Pulsar

Вторник, 23.04.2024, 12:54


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Вселенная » Космос. » Галактики (Все о галактиках)
Галактики
ХолкенДата: Пятница, 15.07.2011, 13:18 | Сообщение # 181
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1903
Награды: 115
Репутация: 424
Статус: Offline

Quote (voldemar)
И пущай путаются в своих терминах, как в слишком большой одежде! А эта глупейшая теория "большого взрыва"?
А эти метеориты, из ниоткуда в никуда? А эти "Черные дыры", в которые проваливаются десятки звезд?
Ведь те, кто городит эту чушь, сами себя не слышат. Иначе умерли-бы от стыда!


Ай молодец Voldemar !
ЗвездочетДата: Пятница, 15.07.2011, 14:19 | Сообщение # 182
Блондин
Группа: Постоянные

Сообщений: 1571
Награды: 171
Репутация: 717
Статус: Offline

Quote (voldemar)
А эта глупейшая теория "большого взрыва"?

Вы почему считаете, что теория БВ - глупейшая?


"Если люди не равны в жизни, пусть будут равны хотя бы в смерти" - Виталий Карцев из романа "Москва 2042"
ХолкенДата: Пятница, 15.07.2011, 15:04 | Сообщение # 183
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1903
Награды: 115
Репутация: 424
Статус: Offline

Quote (Звездочет)
Вы почему считаете, что теория БВ - глупейшая?


Простейшая теория, взятая с поверхности. Эта теория, с самого начала ставит всё в тупик. На неё наворочено масса новых теорий, которые всё перемешали в ваших головах. Во всём, что вы говорите, нет ни одного правильного слова.


Сообщение отредактировал Холкен - Пятница, 15.07.2011, 15:09
voldemarДата: Пятница, 15.07.2011, 15:12 | Сообщение # 184
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1438
Награды: 83
Репутация: 374
Статус: Offline

Quote (Звездочет)
Вы почему считаете, что теория БВ - глупейшая?


Нет ничего проще!
Главное утверждение - Все звезды образовались в результате БВ. Но... нашему Солнцу ... около 6 миллиардов лет!
Другой звезде - 14 миллиардов. И чуть ли не каждый месяц публикуют сведения ... о взрыве сверхновой?
А еще это "разбегание звезд" ? Притча во язытцах? Кто бежит? Куда бежит? Зачем бежит?
Видите-ли .... все звезды от нас удаляются?
Действительно! От таких сумашедших, единственное спасение - это бежом бежать!
Quote (Гугон)
тогда наша минигалактика состоит из Сириуса (двойная звезда, а некоторые считают, что и тройная), Солнца, Проксимы Центавра и Альфы Центавра (тоже двойной звезды) или я опять не прав.

Вам не "нравится" наша минигалактика? Не ешьте! (шутка)
Кусочек математики!
Диаметр нашей (мини)Галактики - 7 световых лет. Далее, переводим это число в километры!
Далее: Вычисляем объем шара нашей Галактики! Осталось вычислить вес протоматерии, которая заполняет
нашу галактику! Получаем? Полуууучаем!
Короче! Этими нулями, можно покрыть всю Землю .... толщиной в один метр(а может быть и толще) haha


Кто не заглядывает далеко, того ждут близкие беды!

Сообщение отредактировал voldemar - Пятница, 15.07.2011, 15:15
ЗвездочетДата: Пятница, 15.07.2011, 17:59 | Сообщение # 185
Блондин
Группа: Постоянные

Сообщений: 1571
Награды: 171
Репутация: 717
Статус: Offline

Quote (Гугон)
Проксимы Центавра и Альфы Центавра

Проксима-имя звезды, а Альфа Центавра - это и есть Проксима.


"Если люди не равны в жизни, пусть будут равны хотя бы в смерти" - Виталий Карцев из романа "Москва 2042"
ЗвездочетДата: Пятница, 15.07.2011, 18:01 | Сообщение # 186
Блондин
Группа: Постоянные

Сообщений: 1571
Награды: 171
Репутация: 717
Статус: Offline

Quote (voldemar)
И чуть ли не каждый месяц публикуют сведения ... о взрыве сверхновой?

Не все звезды оканчивают свою жизнь взрывом сверхновой, только весьма массивные звезды(3-больше солнечных масс).


"Если люди не равны в жизни, пусть будут равны хотя бы в смерти" - Виталий Карцев из романа "Москва 2042"
voldemarДата: Пятница, 15.07.2011, 19:45 | Сообщение # 187
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1438
Награды: 83
Репутация: 374
Статус: Offline

Quote (Звездочет)
Не все звезды оканчивают свою жизнь взрывом сверхновой, только весьма массивные звезды(3-больше солнечных масс).

И кто там присутствовал? И кто их взвешивал? И хто позволил им взрываться, не дождавшись БВ ?
(глупость на глупости и глупостью погоняет).
Есть такая штука - Логика! Так вот, во всех этих высказываниях отсутствует именно она!
Quote (Звездочет)
Альфа Центавра - это и есть Проксима.

А в Википедии описывают и альфа и бета Центавра, и даже Проксим Центавра.
Здесь идет разговор о ближайшей двойной звезде альфа и бета Центавра!


Кто не заглядывает далеко, того ждут близкие беды!
malagaДата: Суббота, 16.07.2011, 03:24 | Сообщение # 188
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1367
Награды: 224
Репутация: 1110
Статус: Offline

Quote (voldemar)
Диаметр нашей (мини)Галактики - 7 световых лет. Далее, переводим это число в километры!
Далее: Вычисляем объем шара нашей Галактики! Осталось вычислить вес протоматерии, которая заполняет
нашу галактику! Получаем? Полуууучаем!

Ааа! Дык.. всего то! А я никак не могу въехать в вашу теорию! biggrin biggrin biggrin

PS: я вот тоже так и не понял, а вы так и не ответили: Сириус (2 звезды) + альфа А/В, проксима Центавра (3 звезды) + Солнце = 6 звёзд. Плюс ещё через 8-10 тысяч лет (по астрономическим меркам - очень короткий срок) звезда Барнарда будет даже ближе проксимы Центавра. Итого, в вашей четырёхзвёздной модели уже 7 звёзд. Прям какой-то научный парадокс нарисовался smile
voldemarДата: Суббота, 16.07.2011, 07:37 | Сообщение # 189
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1438
Награды: 83
Репутация: 374
Статус: Offline

Альфа и бета Центавра находятся на расстоянии около 4 световых лет и относятся к нашей Галактике.
Проксим Центавра находится значительно дальше и к нашей Галактике не относится.
Сириус - звезда, а то что у нее есть спутник, так это ее дело. И причислять спутник к звездам?
Так давайте и Землю причислим к звездам! Чем мы хуже?
Звезда Барнарда относится к соседней Галактике. Все звезды неподвижны, относительно своих Галактик.
Следовательно? Следовательно, ни одна звезда не "движется" по прямой!
И если, вращаясь, Галактики двигаются по орбите в одном направлении? То в иной момент может показаться
что звезды двигаются навстречу друг другу. И столкновения избежать не удастся?
Это когда смотришь со стороны, как два поезда несутся навстречу друг другу на полной скорости.
И, кажется, вот вот они столкнутся? Проходит мгновение, и поезда умчались в разные стороны. Пути у них разные!
А у нас Галактики - разные!


Кто не заглядывает далеко, того ждут близкие беды!
ГугонДата: Суббота, 16.07.2011, 08:50 | Сообщение # 190
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Quote (voldemar)
Да, я "обозвал" Галактикой Галактику, и что в этом плохого?
Я не утверждал, что это плохо, я предположил, что этот шаг существенно усложнил взаимопонимание.
Quote (voldemar)
Какое мне дело до них?
Ну теорию Вы же разрабатываете не лично для себя, а для всего общества или нет?
Quote (Звездочет)
Вы почему считаете, что теория БВ - глупейшая?
Я не настолько крут, чтобы утверждать подобное, но некоторые сомнения возникают в истинности некоторых её постулатов.
Quote (voldemar)
Главное утверждение - Все звезды образовались в результате БВ.
Нет это не главное её утверждение, так как процесс звёздообразования происходит и сейчас, открыта, например, звезда которой всего 12000 лет или около того.
Quote (voldemar)
Вам не "нравится" наша минигалактика?
Почему? Где я такое написал? Я просто хочу понять принцип формирования галактик. В связи с этим ещё один вопрос. Звёзды крайне разнятся между собой по массе и размерам, это не влияет на количественные показатели звёзд в минигалактике (давайте всё-таки так будем называть, что бы избежать дополнительной путаницы)
Quote (Звездочет)
Проксима - имя звезды, а Альфа Центавра - это и есть Проксима.
Проксима Центавра находится на расстоянии 4,22 световых года от Солнца. Это самая близкая к нам из всех известных сегодня звезд. Ее можно рассмотреть только в телескоп как объект 11-й звездной величины в южном созвездии Центавра. Эта маленькая красная звездочка, член тройной звездной системы Альфа Центавра, была открыта только в 1915 г. шотландским астрономом Робертом Иннесом (1861 — 1933). Самая же яркая звезда в системе — Альфа Центавра А (4,35 светового года от Солнца), называемая Ригель (нога) Центавра — ярчайшая звезда созвездия. Она очень похожа на наше Солнце, но находится дальше Проксимы. Альфа Центавра А была известна с древнейших времен, являясь четвертой по яркости звездой на ночном небе. Яркие звезды Альфа Центавра А и В составляют тесную двойную систему. Расстояние между ними — 23 астрономические единицы, это немного больше расстояния от Солнца до Урана. А вот Проксима отстоит от этой пары на расстоянии 13 000 а.е. (или 0,2056 светового года, что в 400 раз больше, чем расстояние от Солнца до Нептуна). Все они обращаются вокруг общего центра масс, но период обращения Проксимы Центавра исчисляется миллионами лет, поэтому она еще долго останется для нас "ближайшей" (через 9000 лет самой близкой к Солнцу звездой станет быстро движущаяся в нашу сторону звезда Барнарда).


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
ЗвездочетДата: Суббота, 16.07.2011, 11:51 | Сообщение # 191
Блондин
Группа: Постоянные

Сообщений: 1571
Награды: 171
Репутация: 717
Статус: Offline

Quote (voldemar)
А в Википедии описывают и альфа и бета Центавра, и даже Проксим Центавра. Здесь идет разговор о ближайшей двойной звезде альфа и бета Центавра!

Проксима-это не греческая буква, а отдельное ИМЯ ЗВЕЗДЫ.


"Если люди не равны в жизни, пусть будут равны хотя бы в смерти" - Виталий Карцев из романа "Москва 2042"
ГугонДата: Суббота, 16.07.2011, 12:30 | Сообщение # 192
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Звездочет, я же написал Альфа Центавра это система из трёх звёзд. В неё входят тесно расположенные друг к другу А (Ригель) и В (Б) Центавра, а Проксима завершает эту тройку, её ещё бы можно было бы назвать С (Ц) Альфы Центавра. Почему у звезды С Альфы Центавра собственное имя, думаю потому, что в момент её открытия не поняли, что Проксима двигается с Ригелем вокруг общего центра масс.
Quote (Звездочет)
Проксима-это не греческая буква, а отдельное ИМЯ ЗВЕЗДЫ.
Совершенно верно.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
voldemarДата: Суббота, 16.07.2011, 20:18 | Сообщение # 193
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1438
Награды: 83
Репутация: 374
Статус: Offline

Quote (Гугон)
Ну теорию Вы же разрабатываете не лично для себя,


А почему бы и нет? Ведь так приятно иметь свою Галактику!

Можно пригласить в гости тех, кому надоело враньё специцалистов!

Можно определить откуда ждать БП и (примерно) знать как это будет выглядеть!

А кому-то что-то доказывать? И ждать их одобрямс? Увольте!

Вон, один, придумал тепловизор! И что он с этого имел? Три инфаркта? А то что он изобрел так и осталось в 1 экземпляре.

Quote (Гугон)
я предположил, что этот шаг существенно усложнил взаимопонимание. voldemar писал(а):


Что поделаешь? Взаимопонимание , редко достижимая вещь!

Конечно, вот так, сразу, изменить свои взгляды и отринуть багаж знаний за долгие годы?

Тяжело! А практически невозможно!

Например, я более года не мог привыкнуть к мысли, что Солнце неподвижно относительно Галактики!

И то, что все звезды тоже неподвижны. Прошло время ... и ничего! Шок прошел! А далее ... далее все просто!


Кто не заглядывает далеко, того ждут близкие беды!
malagaДата: Воскресенье, 17.07.2011, 03:31 | Сообщение # 194
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1367
Награды: 224
Репутация: 1110
Статус: Offline

Quote (voldemar)
Альфа и бета Центавра находятся на расстоянии около 4 световых лет и относятся к нашей Галактике.

Ну хорошо, видимо вы имели ввиду альфа А/В.
Quote (voldemar)
Проксим Центавра находится значительно дальше и к нашей Галактике не относится.

Ну почему проксима Центавра находится значительно дальше? cry Вы доверяете наблюдательной астрономии?
Quote (voldemar)
Сириус - звезда, а то что у нее есть спутник, так это ее дело. И причислять спутник к звездам?

Так ведь этот спутник и является тоже звездой. Нет?
Quote (voldemar)
Все звезды неподвижны, относительно своих Галактик.

Ещё скажите, что Земля - центр Вселенной и вокруг сфера неподвижных звёзд smile
Звёзды ведь не могут не двигаться. У двух тел и более, имеющих массу, есть известная сила взаимодействия - гравитация. Это ещё Ньютон доказал. Чем больше массы тел, тем большая гравитационная сила. И звёзды не исключение. На них тоже ведь действует гравитационное возмущение, как друг от друга, так и от центра галактики. Не согласны?
Al-luminiyДата: Воскресенье, 17.07.2011, 05:52 | Сообщение # 195
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 477
Награды: 65
Репутация: 381
Статус: Offline

voldemar, если БВ - это чушь, то как тогда объяняется куча явлений, например, реликтовое излучение.. Почему у нас на радио эфир "шумит"?... взрывы сверхновых такой эффект не могли оставить... что же это?

Там удовольствие в лесах непроходимых,
Восторг на одиноком берегу!
И общество, в которое никто не вторгнется отныне,
И моря рёв, в котором слышу музыку свою...
voldemarДата: Воскресенье, 17.07.2011, 09:57 | Сообщение # 196
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1438
Награды: 83
Репутация: 374
Статус: Offline

Quote (Al-luminiy)
voldemar, если БВ - это чушь, то как тогда объяняется куча явлений, например, реликтовое излучение..


Оч просто! Подзаловили любое, более менее постоянное излучение, да и нарекли его реликтовым! biggrin
Как тот священник нарек жаренную курицу - карпом! Что поделаешь, был пост!
2. И что? У этих учучёных есть данные за последние пару миллиардов лет? biggrin
Quote (Al-luminiy)
Почему у нас на радио эфир "шумит"?... взрывы сверхновых такой эффект не могли оставить... что же это?

Каждую секунду кто-то включает/выключает эл.приборы. При этом искра выдает весь диапазон радиочастот, и это
не считая автомобилей, у которых искра имеет напряжение 20 000 вольт! Мдааа! Эт точно - все реликтовое! biggrin
Quote (malaga)
Вы доверяете наблюдательной астрономии?

Ну конечно! Но ... только на 0, 002 % !
Quote (malaga)
Так ведь этот спутник и является тоже звездой. Нет?

Мое мнение! Если звезда имеет систему планет, то это бесспорно звезда!
А спутник Сириуса? По логике вещей, ему не полагается иметь планеты! Возможно я и ошибаюсь!
Слетаем, проверим! biggrin
Quote (malaga)
На них тоже ведь действует гравитационное возмущение, как друг от друга, так и от центра галактики. Не согласны?

И еще какое возмущение? Аж страшно! И зачем этим звездам еще это гравитационное возмущение от других звезд
находящихся на расстоянии в 4 световых года? Да вдобавок возмущение(делать ей нечего) центра Галактики,
которое находится на расстоянии 3,5 световых года?
Ведь вот, рядом, всего-то на расстоянии 100-200 тысяч километров находится громаднейший океан протоматерии
(под оболочкой Галактики) на которой покоится светило(звезда)?
А этим звездам все мало и мало! biggrin


Кто не заглядывает далеко, того ждут близкие беды!
ironyДата: Воскресенье, 17.07.2011, 16:20 | Сообщение # 197
Специалист
Группа: Проверенные

Сообщений: 161
Награды: 8
Репутация: 46
Статус: Offline

Вольдемар, всех в пух и прах)))))
И всё же учёные явно не дурнее Вас...
Al-luminiyДата: Воскресенье, 17.07.2011, 18:43 | Сообщение # 198
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 477
Награды: 65
Репутация: 381
Статус: Offline

Радио изобрели еще тогда когда лошадки по дорогам бегали и Москва задыхалась не от смога, а от..., кстати шипение было и тогда... Версия о том, что лошадки в эфире шумят - не принимается! (и-го-го!) К тому же что-то Вы путаетесь в показаниях, voldemar. Сами ведь сначала сказали, что нашли какое-то постоянное излучение, которое всегда шумит... А что же по вашему порождает такое излучение если не взрыв? Если такому взрыву бог знает сколько лет и он до сих пор дает о себе знать, то я не могу согласиться с тем что это был небольшенький взрывчик... Это был БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ!

Там удовольствие в лесах непроходимых,
Восторг на одиноком берегу!
И общество, в которое никто не вторгнется отныне,
И моря рёв, в котором слышу музыку свою...
ГугонДата: Воскресенье, 17.07.2011, 19:27 | Сообщение # 199
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Al-luminiy, а может это кто-то постоянно воздух, в смысле эфир портит, то бишь засоряет, шумами различными втихоря.

Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
malagaДата: Понедельник, 18.07.2011, 00:57 | Сообщение # 200
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1367
Награды: 224
Репутация: 1110
Статус: Offline

voldemar, интересные у Вас тезисы, но в силу каких логических измышлений Вы приходите к таким выводам - для меня остаётся загадкой.
Наверное это что-то личное.
Форум » Вселенная » Космос. » Галактики (Все о галактиках)
Поиск: