа,человек).

Конечно, для людей которые убежденны, что пространство воистину искривляется, что гравитации в природе нет, а вместо нее эфиринки заполняют все вокруг и не могут отличить реальное от нереального это звучит как фантастика, как к примеру для пекаря 11 века электрическая печь с программным обеспечением.
nerpaДата: Вторник, 12.07.2016, 08:57 | Сообщение # 234
Специалист
Группа: Проверенные

Сообщений: 156
Награды: 8
Репутация: 30
Статус: Offline
Цитата Ocathne ()
nerpa А это абсолютно не важно, есть НЛО или нет НЛО, видел кто-нибудь или не видел(очевидцев достаточно много, что бы сделать все-таки вывод о наличии НЛО). Данный принцип перемещения не фантастика, а вполне реален и связан с естественными( не фантастическими) физическими процессами в природе.Если верить показаниям очевидцев, характер перемещения НЛО абсолютно точно совпадает с описанным выше. Это полная безразличие летательного аппарата к окружающей среде в которой перемещается, мгновенная остановка при чудовищных скоростях, резкая смена траектория движения без каких -либо перегрузках так же на больших скоростях. Подобный принцип перемещения возможен только при непосредственном воздействии на те силы, которые препятствуют свободному перемещению тела в пространстве, силы тяготения. И технически возможно на эти силы воздействовать  только в рамках конкретной системы(платформа,человек).

Конечно, для людей которые убежденны, что пространство воистину искривляется, что гравитации в природе нет, а вместо нее эфиринки заполняют все вокруг и не могут отличить реальное от нереального это звучит как фантастика, как к примеру для пекаря 11 века электрическая печь с программным обеспечением.

Согласен с тем что принципиально ничему не противоречит и это возможно, скажу более того, технически уже сейчас возможно сделать чтобы живой организм, к примеру человек ускорялся вместе с Вашей платформой не испытывая при этом субъективно никакого  ускорения. Если мне не изменяет память ребятам  которые получили Нобелевсую премию за графен немного раньше  присваивалась Шнобелевская премия за левитацию лягушки в сильном магнитном поле. Поле на сверхпроводниках было настолько сильным, что взаимодействовало с водой в организме лягушки. Любой живой организм состоит как известно на 80% из воды, так вот изменяя силу и направление магнитного поля в зависимости от ускорения можно компенсировать его действие на живой организм. 

Только вот к двигателям это не имеет никакого отношения. Двигатели создающие ускорение к примеру в 100G всё же пока фантастика.
Не нужно предвзято относиться к слову "фантастика" это то что со временем может стать реальностью в отличии от термина - фентези где люди как Вы выражаетесь " не могут отличить реальное от нереального"
Перестаёт быть фантастикой то что реализовано в железе или  хотя бы доказано на уровне эксперимента,  так что всё нужно называть своими именами.
OcathneДата: Вторник, 12.07.2016, 16:32 | Сообщение # 235
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 598
Награды: 3
Репутация: 51
Статус: Offline
Цитата nerpa ()
так вот изменяя силу и направление магнитного поля в зависимости от ускорения можно компенсировать его действие на живой организм.
 Скажу больше. Воздействуя полевым образом, можно изменить расстояния между электроном и ядром в каждом атоме из которых Вы состоите или какой-либо другой объект, так же воздействую на те же силы, что и на платформу. С помощью такой технологии можно плавить металл или вообще превратить его в пар не используя плавильную печь и вообще какое-либо тепло. Уверен, что НЛО эту технологию и используют, воздействуя на физ.процесс в самом его корне.
ВселенДата: Вторник, 12.07.2016, 22:15 | Сообщение # 236
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2078
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Online
Цитата nerpa ()
Если мне не изменяет память ребятам  которые получили Нобелевсую премию за графен немного раньше  присваивалась Шнобелевская премия за левитацию лягушки в сильном магнитном поле. Поле на сверхпроводниках было настолько сильным, что взаимодействовало с водой в организме лягушки. Любой живой организм состоит как известно на 80% из воды, так вот изменяя силу и направление магнитного поля в зависимости от ускорения можно компенсировать его действие на живой организм. Только вот к двигателям это не имеет никакого отношения. Двигатели создающие ускорение к примеру в 100G всё же пока фантастика.


А зря что вы откидываете возможность что двигатели не могут работать на процессе электромагнитного взаимодействия и летать в космосе. Уже на сегодняшний день сделана электромагнитная пушка- рельсотрон, которая разогнала материю до первой космической скорости. Так что не за горами будут сделаны двигатели на основе плазменно - электрического действия, и в двигателе будут частицы (газ) разгонять до 1000 км/с вылетая из сопла, а то ещё и больше будут скорости. Так что фантастика станет реальностью.
OcathneДата: Среда, 13.07.2016, 03:58 | Сообщение # 237
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 598
Награды: 3
Репутация: 51
Статус: Offline
Вселен если у двигателя есть топливный бак, без разницы чем заправлять, хоть плазмой, будущего у него нет. По крайней мере исследовать дальний космос на таких двигунах не получится.
ВселенДата: Среда, 13.07.2016, 09:12 | Сообщение # 238
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2078
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Online
Цитата Ocathne ()
Вселен если у двигателя есть топливный бак, без разницы чем заправлять, хоть плазмой, будущего у него нет. По крайней мере исследовать дальний космос на таких двигунах не получится.

Пока в ближайшем будущем приходится использовать топливный бак (этого будет достаточно быстро исследовать нашу солнечную систему и рядом близлежащую звездную систему), а чтобы уйти от бака, то необходимо использовать электрические поля звёзд, планет, а учёных в этой области полный минус, или очень мало знаний. Хотя скоро придёт время, что начнут усердно изучать эти поля.
nerpaДата: Среда, 13.07.2016, 12:58 | Сообщение # 239
Специалист
Группа: Проверенные

Сообщений: 156
Награды: 8
Репутация: 30
Статус: Offline
В том то и весь вопрос, нужно достаточное количество энергии на борту, не важно в каком виде, бак это или еще что то, может бак с антиматерией будет.
Поэтому и предлагается на данный момент ядерный реактор как постоянный источник энергии.
Сами двигатели это уже вопрос номер два.
OcathneДата: Среда, 13.07.2016, 13:26 | Сообщение # 240
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 598
Награды: 3
Репутация: 51
Статус: Offline
nerpa В том то и дело, что для перемещения не используется энергия корабля, а энергия окружающей среды. Вот настоящее будущее.

Добавлено (13.07.2016, 13:26)
---------------------------------------------

Цитата nerpa ()
В том то и весь вопрос, нужно достаточное количество энергии на борту, не важно в каком виде, бак это или еще что то, может бак с антиматерией будет.
Антиматерия  это выдумка, экзотичеки-фантастическая вещь которая нам вообще не нужна для реализации сверхтехнологий.
Форум » Вселенная » Освоение космоса » Космические двигатели будущего (Типы и краткая характеристика)
Страница 12 из 13«1210111213»
Поиск: