Суббота, 23.09.2017, 08:39


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 31 из 76«1229303132337576»
Форум » Вселенная » Космос. » Черные дыры (Все о черных дырах)
Черные дыры
ЙаккДата: Четверг, 10.01.2013, 11:30 | Сообщение # 601
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2729
Награды: 87
Репутация: 173
Статус: Offline

Цитата (Один)
Обосновать как-нить могёте ? свою категоричность?

вы мне ссылку приведите сначала


Мы хотели лучшего будущего
Счастья для наших детей
Мы хотели достичь звезд
И просто жить лучше, чем живем
Мы не знали, что нашим потомкам это не нужно
ОдинДата: Четверг, 10.01.2013, 11:33 | Сообщение # 602
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 267
Награды: 12
Репутация: 36
Статус: Offline

Ссылку на арифметику?
Не дам !!! это в школу smile за парту smile
Ссылку на вики давал вам многократно smile [Один 599]
Далее сами. Думаем. Считаем.


Истина - это часто не то, что мы принимаем за неё.
ЙаккДата: Четверг, 10.01.2013, 11:36 | Сообщение # 603
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2729
Награды: 87
Репутация: 173
Статус: Offline

Цитата (Один)
Ссылку на вики давал вам многократно [Один 599]

один раз это многократно? тогда ясно почему черная дыра это другая вселенная
где ссылки? в вики закинули ну куда что делать? считать пересчитывать?
что?

без ссылок мое мнение остается прежним- вы преподнесли бред


Мы хотели лучшего будущего
Счастья для наших детей
Мы хотели достичь звезд
И просто жить лучше, чем живем
Мы не знали, что нашим потомкам это не нужно
ОдинДата: Четверг, 10.01.2013, 11:40 | Сообщение # 604
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 267
Награды: 12
Репутация: 36
Статус: Offline

Я уважаю ваше мнение.
Но без доводов оно просто пшик biggrin .
А доводов в подЪдержку этого своего мнения у вас нету. Так что оставайтесь при своём мнении и далее.
Удачи !


Истина - это часто не то, что мы принимаем за неё.
ЙаккДата: Четверг, 10.01.2013, 11:43 | Сообщение # 605
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2729
Награды: 87
Репутация: 173
Статус: Offline

Цитата (Один)
Я уважаю ваше мнение.
Но без доводов оно просто пшик .
А доводов в подЪдержку этого своего мнения у вас нету. Так что оставайтесь при своём мнении и далее.
Удачи !

почему должен доказывать что внутри черной дыры нет вселенной?
вы должны доказать что она есть, пока ничего этого нет

вывод? пшик, пустозвон


Мы хотели лучшего будущего
Счастья для наших детей
Мы хотели достичь звезд
И просто жить лучше, чем живем
Мы не знали, что нашим потомкам это не нужно
ОдинДата: Четверг, 10.01.2013, 11:48 | Сообщение # 606
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 267
Награды: 12
Репутация: 36
Статус: Offline

Цитата (Йакк)
вывод? пшик, пустозвон

Да. Это про вас. Уж извините. Сами напросились.
Совет: - помимо жвачки надо ещё и учиться думать самостоятельно и выводы делать и арифметику подучить чуток smile .
А хамить на форуме - это каждый может.
Я не буду. Это не моё.
Ещё раз удачи!


Истина - это часто не то, что мы принимаем за неё.
ЙаккДата: Четверг, 10.01.2013, 11:51 | Сообщение # 607
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2729
Награды: 87
Репутация: 173
Статус: Offline

Цитата (Один)
Да. Это про вас. Уж извините. Сами напросились.
Совет: - помимо жвачки надо ещё и учиться думать самостоятельно и выводы делать и арифметику подучить чуток .
А хамить на форуме - это каждый может.
Я не буду. Это не моё.
Ещё раз удачи!

я ценю людей с богатой фантазией) если они пишут сказки и фантастику, но не научные труды


Мы хотели лучшего будущего
Счастья для наших детей
Мы хотели достичь звезд
И просто жить лучше, чем живем
Мы не знали, что нашим потомкам это не нужно
ПерКосРакДата: Четверг, 10.01.2013, 11:55 | Сообщение # 608
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 756
Награды: 116
Репутация: 417
Статус: Offline

Цитата (Один)
Можно и иначе:
1-й космологический принцип. Согласно ему масса Нашей вселенной растёт пропорционально 3-й степени радиуса (размеров) Нашей Вселенной, а ср. плотность в ЧД убывает пропорционально 2-й степени массы. Строим графики и вновь вуаля !!! они пересекаются.
Вывод: - Наша вселенная находится внутрях ЧД.

Мы- в чёрной дыре другой вселенной, в наших дырах- другие вселенные, в которых свои чёрные дыры,и так без конца? А так не бывает. Понятие бесконечность- математическое,не имеющее отношения к реалям. В школе все учили формулу идеального газа, но такого не бывает. Да и любая система стремится к идеальному состоянию, но никогда его не достигнет.
ОдинДата: Четверг, 10.01.2013, 12:11 | Сообщение # 609
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 267
Награды: 12
Репутация: 36
Статус: Offline

Цитата (ПерКосРак)
Мы- в чёрной дыре другой вселенной, в наших дырах- другие вселенные, в которых свои чёрные дыры,и так без конца? А так не бывает.

Я не говорил о "бесконца" smile . Но если Наша Вселенная внутрях ЧД, то эта ЧД где-то должна находиться? smile

Добавлено (10.01.2013, 12:11)
---------------------------------------------

Цитата (ПерКосРак)
В школе все учили формулу идеального газа, но такого не бывает. Да и любая система стремится к идеальному состоянию, но никогда его не достигнет.

Лёд если нагреть станет водою, но это не означает что алмазы можно растопить и вновь сморозить biggrin в один большой алмаз smile
Это я к тому, что любые примеры не всегда довод.


Истина - это часто не то, что мы принимаем за неё.
ПерКосРакДата: Четверг, 10.01.2013, 12:16 | Сообщение # 610
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 756
Награды: 116
Репутация: 417
Статус: Offline

Цитата (Один)
то эта ЧД где-то должна находиться?

Ну где она может находиться если не в своей вселенной,которая является Ч Д другой вселенной- матрёшка в матрёшке до бесконечности.
ОдинДата: Четверг, 10.01.2013, 12:18 | Сообщение # 611
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 267
Награды: 12
Репутация: 36
Статус: Offline

Цитата (ПерКосРак)
матрёшка в матрёшке до бесконечности.

Может быть, а может и не быть smile - и это тоже вопрос smile


Истина - это часто не то, что мы принимаем за неё.
ПерКосРакДата: Четверг, 10.01.2013, 12:26 | Сообщение # 612
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 756
Награды: 116
Репутация: 417
Статус: Offline

Цитата (Один)
Цитата (ПерКосРак)
В школе все учили формулу идеального газа, но такого не бывает. Да и любая система стремится к идеальному состоянию, но никогда его не достигнет.

Лёд если нагреть станет водою, но это не означает что алмазы можно растопить и вновь сморозить в один большой алмаз
Это я к тому, что любые примеры не всегда довод.

А я к тому, что ни бесконечных плотностей, ни бесконечных протяжённостей не бывает, кроме как в формулах.

Добавлено (10.01.2013, 12:26)
---------------------------------------------

Цитата (Один)
Цитата (ПерКосРак)
матрёшка в матрёшке до бесконечности.

Может быть, а может и не быть - и это тоже вопрос

А где начало конца которым заканчивается начало бесконечности?
ОдинДата: Четверг, 10.01.2013, 12:29 | Сообщение # 613
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 267
Награды: 12
Репутация: 36
Статус: Offline

Цитата (ПерКосРак)
А я к тому, что ни бесконечных плотностей, ни бесконечных протяжённостей не бывает, кроме как в формулах.

Это так же и моё мнение , потому что есть реальность, как сама по себе и есть математика, как наш субъективный инструмент понимания этой реальности.
И если в результате некоего мат. вывода получен абсурд - далой эту модель математики !!! Даёшь другую модель !!!


Истина - это часто не то, что мы принимаем за неё.
ПиротехникДата: Четверг, 10.01.2013, 13:14 | Сообщение # 614
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 513
Награды: 20
Репутация: 107
Статус: Offline

Цитата (ПерКосРак)
Ну где она может находиться если не в своей вселенной,которая является Ч Д другой вселенной- матрёшка в матрёшке до бесконечности.

Если их заколцевать(Ч Д), то количество может быть конечным.


Вера, выше знаний.
ПерКосРакДата: Четверг, 10.01.2013, 13:21 | Сообщение # 615
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 756
Награды: 116
Репутация: 417
Статус: Offline

Ну зачем же долой, у меня, например, мозгов не хватит создать другую модель, да и вряд ли у кого из живущих. Просто моделируя ситуацию с помощью мат. модели невозможно учесть все исходные данные. Ну возмём, к примеру, образование ЧД в результате коллапса звезды. Если посчитать, то звезда с массой от 2,5 масс Солнца, в результате коллапса превратится в дыру. Возможно так оно и было бы,но... Если учесть что внешние слои звезды разлетаются,сохраняется момент количества движения, а он у каждой звезды свой, а как влияет на это магнитное поле? Ну да ладно, процесс пошёл, давление растёт,плотность повышается, что происходит при ядерной плотности мы знаем, а что происходит при планковской плотности? А квантовые эффекты? Вот и получается что в математической модели всё хорошо и бывает, а на самом деле всё очень просто, и если попалось что то сложное для понимания, то это не правильно. Вот так и с любой бесконечностью.

Добавлено (10.01.2013, 13:21)
---------------------------------------------

Цитата (Пиротехник)
Цитата (ПерКосРак)
Ну где она может находиться если не в своей вселенной,которая является Ч Д другой вселенной- матрёшка в матрёшке до бесконечности.

Если их заколцевать(Ч Д), то количество может быть конечным.

Опять же очень сложлно, а значит не правильно. Как можно засунуть самого в себя?
ПиротехникДата: Четверг, 10.01.2013, 13:36 | Сообщение # 616
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 513
Награды: 20
Репутация: 107
Статус: Offline

Цитата (ПерКосРак)
Как можно засунуть самого в себя?

Из любой клетки можно клонировать весь организм. Сколько вас самих засунутых в самого себя.


Вера, выше знаний.
ЙаккДата: Четверг, 10.01.2013, 13:43 | Сообщение # 617
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2729
Награды: 87
Репутация: 173
Статус: Offline

Цитата (Пиротехник)
Из любой клетки можно клонировать весь организм. Сколько вас самих засунутых в самого себя.

можно клонировать только если имеется полная цепочка днк, вы попробуйте с одного гена, а с половины гена? а с молекулы гена?


Мы хотели лучшего будущего
Счастья для наших детей
Мы хотели достичь звезд
И просто жить лучше, чем живем
Мы не знали, что нашим потомкам это не нужно
ОдинДата: Четверг, 10.01.2013, 13:54 | Сообщение # 618
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 267
Награды: 12
Репутация: 36
Статус: Offline

Цитата (ПерКосРак)
... у меня, например, мозгов не хватит создать другую модель, да и вряд ли у кого из живущих.

Часто надо ещё один вопрос задавать: - А зачем?
Замечу:- этот вопрос не менее важен, чем создавать другие мат. модели. И, только если есть хотя бы какое-то понимание того <зачем?, для чего?, кому это надо?, что изменится на нашей красивой маленькой зелёной планете?, Да сколько же можно кормить этих дармоедов за различные бредовые фантазии которые жителям планеты нашей и даром не нужны? .... smile smile >, то можно и над моделью подумать smile .


Истина - это часто не то, что мы принимаем за неё.
ПерКосРакДата: Четверг, 10.01.2013, 17:42 | Сообщение # 619
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 756
Награды: 116
Репутация: 417
Статус: Offline

Вот это верно, да и дармоедов без этого хватает.

Добавлено (10.01.2013, 17:42)
---------------------------------------------

Цитата (Пиротехник)
Из любой клетки можно клонировать весь организм. Сколько вас самих засунутых в самого себя

Можно то можно, но вселенная внутри вселенной это совсем не то.
ОдинДата: Четверг, 10.01.2013, 19:21 | Сообщение # 620
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 267
Награды: 12
Репутация: 36
Статус: Offline

Цитата (ПерКосРак)
Можно то можно, но вселенная внутри вселенной это совсем не то.

Для начала я снова дам определение:
1. Все суждения о состоянии реальности без принципиальной возможности подтверждения этих суждений физ. фактами - есть фантазия, сколь угодно красивая и логичная, но фантазия.
2. Все подобные суждения эквивалентны, потому что недоказуемы.
Уникальные свойства ГС у ЧД наглядно продемонстрировали нам новую философскую категорию - абсолютную границу научного познания реальности и уже эти свойства, присущие ГС, можно использовать как простой тест на критическое понимание научности для анализа приёмов и методов в научном познании/исследовании реальности.

Поэтому то, что находится под ГС мы не узнаем никогда, а в качестве одной из фантазий вполне под ГС может быть своя уникальная вселенная. И эта фантазия не хуже чем та, в которой под ГС есть сингулярность или того смешнее - кротова нора.


Истина - это часто не то, что мы принимаем за неё.

Сообщение отредактировал Один - Четверг, 10.01.2013, 19:28
Форум » Вселенная » Космос. » Черные дыры (Все о черных дырах)
Страница 31 из 76«1229303132337576»
Поиск: