Pulsar

Вторник, 15.09.2026, 01:31


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: D@ryLeng  
Космические двигатели будущего
nerpaДата: Вторник, 31.05.2016, 08:31 | Сообщение # 221
Специалист
Группа: Проверенные

Сообщений: 156
Награды: 8
Репутация: 30
Статус: Offline

Цитата felix333 ()
Надувает от обиды щёчки, как блондинка при несовпадения мнений. Подленько искажает контекст, психоаналитик Вы наш.

Учусь у Вас понемногу, как контексты искажать.
ГугонДата: Среда, 15.06.2016, 15:46 | Сообщение # 222
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline



Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
nerpaДата: Вторник, 05.07.2016, 20:40 | Сообщение # 223
Специалист
Группа: Проверенные

Сообщений: 156
Награды: 8
Репутация: 30
Статус: Offline

Небольшое отвлечение от темы, по поводу замкнутых теплообменных процессов. Еще лет пять назад на одном из форумов в рамках темы С.Е. устройств "вечный двигатель", познакомился с устройством - кольцар Лазарева.
Или к примеру колба в виде аиста, периодически самопроизвольно кивающего носом за счет внутреннего теплообмена жидкости и пара внутри колбы.
Сюда же можно отнести двигатель Стирлинга. Широкое применение сдерживает дороговизна для бытового применения.

И наконец о чем узнал совсем недавно, но именно это всегда считал направлением развития малой энергетики и получается прямая конкуренция двигателю Стирлинга - это Натриевый тепловой двигатель

К чему это всё... - у меня нет никаких сомнений в проекте ядерного электрогенератора в космосе как составной части ядерного буксира, уверен что все технические проблемы будут решены.
OcathneДата: Вторник, 05.07.2016, 23:19 | Сообщение # 224
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 652
Награды: 3
Репутация: 45
Статус: Offline

nerpa НЛО мы таких двигунах не догоним.
nerpaДата: Пятница, 08.07.2016, 11:41 | Сообщение # 225
Специалист
Группа: Проверенные

Сообщений: 156
Награды: 8
Репутация: 30
Статус: Offline

Цитата Ocathne ()
nerpa НЛО мы таких двигунах не догоним

Если бы тема называлась "Догнать НЛО"  я бы в ней и писать ничего не стал, этим здесь есть кому заняться.
К тому же если уж говорить об НЛО то это неопознанное сначала опознать нужно, а уж потом "догонять".


Сообщение отредактировал nerpa - Пятница, 08.07.2016, 11:41
OcathneДата: Пятница, 08.07.2016, 13:29 | Сообщение # 226
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 652
Награды: 3
Репутация: 45
Статус: Offline

nerpa а познавать никого не нужно. принцип передвижения таким способом известен, осталось влить немеренно бабла и построить устройство.
serselosДата: Пятница, 08.07.2016, 17:43 | Сообщение # 227
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1669
Награды: 297
Репутация: 868
Статус: Offline

Цитата nerpa ()
К тому же если уж говорить об НЛО то это неопознанное сначала опознать нужно, а уж потом "догонять".
  Так пока не догонишь, как опознаешь то?
nerpaДата: Воскресенье, 10.07.2016, 21:20 | Сообщение # 228
Специалист
Группа: Проверенные

Сообщений: 156
Награды: 8
Репутация: 30
Статус: Offline

Цитата Ocathne ()
nerpa а познавать никого не нужно. принцип передвижения таким способом известен, осталось влить немеренно бабла и построить устройство.

"Таким способом" - это каким? Мне неизвестен, просветите.

Цитата serselos ()
Так пока не догонишь, как опознаешь то?

99%  НЛО  может быть неопознано мной или Вами, а тем кто их сделал они вполне известны. Говорю о земных аппаратах конечно и всё же оставляю 1% на возможно другое происхождение НЛО.
OcathneДата: Понедельник, 11.07.2016, 07:47 | Сообщение # 229
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 652
Награды: 3
Репутация: 45
Статус: Offline

Цитата nerpa ()
"Таким способом" - это каким? Мне неизвестен, просветите.
 
 Предположим мы установили человека на некую платформу и приложили усилие к платформе. Платформа начинает перемещаться. Естественно человека
сдерживают силы инерции.
Гравитационное воздействие(создаваемое комплексно всеми небесными телами) распространяется на все объекты, имеющие массу.
То есть распространяется и на платформу и на человека на ней находящегося.
  К каждой точке, к каждой клетке человека приложена та же сила которая приложена к самой платформе, и что бы преодолеть эту силу мы и строим ракеты для отрыва от Земли. Так вот есть реальная физическая возможность изменить на небольшой процент(этого достаточно) значение самой силы в конкретном контуре(платформа, человек), то есть отгородить внешнее комплексное давление и на платформу и на человека, в результате вся система(платформа, человек) оказывается как-бы отсечена от любого внешнего воздействия. Это как раз и дает возможность забыть про перегрузки при любых маневрах и про какие-либо ограничения по скорости перемещения в любой среде, даже водной.
То есть буквально возможно создание реальной физической системы которая будет перемещаться в пространстве, с любой скоростью по любой траектории
вплоть до моментальной остановки. И человек в рамках такого устройства
не будет подвержен ровно никаким перегрузкам.
Тот же самый характер перемещения наблюдается у НЛО.
nerpaДата: Понедельник, 11.07.2016, 18:56 | Сообщение # 230
Специалист
Группа: Проверенные

Сообщений: 156
Награды: 8
Репутация: 30
Статус: Offline

Цитата Ocathne ()
Тот же самый характер перемещения наблюдается у НЛО.

Допустим кто то где то наблюдал подобное. Значит речь идет об определённом типе НЛО которые как раз подпадают под неизвестные и не опознанные никем 1% аппаратов.
Доказательства существования подобных аппаратов косвенные, в основном со слов якобы очевидцев. То что они существуют на самом деле под большим вопросом.
Допустим есть такие аппараты, использующие гравитацию как инструмент перемещения. Получается слишком много "допустим" а это уже из разряда
фантастики и тему нужно было назвать "Фантастические космические двигатели будущего". Безусловно многое из того что описывают фантасты становится
реальностью, но до того момента пока технические возможности не позволят говорить о какой либо конкретике, это всё же остаётся фантастикой.

То что вы предлагаете уже давно описано - в фантастическом романе Станислава Лема "Возвращение со звёзд" который вышел в свет еще в 1961году.


Сообщение отредактировал nerpa - Понедельник, 11.07.2016, 19:11
OcathneДата: Вторник, 12.07.2016, 03:05 | Сообщение # 231
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 652
Награды: 3
Репутация: 45
Статус: Offline

nerpa А это абсолютно не важно, есть НЛО или нет НЛО, видел кто-нибудь или не видел(очевидцев достаточно много, что бы сделать все-таки вывод о наличии НЛО). Данный принцип перемещения не фантастика, а вполне реален и связан с естественными( не фантастическими) физическими процессами в природе.
Если верить показаниям очевидцев, характер перемещения НЛО абсолютно точно совпадает с описанным выше. Это полная безразличие летательного аппарата к окружающей среде в которой перемещается, мгновенная остановка при чудовищных скоростях, резкая смена траектория движения без каких -либо перегрузках так же на больших скоростях. Подобный принцип перемещения возможен только при непосредственном воздействии на те силы, которые препятствуют свободному перемещению тела в пространстве, силы тяготения. И технически возможно на эти силы воздействовать  только в рамках конкретной системы(платформа,человек).

Конечно, для людей которые убежденны, что пространство воистину искривляется, что гравитации в природе нет, а вместо нее эфиринки заполняют все вокруг и не могут отличить реальное от нереального это звучит как фантастика, как к примеру для пекаря 11 века электрическая печь с программным обеспечением.
nerpaДата: Вторник, 12.07.2016, 08:57 | Сообщение # 232
Специалист
Группа: Проверенные

Сообщений: 156
Награды: 8
Репутация: 30
Статус: Offline

Цитата Ocathne ()
nerpa А это абсолютно не важно, есть НЛО или нет НЛО, видел кто-нибудь или не видел(очевидцев достаточно много, что бы сделать все-таки вывод о наличии НЛО). Данный принцип перемещения не фантастика, а вполне реален и связан с естественными( не фантастическими) физическими процессами в природе.Если верить показаниям очевидцев, характер перемещения НЛО абсолютно точно совпадает с описанным выше. Это полная безразличие летательного аппарата к окружающей среде в которой перемещается, мгновенная остановка при чудовищных скоростях, резкая смена траектория движения без каких -либо перегрузках так же на больших скоростях. Подобный принцип перемещения возможен только при непосредственном воздействии на те силы, которые препятствуют свободному перемещению тела в пространстве, силы тяготения. И технически возможно на эти силы воздействовать  только в рамках конкретной системы(платформа,человек).

Конечно, для людей которые убежденны, что пространство воистину искривляется, что гравитации в природе нет, а вместо нее эфиринки заполняют все вокруг и не могут отличить реальное от нереального это звучит как фантастика, как к примеру для пекаря 11 века электрическая печь с программным обеспечением.

Согласен с тем что принципиально ничему не противоречит и это возможно, скажу более того, технически уже сейчас возможно сделать чтобы живой организм, к примеру человек ускорялся вместе с Вашей платформой не испытывая при этом субъективно никакого  ускорения. Если мне не изменяет память ребятам  которые получили Нобелевсую премию за графен немного раньше  присваивалась Шнобелевская премия за левитацию лягушки в сильном магнитном поле. Поле на сверхпроводниках было настолько сильным, что взаимодействовало с водой в организме лягушки. Любой живой организм состоит как известно на 80% из воды, так вот изменяя силу и направление магнитного поля в зависимости от ускорения можно компенсировать его действие на живой организм. 

Только вот к двигателям это не имеет никакого отношения. Двигатели создающие ускорение к примеру в 100G всё же пока фантастика.
Не нужно предвзято относиться к слову "фантастика" это то что со временем может стать реальностью в отличии от термина - фентези где люди как Вы выражаетесь " не могут отличить реальное от нереального"
Перестаёт быть фантастикой то что реализовано в железе или  хотя бы доказано на уровне эксперимента,  так что всё нужно называть своими именами.
OcathneДата: Вторник, 12.07.2016, 16:32 | Сообщение # 233
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 652
Награды: 3
Репутация: 45
Статус: Offline

Цитата nerpa ()
так вот изменяя силу и направление магнитного поля в зависимости от ускорения можно компенсировать его действие на живой организм.
 Скажу больше. Воздействуя полевым образом, можно изменить расстояния между электроном и ядром в каждом атоме из которых Вы состоите или какой-либо другой объект, так же воздействую на те же силы, что и на платформу. С помощью такой технологии можно плавить металл или вообще превратить его в пар не используя плавильную печь и вообще какое-либо тепло. Уверен, что НЛО эту технологию и используют, воздействуя на физ.процесс в самом его корне.
ВселенДата: Вторник, 12.07.2016, 22:15 | Сообщение # 234
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2689
Награды: 92
Репутация: 569
Статус: Offline

Цитата nerpa ()
Если мне не изменяет память ребятам  которые получили Нобелевсую премию за графен немного раньше  присваивалась Шнобелевская премия за левитацию лягушки в сильном магнитном поле. Поле на сверхпроводниках было настолько сильным, что взаимодействовало с водой в организме лягушки. Любой живой организм состоит как известно на 80% из воды, так вот изменяя силу и направление магнитного поля в зависимости от ускорения можно компенсировать его действие на живой организм. Только вот к двигателям это не имеет никакого отношения. Двигатели создающие ускорение к примеру в 100G всё же пока фантастика.


А зря что вы откидываете возможность что двигатели не могут работать на процессе электромагнитного взаимодействия и летать в космосе. Уже на сегодняшний день сделана электромагнитная пушка- рельсотрон, которая разогнала материю до первой космической скорости. Так что не за горами будут сделаны двигатели на основе плазменно - электрического действия, и в двигателе будут частицы (газ) разгонять до 1000 км/с вылетая из сопла, а то ещё и больше будут скорости. Так что фантастика станет реальностью.
OcathneДата: Среда, 13.07.2016, 03:58 | Сообщение # 235
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 652
Награды: 3
Репутация: 45
Статус: Offline

Вселен если у двигателя есть топливный бак, без разницы чем заправлять, хоть плазмой, будущего у него нет. По крайней мере исследовать дальний космос на таких двигунах не получится.
ВселенДата: Среда, 13.07.2016, 09:12 | Сообщение # 236
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2689
Награды: 92
Репутация: 569
Статус: Offline

Цитата Ocathne ()
Вселен если у двигателя есть топливный бак, без разницы чем заправлять, хоть плазмой, будущего у него нет. По крайней мере исследовать дальний космос на таких двигунах не получится.

Пока в ближайшем будущем приходится использовать топливный бак (этого будет достаточно быстро исследовать нашу солнечную систему и рядом близлежащую звездную систему), а чтобы уйти от бака, то необходимо использовать электрические поля звёзд, планет, а учёных в этой области полный минус, или очень мало знаний. Хотя скоро придёт время, что начнут усердно изучать эти поля.
nerpaДата: Среда, 13.07.2016, 12:58 | Сообщение # 237
Специалист
Группа: Проверенные

Сообщений: 156
Награды: 8
Репутация: 30
Статус: Offline

В том то и весь вопрос, нужно достаточное количество энергии на борту, не важно в каком виде, бак это или еще что то, может бак с антиматерией будет.
Поэтому и предлагается на данный момент ядерный реактор как постоянный источник энергии.
Сами двигатели это уже вопрос номер два.
OcathneДата: Среда, 13.07.2016, 13:26 | Сообщение # 238
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 652
Награды: 3
Репутация: 45
Статус: Offline

nerpa В том то и дело, что для перемещения не используется энергия корабля, а энергия окружающей среды. Вот настоящее будущее.

Добавлено (13.07.2016, 13:26)
---------------------------------------------

Цитата nerpa ()
В том то и весь вопрос, нужно достаточное количество энергии на борту, не важно в каком виде, бак это или еще что то, может бак с антиматерией будет.
Антиматерия  это выдумка, экзотичеки-фантастическая вещь которая нам вообще не нужна для реализации сверхтехнологий.
serselosДата: Среда, 13.07.2016, 16:21 | Сообщение # 239
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1669
Награды: 297
Репутация: 868
Статус: Offline

Двигатель для полётов в атмосфере и в космосе создали в России.



Сообщение отредактировал serselos - Среда, 13.07.2016, 16:26
nerpaДата: Четверг, 14.07.2016, 10:51 | Сообщение # 240
Специалист
Группа: Проверенные

Сообщений: 156
Награды: 8
Репутация: 30
Статус: Offline

Цитата Ocathne ()
В том то и дело, что для перемещения не используется энергия корабля, а энергия окружающей среды. Вот настоящее будущее.

Энергия окружающей среды переносит корабль куда взмахнёт волшебной палочкой пилот, не смешите. Если говорить конкретнее, то любая энергия это энергия окружающей среды, чего тут нового?
Вопрос как её брать и как использовать. Пофантазировать можно конечно, но мне больше нравятся не совсем уж голые фантазии и хотелки, а всё же приближенные к реальности возможности.

Добавлено (14.07.2016, 10:51)
---------------------------------------------

Цитата serselos ()
Двигатель для полётов в атмосфере и в космосе создали в России.

Вот это уже интересно, спасибо.  Более или менее освоены высоты до 30км и выше 100км а вот от 30 до 100  мертвая зона, это еще не космос, но уже и не совсем атмосфера.
Видимо это заявка на эти высоты и первым будет конечно же военное применение.
Поиск: