Pulsar

Пятница, 03.05.2024, 23:53


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Вселенная » Космос. » Темная энергия, темная материя
Темная энергия, темная материя
КсюняДата: Пятница, 04.02.2011, 16:09 | Сообщение # 121
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 55
Награды: 6
Репутация: 23
Статус: Offline

Все говорят разное.Ведь учёные не изучали тёмную энергию и материю,так? Семён,как вы можете такое утверждать?

RW0LBRДата: Пятница, 04.02.2011, 16:30 | Сообщение # 122
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3488
Награды: 219
Репутация: 862
Статус: Offline

Quote (Семён)
Но нельзя двигаться в будущее - потому что этому мешает темное вещество, точно также как оно мешает преодолеть скорость света. И время не замедляется если достигнуть скорость света.

СЕМЕн, хочу Вам напомнить, что Темная материя, это пока гипотеза. Возможно ученые докопаются до истины и Ваши утверждения получат подтверждение....
А Ваше утверждение, что "время не замедляется если достигнуть скорость света", надо добавить словами "для объекта который движется со скоростью света". Для остальных наблюдателей процессы на этом объекте будут протекают медленнее..Значит время замедлится. Это доказанный факт!
http://ru.wikipedia.org/wiki/Релятивистское_замедление_времени


...Лови же миг! Ведь он не повторится,
Как ты и сам не повторишься в нём.

Омар Хайям
СемёнДата: Пятница, 04.02.2011, 18:27 | Сообщение # 123
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 806
Награды: 20
Репутация: 103
Статус: Offline

Quote (Bert@k)
Семён, а как обусловлено это? как оно тормозит время?
Сложный вопрос, как и сама тема времени. Давайте попробуем сделать несколько предположений. Что у нас есть? Время - это движение, то есть физическое давление на вещество, и пытаясь избежать этого давления, вещество движется по пути наименьшего сопротивления - то есть вперёд во времени. Наверняка это давление оказывает какой-то тип субатомных частиц, наверняка из темного вещества. Значит что мы имеем - какие-то частицы темного вещества (которые повсюду) толкают вещество так, что они движутся вперёд во времени. Если эти частицы удалять из вещества - то вещество будет двигаться медленнее во времени и даже начнет двигаться в обратном направлении.

Время в одной вселенно всюду одинаково и течет равномерно, оно не зависит от гравитации и меняется только относительно других вселенных. Поэтому если кто-то и путешествует назад во времени, то только в определенном небольшом участке, отматывая в нём время назад, управляя частицами. Кроме того, можно и правда отмотать время назад строго в определенном месте, и поменять что-то, а затем отмотать время вперёд, на прежнее место. И результат изменится. Значит есть строгая связь, между прошлым и настоящим (будущее не сформировано зараннее а формируется сейчас, секунда за секундой).

И тут возникают логические вопросы у меня в голове - а как вещество "запоминает" в каком направлении двигаться назад во времени?

Bert@k, может быть темное вещество также уплотняется и дает мягкое оттеснение, как при движении со скоростью света, только тут темное вещество наверное оттесняет частицы времени, их нарастающее давление.

Quote (Ксюня)
.Ведь учёные не изучали тёмную энергию и материю,так?
Темная энергия, это то, что не дает столкнуться звездами, которые как видят ученые, приближаются друг к другу и готовятся к столкновению, но не сталкиваются и ученые чешут затылки в недоумении, почему звезды затормозили. Они думают, что возможно есть темная энергия (невидимая) которая не дает космическим массам столкнуться. Это просто обратная сила гравитации, возникающая между всеми космическими объектами во вселенной.

Также и в случае с темным веществом, которое замедляет скоростное движение частиц мелкой пыли, и не дает им рассеиваться. Ученые в недоумении спрашивают себя, почему пыль не рассеивается, в космосе же вакуум! Значит там не вакуум, возможно он заполнен каким-то невидимым веществом, темным веществом, которое удерживает пыль и создает красочные пылевые формирования. Темное вещество - это 99.9% всего вещества, неоткрытого еще человечеством.

Quote (RW0LBR)
СЕМЕн, хочу Вам напомнить, что Темная материя, это пока гипотеза.
А я вам хочу напомнить, что как и Нибиру, темное вещество подтверждают наблюдения, и кстати, эксперименты. Какое множество заряженных частиц темного вещества проходит через эти трубы (я не разбираюсь в конструкции БАК), в которых они регистрируют различные неизвестные частицы или кванты (как они называют). А еще больше заряженных частиц темного вещества вылетают при столкновении из протона. Куда они потом убегают? Они просто замедляются и нейтрализуются, снова переходя в состояние статического темного вещества.

Quote (RW0LBR)
А Ваше утверждение, что "время не замедляется если достигнуть скорость света", надо добавить словами "для объекта который движется со скоростью света". Для остальных наблюдателей процессы на этом объекте будут протекают медленнее..Значит время замедлится. Это доказанный факт!
А вы спросите себя, почему "электроны" да и свет (который кстати входит в состав электрона) движутся со скоростью 300 000 км в сек? Может им стоит заменить мнимый "двигатель" на более скоростной? Или может Бог забыл переключить у них 'коробку передач"? Почему скомканный кусок бумаги, запущенный из рогатки, отклоняется вправо или влево, не поддерживая постоянную скорость и направление вперёд? Потому что он испытывает оттеснение от воздушной массы. Также и любой объект, достигающий скорость света не может превысить её, потому что испытывает оттеснение от темного вещества, межзвездной среды. При грубой попытке превысить скорость света, оттеснение также возрастет и объект может мягко быть отклонен в сторону, как тот кусок бумаги.


Сообщение отредактировал Семён - Пятница, 04.02.2011, 22:04
NoCommentДата: Пятница, 04.02.2011, 20:20 | Сообщение # 124
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 9
Награды: 1
Репутация: 9
Статус: Offline

Quote
Также и любой объект, достигающий скорость света не может превысить её, потому что испытывает оттеснение от темного вещества, межзвездной среды. При грубой попытке превысить скорость света, оттеснение также возрастет и объект может мягко быть отклонен в сторону, как тот кусок бумаги.

Но если учитывать то обстоятельство, что вселенная расширяется, плотность темного вещества должна уменьшаться, как следствие - уменьшение сопротивления и увеличение скорости.
+что-то подсказывает, что с равномерностью распределения ТВ не все так однозначно...следовательно участки межзвездного пространства, близкие к вакууму, являются не совсем простыми участками, а потенциальными "открытиями" возможно и в недалеком будущем.
Bert@kДата: Пятница, 04.02.2011, 20:48 | Сообщение # 125
Bertak
Группа: Постоянные

Сообщений: 1231
Награды: 83
Репутация: 426
Статус: Offline

Quote (Семён)
Почему скомканный кусок бумаги, запущенный из рогатки, отклоняется вправо или влево, не поддерживая постоянную скорость и направление вперёд? Потому что он испытывает оттеснение от воздушной массы. Также и любой объект, достигающий скорость света не может превысить её, потому что испытывает оттеснение от темного вещества, межзвездной среды. При грубой попытке превысить скорость света, оттеснение также возрастет и объект может мягко быть отклонен в сторону, как тот кусок бумаги.

Семен ну на нее не тока воздушная масса действует ну и притяжение, в открытом космосе полюбому тоже такое происходит. Притяжение в открытом космосе дает возмущение. Даже свет в космосе движущийся со скоростью света дает искажение - гравитационным линзированием называется эффект, так как на него действует притяжение какого либо объекта.

Quote (Семён)
Время - это движение, то есть физическое давление на вещество, и пытаясь избежать этого давления, вещество движется по пути наименьшего сопротивления - то есть вперёд во времени. Наверняка это давление оказывает какой-то тип субатомных частиц, наверняка из темного вещества.

ты хочешь сказать что время состоит из каких либо частиц и оно вступает в связь с веществами? раз говоришь что физическое давление. а раз физическое то могу предположить что оно имеет массу

Добавлено (04.02.2011, 20:48)
---------------------------------------------

Quote (NoComment)
Но если учитывать то обстоятельство, что вселенная расширяется, плотность темного вещества должна уменьшаться, как следствие - уменьшение сопротивления и увеличение скорости.
+что-то подсказывает, что с равномерностью распределения ТВ не все так однозначно...следовательно участки межзвездного пространства, близкие к вакууму, являются не совсем простыми участками, а потенциальными "открытиями" возможно и в недалеком будущем.

NoComment, ученые выяснили что вещество во вселенной распределено равномерно, и при расширении все также и останется и плотность будет неизменной ТВ. а пространства близкие к вакууму уже нашли и иследовали - ничего особенного. Даже на сайте есть гдето такая статься что открыто пространство где ничего нет


Боженька полагает, а Берик к себе располагает



Сообщение отредактировал Bert@k - Пятница, 04.02.2011, 20:50
СемёнДата: Пятница, 04.02.2011, 20:57 | Сообщение # 126
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 806
Награды: 20
Репутация: 103
Статус: Offline

Quote (NoComment)
Но если учитывать то обстоятельство, что вселенная расширяется,
Вселенная находится в статическом состоянии, где галактики занимают статические положения из-за равновесия гравитационной силы отталкивания, действующей между ними и сдвигаются только во время сжатия черной дырой и в результате последующего большого взрыва.

Bert@k, согласен со всем.

Сообщение отредактировал Семён - Пятница, 04.02.2011, 22:02
RW0LBRДата: Пятница, 04.02.2011, 21:59 | Сообщение # 127
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3488
Награды: 219
Репутация: 862
Статус: Offline

Quote (Семён)
Вселенная находится в статическом состоянии,

Видимо, по этой причине туманность Андромеды сольется с галактикой Млечный Путь через 2 миллиарда лет...


...Лови же миг! Ведь он не повторится,
Как ты и сам не повторишься в нём.

Омар Хайям
СемёнДата: Пятница, 04.02.2011, 22:07 | Сообщение # 128
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 806
Награды: 20
Репутация: 103
Статус: Offline

Quote (RW0LBR)
Видимо, по этой причине туманность Андромеды сольется с галактикой Млечный Путь через 2 миллиарда лет...
А почему не через 2 месяца?
RW0LBRДата: Пятница, 04.02.2011, 22:30 | Сообщение # 129
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3488
Награды: 219
Репутация: 862
Статус: Offline

Quote (Семён)
А почему не через 2 месяца?

Потому что, туманность Андромеды находится на расстояние 772 килопарсек. И так как она движется в нашем направлении со скоростью 100—140 км/с, необходимо время чтобы долететь...
Два месяца будет явно мало, любознательный ты наш...


...Лови же миг! Ведь он не повторится,
Как ты и сам не повторишься в нём.

Омар Хайям


Сообщение отредактировал RW0LBR - Пятница, 04.02.2011, 22:31
Bert@kДата: Пятница, 04.02.2011, 22:34 | Сообщение # 130
Bertak
Группа: Постоянные

Сообщений: 1231
Награды: 83
Репутация: 426
Статус: Offline

Quote (RW0LBR)
Видимо, по этой причине туманность Андромеды сольется с галактикой Млечный Путь через 2 миллиарда лет...

почему мы движемся на нее а она на нас:? раз был большой взрыв все начало распространяться от точки отсчета равномерно во все стороны или это вследствие перекрестного движения получилось:?


разве точки не должны двигаться по своей траектории от направления взрыва раз взрыв придал ему ускорение в выбранном направлении
или все таки силы притяжения делают свое?


Боженька полагает, а Берик к себе располагает

RW0LBRДата: Пятница, 04.02.2011, 22:40 | Сообщение # 131
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3488
Награды: 219
Репутация: 862
Статус: Offline

Quote (Bert@k)
раз был большой взрыв все начало распространяться от точки отсчета равномерно во все стороны или это вследствие перекрестного движения получилось

В том то и дело, что точки отсчета не существует... Вернее она наверное есть, но рассчитать ее нет возможности.

Добавлено (04.02.2011, 22:40)
---------------------------------------------
А картинка похоже временные отсечки развития вселенной...


...Лови же миг! Ведь он не повторится,
Как ты и сам не повторишься в нём.

Омар Хайям


Сообщение отредактировал RW0LBR - Пятница, 04.02.2011, 22:40
СемёнДата: Пятница, 04.02.2011, 22:41 | Сообщение # 132
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 806
Награды: 20
Репутация: 103
Статус: Offline

Quote (RW0LBR)
Потому что, туманность Андромеды находится
Это просто предположение, которое наверняка ошибочно. Звезды, как и туманность наверняка ближе, чем было вычислено, потому что красное смещение не показывает расстояние до объекта. Кроме того, не учитывается факт присутствия черных дыр в данных областях.
Bert@kДата: Пятница, 04.02.2011, 22:56 | Сообщение # 133
Bertak
Группа: Постоянные

Сообщений: 1231
Награды: 83
Репутация: 426
Статус: Offline

Quote (RW0LBR)
В том то и дело, что точки отсчета не существует... Вернее она наверное есть, но рассчитать ее нет возможности.

предположим что была а картинка для наголядного вида что от точки отсчетадвижется объект по условной траектории

Quote (Семён)
Это просто предположение, которое наверняка ошибочно. Звезды, как и туманность наверняка ближе, чем было вычислено, потому что красное смещение не показывает расстояние до объекта. Кроме того, не учитывается факт присутствия черных дыр в данных областях.

Красное смещение — наблюдаемое для всех далёких источников (галактики, квазары) понижение частот излучения, свидетельствующее о динамическом удалении этих источников друг от друга и, в частности, от нашей Галактики

поэтому наверно и определили что оно направляется в нашу сторону. Галактика Андромеда, движется по направлению к Солнцу со скоростью 300 км/с, таким образом, она относится к объектам, имеющим фиолетовое смещение!!!

Синее смещение(т.е фиолетовое), как эффект Доплера, в отличие от красного, означает приближение объекта к наблюдателю.


Боженька полагает, а Берик к себе располагает

RW0LBRДата: Пятница, 04.02.2011, 23:08 | Сообщение # 134
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3488
Награды: 219
Репутация: 862
Статус: Offline

Quote (Bert@k)
предположим что была а картинка для наголядного вида что от точки отсчетадвижется объект по условной траектории

Смоделируем расширение Вселенной на сегодняшний день...
Если взять надутый воздушный шарик и на поверхности нарисовать галактики. Потом продолжим его надувать, шар будет увеличиваться, а галактики "разбегаться" в разные стороны. Как можно определить точку от куда они разбегаются?... smile


...Лови же миг! Ведь он не повторится,
Как ты и сам не повторишься в нём.

Омар Хайям


Сообщение отредактировал RW0LBR - Пятница, 04.02.2011, 23:08
Bert@kДата: Пятница, 04.02.2011, 23:14 | Сообщение # 135
Bertak
Группа: Постоянные

Сообщений: 1231
Награды: 83
Репутация: 426
Статус: Offline

Quote (RW0LBR)
Смоделируем расширение Вселенной на сегодняшний день...
Если взять надутый воздушный шарик и на поверхности нарисовать галактики. Потом продолжим его надувать, шар будет увеличиваться, а галактики "разбегаться" в разные стороны. Как можно определить точку от куда они разбегаются?...


такую модель я знаю) но я говорю о том что если была точка отсчета BIG BOOM


Боженька полагает, а Берик к себе располагает

СемёнДата: Пятница, 04.02.2011, 23:21 | Сообщение # 136
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 806
Награды: 20
Репутация: 103
Статус: Offline

Давайте установим луч белого света в сбалансированной межзвездной среде и по бокам траектории луча разместим две гравитационные массы. Свет, проходящий между этими массами будет замедлятся гравитацией этих масс, и следовательно, уплотняться. Это приведёт к тому, что свет будет иметь большую длину волны, а определенное количество светового потока будет рассеиваться в стороны от прямой. Это то - что мы наблюдаем, когда Солнце находится на горизонте, входящие гравитационные частицы действуют на прямой луч света, сжимая его сильнее, чем ближе к горизонту видимое солнце, поток замедляется и преобретает большую длину волны, и большая часть светового потока рассеивается в сторону от наблюдателя - таким образом, когда Солнце на закате, оно не такое яркое, и имеет красный или оранжевый свет. Измерьте красное смещение Солнца, когда оно находится над головой и когда находится на горизонте - оно повышается, когда оно находится на горизонте. Но при этом Солнце никуда не удаляется.

Сообщение отредактировал Семён - Пятница, 04.02.2011, 23:23
RW0LBRДата: Суббота, 05.02.2011, 08:19 | Сообщение # 137
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3488
Награды: 219
Репутация: 862
Статус: Offline

Quote (Семён)
Это просто предположение, которое наверняка ошибочно. Звезды, как и туманность наверняка ближе, чем было вычислено, потому что красное смещение не показывает расстояние до объекта. Кроме того, не учитывается факт присутствия черных дыр в данных областях.

Может оно и ошибочно... Только это предположение основано на научных данных, основа которых математические формулы...


...Лови же миг! Ведь он не повторится,
Как ты и сам не повторишься в нём.

Омар Хайям
СемёнДата: Суббота, 05.02.2011, 10:30 | Сообщение # 138
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 806
Награды: 20
Репутация: 103
Статус: Offline

Quote (RW0LBR)
основа которых математические формулы...
Которые мало что имеют общего с логикой, согласованностью с другими экспериментальными наблюдениями, и логической последовательностью событий. Вы не способны мыслить независимо, опираясь на официальные научные объяснения, противоречащие друг другу.
RW0LBRДата: Суббота, 05.02.2011, 10:39 | Сообщение # 139
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3488
Награды: 219
Репутация: 862
Статус: Offline

Quote (Семён)
Которые мало что имеют общего с логикой, согласованностью с другими экспериментальными наблюдениями, и логической последовательностью событий. Вы не способны мыслить независимо, опираясь на официальные научные объяснения, противоречащие друг другу.

"Математику уже затем учить надо, что она ум в порядок приводит" - М.В.Ломоносов.
Учите математику, СЕМЕН...Для вашей логики тоже полезно!


...Лови же миг! Ведь он не повторится,
Как ты и сам не повторишься в нём.

Омар Хайям
СемёнДата: Суббота, 05.02.2011, 10:42 | Сообщение # 140
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 806
Награды: 20
Репутация: 103
Статус: Offline

Quote (RW0LBR)
Учите математику, СЕМЕН...Для вашей логики тоже полезно!
Мне не нужна математика, поскольку в отличии от вас у меня есть своя голова на плечах, которой я не запрещаю принимать факты и обдумывать их. Приятный факт или не приятный, он должен быть рассмотрен, независимо от того, насколько он может повилять на мое положение.
Форум » Вселенная » Космос. » Темная энергия, темная материя
Поиск: