Четверг, 27.04.2017, 20:01


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 14 из 18«1212131415161718»
Форум » Вселенная » Космос. » Галактики (Все о галактиках)
Галактики
ssergДата: Среда, 23.01.2013, 20:34 | Сообщение # 261
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 2791
Награды: 535
Статус: Offline

Цитата (ПерКосРак)
доказательств нет? все с потолка? или все началось с бутылки?


Цитата (ПерКосРак)
Вот она, истина! С бутылки!


Я думаю, что начинать нужно с определений терминов.
voldemar, я так понимаю, что термины "галактика" и "метагалактика" Вам нравятся, но это совершенно не то, о чем речь в бытующем стоении Мира. Поправьте, если не прав.

Йакк, Вы - главный скептик данного сайта biggrin , но все же...
Любая теория - это лишь теория, пока не подтверждена фактами. Так вот фактами не подтверждена еще ни одна теория о строении нашей Вселенной. smile
И доказательств по-сути никаких нет. Поэтому давайте более уважительно относиться к мнениям других wink

ПерКосРак, приведите свою теорию строения нашего Мира, взятую "не из бутылки" и её тут же разнесут в пух и прах. wink


я здесь
ХолкенДата: Среда, 23.01.2013, 20:48 | Сообщение # 262
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1903
Награды: 115
Репутация: 424
Статус: Offline

Цитата (voldemar)
Никогда еще ни одна Галактика не сталкивалась с другой.
Это невозможно по законам физики.


Не знаю, какие там в Вашей физике законы, но галактики сталкиваются.

Добавлено (23.01.2013, 20:48)
---------------------------------------------

Цитата (voldemar)
А "цепляется" планета Земля только за свою Галактику каждые 11тыс лет. Что поделаешь, закон всемирного притяжения.


Наша Солнечная система находится на окраине галактики.
Гравитация центральной звезды нашей галактики действует только на звёзды, которые находятся не более чем в 2000 световых лет от центра, и не более.
Гравитационно, наша галактика, Солнце, не удерживает.
ПерКосРакДата: Среда, 23.01.2013, 21:23 | Сообщение # 263
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 756
Награды: 115
Репутация: 417
Статус: Offline

Цитата (sserg)
ПерКосРак, приведите свою теорию строения нашего Мира, взятую "не из бутылки" и её тут же разнесут в пух и прах.

Дело не в теории строения, а в терминологии и очевидных вещах. Метагалактика- наблюдаемая часть вселенной. До изобретения телескопа она ограничевалась М-31-- самый далёкий объект видимый невооружённым глазом. Сейчас ограничивается взором Хаббла. Согласны?
Цитата (voldemar)
Впервые мы видим нашу Метагалактику и на ее поверхности соседнюю Галактику
со звездой Бетельгейзе

Извените,но это бред, потому что Бетельгейзе в нашей Галактике.
Цитата (Холкен)
Гравитация центральной звезды нашей галактики действует только на звёзды, которые находятся не более чем в 2000 световых лет от центра, и не более.

В центре Галактики нет центральной звезды. То что называют центральной областью притягивает объекты в радиусе 2000 св. лет. Возможно. Но сфера с таким радиусом имеет большую массу чем центр, и его притяжение распостраняется на большую сферу, и т. д.
Цитата (Холкен)
Гравитационно, наша галактика, Солнце, не удерживает.

Отчего же Солнце не улетело из Галактики за 5 млрд. лет? А Магеллановы Облака- спутники Галактики они как?
voldemarДата: Среда, 23.01.2013, 22:24 | Сообщение # 264
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1262
Награды: 75
Репутация: 364
Статус: Offline

Цитата (ПерКосРак)
Извените,но это бред, потому что Бетельгейзе в нашей Галактике.

Вот и я говорю, не верь глазам своим!
Ведь на снимке прекрасно видно Шар соседней Галактики, а на нем неподвижную звезду Бетельгейзе.

Цитата (ПерКосРак)
Отчего же Солнце не улетело из Галактики за 5 млрд. лет?

В скоплении Галактик "Млечный Путь" нет и не может быть центральной звезды.
А почему? Да потому, что на этом именно месте в нашей Метагалактике должен находится силовой
центр "Млечного Пути" вокруг которого вращаются все Галактики Млечного Пути.
Второй такой центр расположен в скоплении Галактик "Большого Маггеланова Облака",
Которое также относится к нашей Метагалактике!
Желаете проверить? Пжалуста!
Между этими скоплениями Галактик не может быть иных звездных систем.
Теперь о Солнце! Как и любая звезда, Солнце абсолютно неподвижно относительно своей Галактики
и обязано находится в точно установленной силовой точке.

Цитата (sserg)
я так понимаю, что термины "галактика" и "метагалактика" Вам нравятся, но это совершенно не то, о чем речь в бытующем стоении Мира.

Тут ничего не поделаешь. Вам вдолбили что "Млечный Путь" это одна Галактика со всякими там рукавами от штанов,
вот Вы это и жуете-пережевываете, не желая видеть, что это откровенное вранье ни на чем не обоснованное.
Да! Я чёкнутый! И сужу/пишу только о том что вижу, а главное, чтобы не противоречило законам физики.
Ведь чтобы понять как устроен наш мир, нужно иметь собственное мнение. Вот только многие предпочитают
принимать на веру любое вранье.
И даже этот снимок авторитетнейшие ученые описали как то, что звезда Бетельгейзе пробьет облако сферической
пыли(это про Галактику) , а потом пробъет эту стену пыли через 15 тысяч лет...( это про Метагалактику)


Кто не заглядывает далеко, того ждут близкие беды!
ЙаккДата: Среда, 23.01.2013, 22:28 | Сообщение # 265
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2729
Награды: 87
Репутация: 173
Статус: Offline

voldemar, а можно поинтересоваться, откуда этот снимок?

Мы хотели лучшего будущего
Счастья для наших детей
Мы хотели достичь звезд
И просто жить лучше, чем живем
Мы не знали, что нашим потомкам это не нужно
ХолкенДата: Среда, 23.01.2013, 22:47 | Сообщение # 266
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1903
Награды: 115
Репутация: 424
Статус: Offline

Цитата (ПерКосРак)
Отчего же Солнце не улетело из Галактики за 5 млрд. лет?


А Вы представьте себе, что Вас выпустили из центра галактики 5 миллиардов лет назад со скоростью 2.8 километра в секунду? Как далеко Вы улетите? Наша Солнечная система именно с этой скоростью уходит в пространство от центра нашей галактики.
Цитата (ПерКосРак)
В центре Галактики нет центральной звезды.

Вы знаете как строятся галактики? Из чего? Каким образом? Энергетика?
Пустая болтавня.


Сообщение отредактировал Холкен - Среда, 23.01.2013, 22:53
ssergДата: Среда, 23.01.2013, 23:06 | Сообщение # 267
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 2791
Награды: 535
Статус: Offline

Цитата (ПерКосРак)
Дело не в теории строения, а в терминологии и очевидных вещах. Метагалактика- наблюдаемая часть вселенной. До изобретения телескопа она ограничевалась М-31-- самый далёкий объект видимый невооружённым глазом. Сейчас ограничивается взором Хаббла. Согласны?

Согласен. Но дело в понятии и понимании терминов, которыми люди аппелируют.

Цитата (voldemar)
Вам вдолбили что "Млечный Путь" это одна Галактика со всякими там рукавами от штанов, вот Вы это и жуете-пережевываете, не желая видеть, что это откровенное вранье ни на чем не обоснованное. Да! Я чёкнутый! И сужу/пишу только о том что вижу, а главное, чтобы не противоречило законам физики. Ведь чтобы понять как устроен наш мир, нужно иметь собственное мнение. Вот только многие предпочитают принимать на веру любое вранье. И даже этот снимок авторитетнейшие ученые описали как то, что звезда Бетельгейзе пробьет облако сферической пыли(это про Галактику) , а потом пробъет эту стену пыли через 15 тысяч лет...( это про Метагалактику)


Вот и я про то же. Планетарные туманности Вы называете "галактиками", а сферу гравитационного влияния Млечного пути - "метагалактикой".

Теперь вкратце опишу то, что вертится в моей голове:
Всё, что человечеством исследовано, всё, что Мы видим во Вселенной - стремится приобрести форму сферы. Даже спиралевидные галактики имеют сферическое излучение, зафиксированное в других (невизуальных) диапазонах.
Наша Солнечная система (по моему представлению) также является сферой или сфероидом, в которой планеты вращаются в определенных плоскостях (эклиптика).
Но помимо вращения в плоскости эклиптики, происходит вращение и этой сферы, обусловленное гравитационным воздействием близ расположенных звездных (планетарных) систем.
Четкую границу гравитационного влияния выявить нельзя, т.к. по-моему гравитация простирается оооочень далеко, теряя свою силу и перемешиваясь с другими такими же силами.

Поэтому Вселенную представляю, как единый механизм, где каждая сила (звезда, планета, чёрная дыра(???)) влияют друг на друга не зависимо от расстояния между ними.
Как коробка переключения передачь в автомобиле.

А Земля и "зацепляется" за "небесную ось", когда оказывается меж двух (трех, четырех.... и т.д.) этих небесных "шестерней" wacko


я здесь

Сообщение отредактировал sserg - Среда, 23.01.2013, 23:10
ПерКосРакДата: Четверг, 24.01.2013, 00:00 | Сообщение # 268
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 756
Награды: 115
Репутация: 417
Статус: Offline

Цитата (Холкен)
Вы знаете как строятся галактики? Из чего? Каким образом? Энергетика?
Пустая болтавня.

Спрашивать у строителя, как строются (строятся военные) дома? И что Вы хотите услышать?
Цитата (Холкен)
А Вы представьте себе, что Вас выпустили из центра галактики 5 миллиардов лет назад со скоростью 2.8 километра в секунду? Как далеко Вы улетите? Наша Солнечная система именно с этой скоростью уходит в пространство от центра нашей галактики.

Орбитальная скорость Земли 30 км/сек. , Скорость Солнечной системы вокруг центра Галактики- 250 км/сек. Т. е. полный оборот за 250 млн. лет.
ХолкенДата: Четверг, 24.01.2013, 00:15 | Сообщение # 269
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1903
Награды: 115
Репутация: 424
Статус: Offline

Цитата (ПерКосРак)
Орбитальная скорость Земли 30 км/сек. , Скорость Солнечной системы вокруг центра Галактики- 250 км/сек. Т. е. полный оборот за 250 млн. лет.


Орбитальная скорость Земли никакого отношения не имеет к скорости Солнечной системы в галактическом построении.
Солнечная система не вращается вокруг галактики. Это не планета. Галактические системы это не планетарные системы. Не надо подгонять всё в одну кучу.
Вы не знаете как строятся галактики.
ПерКосРакДата: Четверг, 24.01.2013, 01:08 | Сообщение # 270
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 756
Награды: 115
Репутация: 417
Статус: Offline

Цитата (Холкен)
Орбитальная скорость Земли никакого отношения не имеет к скорости Солнечной системы в галактическом построении.
Солнечная система не вращается вокруг галактики. Это не планета. Галактические системы это не планетарные системы. Не надо подгонять всё в одну кучу.

Орбитальная скорость- это для общего развития. 2.8 км/сек- это не серьёзно. Солнечная система это действительно не планета. Тогда давайте так: планету в масштабах системы можно принять за точку? Систему в масштабах галактики можно принять за точку? Если нет то почему. Точечный объект находится в гравитационном взаимодействии с центральным телом. В чём между ними разница? Может для каждой системы свои законы движения? Или различается гравитационная постоянная? Солнечная система действительно не вращается вокруг Галактики, она вращается вокруг её центра, и конечно, не как планета,она имеет ещё своё собственное движение. Если на вращающийся диск посадить жука, то как бы он не ползал, он всё равно совершит оборот вокруг центра.
Цитата (Холкен)
Вы не знаете как строятся галактики

Я бы сказал что они не строятся,они уже давно сформированы. А как это происходило, Вы сами то как думаете?
voldemarДата: Четверг, 24.01.2013, 11:15 | Сообщение # 271
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1262
Награды: 75
Репутация: 364
Статус: Offline

Ой как все запущено?
Придется начинать с нуля! Забудьте то, что знали раньше.

Аксиома: Солнце, как и любая другая звезда, абсолютно неподвижна относительно нашей Галактики!
Наша Галактика, состоящая из 8 звезд и диаметром около 7 световых лет, движется/катится вокруг
центра скопления Галактик "Млечный Путь" со скоростью 100 км/сек по своей орбите, относительно
поверхности нашей Метагалактики.
Центр скопления Галактик "Млечный Путь" абсолютно неподвижен относительно нашей Метагалактики.
Метагалактика вращается вокруг своей оси, но абсолютно неподвижна относительно кристаллической
решетки Вселенной , в Узле которой она находится.
А ежели по мелочам, то Луна вращается по орбите относительно Земли.
Земля вращается по орбите относительно Солнца.
И всё это движение/хоровод зиждется на фундаментальном Законе,
который во всех мирах Ойкумены(обитаемых миров) называют одинаково Общая Теория Относительности. ОТО !

Добавлено (24.01.2013, 11:15)
---------------------------------------------

Цитата (ПерКосРак)
Я бы сказал что они не строятся,они уже давно сформированы. А как это происходило, Вы сами то как думаете?

Наши доблестные ученые почти каждый месяц фиксируют появление новой звезды на просторах Космоса.
правда через полгода т.н. звезды почему-то угасают.
Так вот, взрыв сверхновой - это и есть творение новой Галактики.
Ведь Галактики, как и люди, рождаются, живут и умирают. Вот только срок их жизни измеряется миллиардами лет.


Кто не заглядывает далеко, того ждут близкие беды!
ЙаккДата: Четверг, 24.01.2013, 11:34 | Сообщение # 272
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2729
Награды: 87
Репутация: 173
Статус: Offline

voldemar, 269 пост посмотрите

Мы хотели лучшего будущего
Счастья для наших детей
Мы хотели достичь звезд
И просто жить лучше, чем живем
Мы не знали, что нашим потомкам это не нужно
voldemarДата: Четверг, 24.01.2013, 12:22 | Сообщение # 273
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1262
Награды: 75
Репутация: 364
Статус: Offline

Цитата (Йакк)
voldemar, а можно поинтересоваться, откуда этот снимок?

Это здесь: My WebPage
Про звезду Бетельгейзе.


Кто не заглядывает далеко, того ждут близкие беды!
ЙаккДата: Четверг, 24.01.2013, 12:24 | Сообщение # 274
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2729
Награды: 87
Репутация: 173
Статус: Offline

http://earth-chronicles.ru/news/2013-01-23-38240
статье ничего про метагалактику нет


Мы хотели лучшего будущего
Счастья для наших детей
Мы хотели достичь звезд
И просто жить лучше, чем живем
Мы не знали, что нашим потомкам это не нужно
voldemarДата: Четверг, 24.01.2013, 12:39 | Сообщение # 275
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1262
Награды: 75
Репутация: 364
Статус: Offline

Да и не может быть!
Образование им не позволяет! biggrin
Ведь каждый видит то, что ему доступно!
Ну например вот этот снимок:My WebPage
Что Вы увидели? Или верите тому, что написано об этом снимке?
Лично я вижу множество шарообразных Галактик, а в аннотации написано что это одна Галактика Андромеды.
Но ведь на самом то деле это скопление Галактик Андромеды!
То, что не могли увидеть те горе-ученые что написали что это одна Галактика теперь-то ясно видно.
А вот повторять глупости столетней давности я не намерен!


Кто не заглядывает далеко, того ждут близкие беды!
ЙаккДата: Четверг, 24.01.2013, 12:43 | Сообщение # 276
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2729
Награды: 87
Репутация: 173
Статус: Offline

Цитата (voldemar)
Образование им не позволяет!
Ведь каждый видит то, что ему доступно!

а вы значит считаете себя более образованнее?


Мы хотели лучшего будущего
Счастья для наших детей
Мы хотели достичь звезд
И просто жить лучше, чем живем
Мы не знали, что нашим потомкам это не нужно
voldemarДата: Четверг, 24.01.2013, 12:52 | Сообщение # 277
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1262
Награды: 75
Репутация: 364
Статус: Offline

Цитата (Йакк)
а вы значит считаете себя более образованнее?

Ну что Вы?
Скорее более глупым! biggrin
Ведь коли на клетке льва висит табличка Осёл?
То... кажный выбирает своё!
Я, например, верю своим глазам, а Вы?


Кто не заглядывает далеко, того ждут близкие беды!
ЙаккДата: Четверг, 24.01.2013, 12:59 | Сообщение # 278
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2729
Награды: 87
Репутация: 173
Статус: Offline

Цитата (voldemar)
Я, например, верю своим глазам, а Вы?

я тоже своим верю, например в телескоп Андромеду видно как одну галактику
вы смотрели?


Мы хотели лучшего будущего
Счастья для наших детей
Мы хотели достичь звезд
И просто жить лучше, чем живем
Мы не знали, что нашим потомкам это не нужно
voldemarДата: Четверг, 24.01.2013, 16:41 | Сообщение # 279
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1262
Награды: 75
Репутация: 364
Статус: Offline

Цитата (Йакк)
например в телескоп Андромеду видно как одну галактику

Увы! У меня нет не только телескопа, но и микроскопа. biggrin
Да и зачем они, коли есть прекрасные снимки, сделанные на первоклассном оборудовании.
Вот понять, что высмотрел электронный глаз, наша задача.


Кто не заглядывает далеко, того ждут близкие беды!
ЙаккДата: Четверг, 24.01.2013, 16:50 | Сообщение # 280
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2729
Награды: 87
Репутация: 173
Статус: Offline

Цитата (voldemar)
Увы! У меня нет не только телескопа, но и микроскопа.
Да и зачем они, коли есть прекрасные снимки, сделанные на первоклассном оборудовании.
Вот понять, что высмотрел электронный глаз, наша задача.


http://www.stihi.ru/pics/2010/11/09/743.jpg
что здесь изображено?

и- с чего вы взяли что на снимке Бетельгейзе? может там Меркурий какой-нибудь?


Мы хотели лучшего будущего
Счастья для наших детей
Мы хотели достичь звезд
И просто жить лучше, чем живем
Мы не знали, что нашим потомкам это не нужно
Форум » Вселенная » Космос. » Галактики (Все о галактиках)
Страница 14 из 18«1212131415161718»
Поиск: