Слышал так же предположения. что благодаря своей мощнейшей гравитации, которая воздействует на пространство и время - черные дыры являются порталами в параллельные вселенные - но это только предположение
если это предположить, получается что Время тоже материя...
Сообщение отредактировал neosan - Воскресенье, 25.09.2011, 03:41
Я видел это только в жёлтой прессе и передачах сомнительного характера – а в серьёзной литературе ничего подобного нет т к нет научных фактов указывающих на существование иных измерений и параллельных Вселенных – есть куча математики описывающей свойства ЧД и внутри есть только вещество - понятно что не в обычном состоянии (остатки звезды и всего что попало).
А если ЧД это “туннель” то непонятна природа гравитационного поля – откуда оно берётся ?
Я видел это только в жёлтой прессе и передачах сомнительного характера – а в серьёзной литературе ничего подобного нет т к нет научных фактов указывающих на существование иных измерений и параллельных Вселенных – есть куча математики описывающей свойства ЧД и внутри есть только вещество - понятно что не в обычном состоянии (остатки звезды и всего что попало).
Вопрос в том , откуда появилась теория о белых дырах, если черные дыры некоторые считают выдумкой физико-теоретиков.
Я видел это только в жёлтой прессе и передачах сомнительного характера – а в серьёзной литературе ничего подобного нет т к нет научных фактов указывающих на существование иных измерений и параллельных Вселенных – есть куча математики описывающей свойства ЧД и внутри есть только вещество - понятно что не в обычном состоянии (остатки звезды и всего что попало).
А если ЧД это “туннель” то непонятна природа гравитационного поля – откуда оно берётся ?
Предлагаю оставить желтую прессу и передачи сомнительного характера в стороне и пойти дальше по тексту. Давайте будем говорить,что пока нет НАУЧНЫХ фактов указывающих существование иных измерений. Во вселенной все существует в едином временном континиууме.Это понятно. А вот в поняте иных измерений мы вкладываем: Качества Сознания (той или иной формы жизни), способной взаимодействовать и достигать желаемых результатов в той или иной среде... Давайте воспользуемся выдвинутой вами выше теорией:
Quote (MusicHeaven)
Можно всё проще сделать – допустим у нас есть машина “типа “НЛО”” которая может передвигаться в пространстве искривляя его – допустим для внешнего наблюдателя этот аппарат выглядит как сфера диаметром 10 метров – и вот наш пилот искривляет вокруг этой штуки пространство так что стороннему наблюдателю кажется что теперь это две полусферы с эластичной перетяжкой – немного погодя две полусферы полностью отделяются друг от друга становясь 2-я самостоятельными сферами и разлетаются на расстояние 3-х км друг от друга как два совершенно отдельных объекта.
Вопрос в том как выглядели все эти метаморфозы для пилота – что он видел внутри аппарата ? Ответ – для него совершенно ничего не изменилось
Теперь, предположим что Время есть Материя. В таком случаее, получается то что мы называем временем, на самом деле есть линейное восприятие пространства. Говоря иначе: В общепринятом понимании, наше восприятие между двумя отдаленными точками в пространстве воспринемается как "ЗДЕСЬ и ТАМ"...А при раскладе Время=Материя, тоже "Здесь и ТАМ"...Но, вот итервал между Мыслю и Действием очень минимальный(ничего не напоминает...? ). И чтобы нас не раздавило в смятку притаких скоростях, мы должны быть(как бы странно это не прозвучало) существами более Высокой, Разумной, Духовной Организации, нежели мы есть на сегоднящний день...при всей любви к друзьям нашим меньшим по разуму, мы не станем давать обезьяне в руки гранату... Все под контрелем.Вселенная-Разумна. ))
Сообщение отредактировал neosan - Понедельник, 26.09.2011, 15:37
Давайте воспользуемся выдвинутой вами выше теорией:
Это не то чтобы теория – скорее наглядный пример без всякого там “загруза” с инерциальными системами отсчёта и т д
Quote (neosan)
В общепринятом понимании, наше восприятие между двумя отдаленными точками в пространстве воспринемается как "ЗДЕСЬ и ТАМ"...А при раскладе Время=Материя, тоже "Здесь и ТАМ"...
Сомневаюсь что я достаточно хорошо вас понял. Я помню что где то один товарищ вполне разумно преподнёс версию того что “Время является мерой движения энергии в пространстве” – или что то в этом роде – но в таких суждениях как правило есть “ошибка на корню” - просто так одни понятия через другие приводить нельзя.
Это я к тому что лучше рассматривать конкретные явления (задачи) и формулировать конкретные вопросы желательно “разжеванные”
neosan писал(а): В общепринятом понимании, наше восприятие между двумя отдаленными точками в пространстве воспринемается как "ЗДЕСЬ и ТАМ"...А при раскладе Время=Материя, тоже "Здесь и ТАМ"...
Сомневаюсь что я достаточно хорошо вас понял.
Зачем же вырывать из контекста? мысль не отражена до конца... )) Понимаю, наука опирается на общепринятые теории и факты...)) говоря простым языком: Я лишь хотел взглянуть на вопрос о загадке ЧД, с точки зрения пространства и времени....)) И ваш способ восприятия информации говорит о том, что наши взгляды по решению данных вопросов сильно разнятся. спасибо за внимание.
Сообщение отредактировал neosan - Понедельник, 26.09.2011, 22:57
Все есть материя... Но, давайте не будем отклоняться от заданной темы форума.
Это какой-то диаматовский экстремизм, не надо валить всё в одну кучу, что-то есть материя, что-то способ её существования, что-то её свойство, а что-то её форма бытия, как пространство и время.
Мате́рия (от лат. māteria «вещество») — фундаментальное физическое понятие, связанное с любыми объектами, существующими в природе, о которых можно судить благодаря ощущениям.
Физика описывает материю как нечто, существующее в пространстве и во времени (в пространстве-времени) — представление, идущее от Ньютона (пространство — вместилище вещей, время — событий); либо как нечто, само задающее свойства пространства и времени — представление, идущее от Лейбница и, в дальнейшем, нашедшее выражение в общей теории относительности Эйнштейна. Изменения во времени, происходящие с различными формами материи, составляют физические явления. Основной задачей физики является описание свойств тех или иных видов материи и ее взаимодействия.
Уже ясно что всё как то не вяжется с Пространством - Временем.
Мате́рия (от лат. māteria «вещество») — фундаментальное физическое понятие, связанное с любыми объектами, существующими в природе, о которых можно судить благодаря ощущениям.
Отлично сказанно! Все до чего могут дотянуться мои ощущения и есть материя. прстите что не из википедии, но все же: Разберем на примере: Допустим, у меня в аквариуеме живет улитка. Которя медленно передвигается по дну или стенке аквариума,не важно, короче всегда по плоскости.То что, для меня яв-ся плоскостью, для улитки- Пространство. А теперь я преграждаю ей путь линейкой. С точки зрения улитки, предмет появился из ниоткуда.В ее жизненном пространстве произошло чудо! теперь убираем линейку.опять чудо, исчезла... С точки зрения улитки линейки больше не существует. Улитка, всю свою оставщуюся жизнь может потратить(время), двигаясь по плоскости(пространство) в поисках этой линейки. А линейку можно подвесить над аквариумом. Странное дело. оба существуют(пространство) в настоящем(время). но для улитки линейки(материя) нет. вывод: То что знаменует собой для улитки пространство-время(с присущими им качеством и свойствами), для меня есть плоскость(материя). Какие будут соображения?
Сообщение отредактировал neosan - Четверг, 29.09.2011, 08:03
А если бы наше зрение было двух мерным,тогда плоскостью можно было бы охарактеризовать всё...? А если бы оно вообще было бы другим,например зависело бы от каких нибудь факторов,например эхо локация,издавая звук мы бы представляли уже другое пространство,но было бы оно-плоскостью?
Так и должно быть – лучше всего нам самим дать определение материи.
А пример мне кажется не совсем тот – вы рассказали скорее о влиянии высших измерений (их материи) – по аналогии люди проникают в “2-х мерную Вселенную” и становятся сверхсуществами способными например достать желток 2-х мерного яйца не нарушая целостности скорлупы.
Действительно существующее спирально-сферическое вакуумное пространство (исходящее из взаимо-центризма и истинного понимания гравитации, оставленного ещё Ньютоном), показывающее, что из этого пространства проявилась и наша пространственная фаза, само название "дыры" представляет абсурдом. Конечно, нельзя с полной уверенностью сказать, что это такое. Но, скорее всего, - это места контактов или переходов космических пространственных сфер. Это подобие космических шаров, обкатывающих друг друга (в том числе и изнутри). Потому свет, конечно ,никуда не затягивается, а искажается и закрывается местами контактов этих сфер.
А то, что свет не может затягиваться, будучи даже в нашем пространстве наполовину в другой фазе пространства - это определённо.
Так и должно быть – лучше всего нам самим дать определение материи.
Я не в кой мере не ставил под сомнение достоверность источников. Именно к этому я и стремился ,чтобы мы с вами САМИ попробовали дать определение материи.
Quote (MusicHeaven)
А пример мне кажется не совсем тот – вы рассказали скорее о влиянии высших измерений (их материи) – по аналогии люди проникают в “2-х мерную Вселенную” и становятся сверхсуществами способными например достать желток 2-х мерного яйца не нарушая целостности скорлупы.
Значит Вы уже допускаете мысль о возможности существования многомерного измерения? А пример мой будет тем самым,- если вы не будете отрицать того что: невозможно говорить о пространство-времени сбрасывая со счетов Материю. Ибо, как видно, то что пердставляется для одного Уровня Сознания- пространством, для другого есть лишь-плоскость (материя). И последнее: что касается (вашего примера) яиц и желтка, конечно же мы не можем ТОТАЛЬНО влиять на все процессы в "двухмерном" существовании. Просто у нас("трехмерных") есть перед ними качественное преимущество...И именно это преимущество и обуславливает Описание Мира каждой формы жизни и как следствие, возникновения концепции многомерности измерений. В то время,как я выше упоминал, все существует в Едином временном континиуме.
Сообщение отредактировал neosan - Четверг, 29.09.2011, 16:35
Значит Вы уже допускаете мысль о возможности существования многомерного измерения?
Чисто гипотетически - как интересная теоретическая задача.
Quote
Просто у нас("трехмерных") есть перед ними качественное преимущество..
Вот в этом и весь ответ – наша материя и их материя - это одно и то же – но наша материя имеет ещё одну “степень свободы” и всё.
Я так понимаю Пространство – Время это “среда” для всего что уже и можно назвать материей – но само Пространство – Время это нечто большее чем материя.
Чисто гипотетически - как интересная теоретическая задача.
согласен. чтобы доказать это, такой техники еще не существует.а точнее, спит и сильно похрапыват
Quote (MusicHeaven)
Вот в этом и весь ответ – наша материя и их материя - это одно и то же – но наша материя имеет ещё одну “степень свободы” и всё.
именно этой "степенью свободы" и обясняются многие непонятные процессы и явления в природе. Да и ЧД перестает быть такой уж черной. Не говоря уже о наших незванных гостях, для котрых мы что-то вроде нашей улитки.
Quote (MusicHeaven)
Я так понимаю Пространство – Время это “среда” для всего что уже и можно назвать материей – но само Пространство – Время это нечто большее чем материя.
ок. если это все еще не укладывается в ваше понимание, назовем эту материю-Супер-Материей. из которой строится и пространство-время и известная нам материя. к сожалению, чтобы это доказать,придется наверное еще подождать, не одно столетие,а может и тысячилетие... P.S. И отслеживайте пожалуйста новости, в мире науки и техники. В изучении вопросов связанных с ЧД, ученые уже сходятся во мнении, что время является плоскостью(материей), на которой и развернулся весь феномен,под названием ЧД. спасибо,хорошее было общение.
И отслеживайте пожалуйста новости, в мире науки и техники.
“Отслеживаю как никто другой”
Но вся “фишка” в том что не все новости научны – даже если это отражено в их названии – а вот для того чтобы их различать за собой нужно “тащить некоторый багаж знаний – а главное - "пониманий"”.
Сообщение отредактировал MusicHeaven - Пятница, 30.09.2011, 00:12
Все под контрелем.Вселенная-Разумна. ))
– а вот для того чтобы их различать за собой нужно “тащить некоторый багаж знаний – а главное - "пониманий"”.