паби, Мой сайт - это в первую очередь - мои стихи и этот раздел самый важный и самый посещаемый. А форум на сайте - это не показатель деятельности сайта. Никто кроме меня не имеет никаких прав, не предлагать тем, не создавать своих постов. На моем сайте возможны только комментарии и этот порядок работы сайта определяется мной единолично, поскольку я сама его администрирую. Господи, какие глупости роятся в вашей голове??? Это просто немыслимо!!! Это чтобы ради Вас, я чего-то там меняла? Вы меня рассмешили! Благодарю! Самомнение у Вас просто болезненное какое-то! Последний раз с вами объясняюсь. Более ни на одну вашу реплику не отвечу, хоть изведитесь! Вам нужны лишь скадалы, это видимо от скуки.
Даже не знаю что сказать. Доказывать свою правоту в нашем непределённом мире, все-равно, что говорить - мы знаем все. А это не так!!! Не зная какой-то мелочи можно очень сильно ошибиться. Потом это придется исправлять. А при контакте с Внеземной жизнью, я бы не знал совсем с чего и как начать. Но точно знаю, что слова бы тут не помогли. Единственное как мне кажется - это наши мысли. И их чистота будет определять успешность контакта с другими цивилизациями. Даже маленькая тень, оттенок негатива в них может навсегда разрушить саму возможность контакта. Так что думаю начинать надо с них.
Единственное как мне кажется - это наши мысли. И их чистота будет определять успешность контакта с другими цивилизациями. Даже маленькая тень, оттенок негатива в них может навсегда разрушить саму возможность контакта.
Мне тут припомнился замечательный фильм Тарковского "Сталкер". Почему ни один из героев фильма так и не вошел в комнату, исполняющую самые сокровенные желания? А потому, что если говорить о самых сокровенных желаниях, то вряд ли человек в конкретную минуту опрелиделится и подумает о самом сокровенном. Мы слишком дуальны и мысли наши скачут, как скакуны в известной песне Газманова.
Мне тут припомнился замечательный фильм Тарковского "Сталкер". Почему ни один из героев фильма так и не вошел в комнату, исполняющую самые сокровенные желания?
прошу прощения что вламываюсь.... на востоке есть проклятье и звучит оно так - "чтобы твоё самое сокровенное желание сбылось". ...ну и раз влез выскажусь про инопланетян. я бы не хотел с ними встречаться.
на востоке есть проклятье и звучит оно так - "чтобы твоё самое сокровенное желание сбылось".
А вот это интересно! Потому, что мы и сами не знаем чего мы хотим... Что до инопланетян, то нам хочется видеть в них людей - добрых волшебников, нам нужна сказка... Я уже писала - человеку нужен человек. Наверное, со временем, мы начнем мыслить иначе, но останемся ли мы при этом людьми?
Никита, вы вырываете отдельные фразы из контекста и пытаетесь их оспорить! Не логичнее было бы привести контраргументы, если у Вас таковые имеются?
Я к тому, что это скорее не факт, а вера. Вы понимаете меня?
Quote (malaga)
Мне казалось я придаю ему сложности не больше, чем он того заслуживает.
Так не бывает. Данный вопрос подобен смыслу жизни, он не один на всех, а таков, какой вы в него влаживаете (смысл). Если к чему-либо отнестись сложно, то и выполнять работу будет сложно. Особенно нельзя говорить "это не возможно", это и есть та самая деградация. Нет невозможных вещей во вселенной.
Я к тому, что это скорее не факт, а вера. Вы понимаете меня?
Вера основывается на утверждениях - догмах. А научные факты - упрямая вещь. И вера тут ни при чем. Я бы согласилась с вами только в одном, не всё очевидное является верным. Это да! И тем не менее, существуют научные факты, не оставляющие сомнений в их правильности. К вере отношусь негативно - к любой! Считаю, что человек думающий, просто обязан во всем сомневаться и никогда и ничего не принимать на веру.
Элка, Вы меня выставили лгуньей, подкорректировав пост, в котором Вы назвали основную массу и форумчан и в стране голоштанниками, до которых вы снизойдя отдадите свои штаны , имеющихся у Вас в изобилии:если я солгала , то пусть меня съест рак, а если Вы то Вас пусть съест- рак-Лариса. Все просто !Я хотела, что бы Вы признали , то что Вы написали.
Добавлено (02.07.2012, 11:34) --------------------------------------------- Посмотрим, кто -теперь БОЛЬНОЙ!
Добавлено (02.07.2012, 11:36) --------------------------------------------- И куда Вы сдали своих друзей со своего сайта, состоящего из пяти страничек? Редактирования из-за некоего уточнения.
Сообщение отредактировал паби - Понедельник, 02.07.2012, 11:50
Да о чём вы вообще говорите? Если я каждую ночь при ясном небе наблюдаю по сотни движущих светящихся объектов, с непредсказуемой траекторией, меняющимся спектром свечения и скоростью, чему мне верить, если я сам всё вижу? А у спецслужб тем более есть технические средства и ресурсы для наблюдения. Всё ясно как белый день. Отрицать присутствие может только безумец. Посмотрите кадры с орбитальной станции, там же всё видно.
А еще есть персонажи, что вечером у костра снимают друг друга со вспышкой, а потом "видят" "дУши", летающие вокруг. И на полном серьезе обсуждают, какой фотоаппарат лучше для такой съёмки
Так не бывает. Данный вопрос подобен смыслу жизни, он не один на всех, а таков, какой вы в него влаживаете (смысл).
Ошибаетесь. К счастью так ещё бывает. И я надеюсь, это ещё продлится некоторое время. Я неплохо отношусь к философии (впрочем также как и она ко мне), но притягивать её всюду... просто не считаю полезным. Иначе получается или перебор, или крайности, или одно из трёх. О каком тогда технологическом развитии Вы говорите? Если бы к задаче (допустим) создания ракетного двигателя для вывода полезной нагрузки на орбиту (неважно с какими целями) подошли, как Вы говорите, также как к вопросу смысла жизни, то боюсь мы бы до сих пор в небо запускали только воздушные шарики, и то по большим праздникам. Успех таких предприятий обязан вовсе не философическому подходу к всевозможности, а именно в правильной оценке сложности вопроса и своих возможностей, как итог - правильном распределении своих ресурсов, и приоритетов вообще. Поэтому как Вы говорите:
Quote (Tenephrine)
Если к чему-либо отнестись сложно, то и выполнять работу будет сложно.
В этом нет ничего нелогичного, так и должно быть (если без крайностей), при этом никто не призывает городить проблемы на пустом месте. Но недооценивание проблемы - всегда чревато последствиями, нередко трагическими. Или просто бесполезной тратой времени. И так бывает. Не существует проблем, есть отношение к ним - да, очень правильный посыл я считаю. Но на мой взгляд, это не совсем тот случай.
Quote (Tenephrine)
Особенно нельзя говорить "это не возможно", это и есть та самая деградация. Нет невозможных вещей во вселенной.
Очень интересно. Правда. Первый раз сталкиваюсь с такой формулировкой деградации. Но я её не разделяю.
Единственное как мне кажется - это наши мысли. И их чистота будет определять успешность контакта с другими цивилизациями. Даже маленькая тень, оттенок негатива в них может навсегда разрушить саму возможность контакта.
Или возможно (если продолжить), по этой схеме контакт может состояться в любом случае, но визави непременно окажется с адекватными нашим намерениями, как в резонанс.
Quote (Элка)
Мне тут припомнился замечательный фильм Тарковского "Сталкер". Почему ни один из героев фильма так и не вошел в комнату, исполняющую самые сокровенные желания?
Интересно, а что произошло бы, войди они в комнату?
Интересно, а что произошло бы, войди они в комнату?
А не о чем было бы снимать фильм и писать книгу (к слову сказать, фильм мне понравился больше, чем фантастика Стругацких "Пикник на обочине", это редко бывает, чтобы фильм был лучше книги, но тут и несовпадений много, в фильме лишь нечто от сюжета - фантастика и гораздо больше философии! Наши СОКРОВЕННЫЕ желания - тайна для нас самих и мы не в состоянии определиться с ними. Кто знает, о чем мы подумаем, входя в такую комнату, а вдруг это возьмет и исполнится?!... Наша неопределенность и дуализм, с одной стороны, наш недостаток, но с другой стороны, это движущая сила, это жизнь. А статичность, определенность - это смерть. И вот к какому выводу я прихожу, что дуальность, столь нас мучащая - это и есть гармония. Впрочем, это не ново - те же Инь-Янь, те же добро и зло, те же свет и тьма, те же - единство и борьба противоположностей - всё это две стороны одной и той же медали... Мы так устроены безбожно, Хотим того, что невозможно, Самих себя не понимаем и там, Где просто усложняем... И упрощаем там, где сложно - Мы так устроены безбожно... Так, лирическое отступление...
Сообщение отредактировал Элка - Вторник, 03.07.2012, 13:25
И вот к какому выводу я прихожу, что дуальность, столь нас мучащая - это и есть гармония. Впрочем, это не ново - те же Инь-Янь, те же добро и зло, те же свет и тьма, те же - единство и борьба противоположностей - всё это две стороны одной и той же медали...
Согласен, одно без другого просто не существует по определению. И мы бы никогда не познали что-либо, не познав его противоположность. Всё познаётся в сравнении. Только наш ум всё время пытается развесить ярлычки и всё разложить по полочкам. Гармония наверное и существует до тех пор, пока не вмешивается ум (эго).
Отвечая на свой же вопрос выше, думаю, что не произошло бы - ничего (точнее мне бы этого хотелось ). Нельзя "снаружи" найти то, что внешним не является. Нам свойственно всегда искать некий волшебный "рубильник". И чем больше усилий, тем дальше мы уходим от цели. То, что мы тщетно пытаемся отыскать всё время - это то, чем мы уже являемся. Остаётся только не найти, а выбрать.
Нельзя "снаружи" найти то, что внешним не является. Нам свойственно всегда искать некий волшебный "рубильник". И чем больше усилий, тем дальше мы уходим от цели. То, что мы тщетно пытаемся отыскать всё время - это то, чем мы уже являемся. Остаётся только не найти, а выбрать.
Хорошо сказано! Процитирую тут еще Шопенгауэра. Шопенгауэр А. О счастье Самым ценным и существенным должна быть для каждого его личность. Чем полнее это достигнуто, а следовательно, чем больше источников наслаждения откроет в себе человек, тем счастливее будет он… Ведь все внешние источники счастья и наслаждений по своей природе крайне ненадежны, сомнительны, преходящи, подчинены случаю и могут поэтому иссякнуть даже при благоприятнейших условиях; даже более – это неизбежно, так как нельзя всегда иметь их под рукою. Во всяком случае почти все они иссякают к старости: нас покидает тогда любовь, шутливость, страсть к путешествиям, верховой езде и пригодность к обществу; наконец смерть лишает нас друзей и родных. В этом отношении, больше чем в каком-либо ином, важно, что именно мы имеем в себе. Наши личные свойства сохраняются дольше всего. Впрочем, в любом возрасте они являются истинным, надежным источником счастья.
Добавлено (03.07.2012, 15:56) --------------------------------------------- malaga, С вами интересно общаться! Тут на форуме, не все способны рассуждать здраво и логически. Спасибо! Да и кстати, ваша аватарка - это не Сталкер из фильма; мне сдается, что это так и есть?!
Сообщение отредактировал Элка - Вторник, 03.07.2012, 16:06
malaga, Тарковский - мой любимый режиссер! Его фильмы можно смотреть по нескольку раз и находить в них нечто новое для себя. Так же можно бесконечно перечитывать Достоевского. Это не развлечения, это работа ума. Однако, большинство современников стремится исключительно к развлечениям, думать и рассуждать - лень.
Сообщение отредактировал Элка - Вторник, 03.07.2012, 19:23
Его фильмы можно смотреть по нескольку раз и находить в них нечто новое для себя. Так же можно бесконечно перечитывать Достоевского. Это не развлечения, это работа ума.
К Тарковскому у меня неоднозначное отношение, но то, что заставляет мыслить это да. Равнодушным уж точно не оставит. Да и фантасты - Ефремов, Бредбери например, авторы думающие - тем и заражают. И также, в разные периоды прочтение будет новым, другим. Люблю фантаста Б.Шоу - настоящая научная фантастика. Автор не "фантазирует", сюжеты приближённые к реальности, не покидает ощущение, что описанные им идеи можно реализовать хоть завтра. Но психологичность не хуже Цвейга (имхо).
Quote (Элка)
Однако, большинство современников стремится исключительно к развлечениям, думать и рассуждать - лень.
А сейчас эти вещи благополучно замещены денежными знаками. Всё. При чём на гос. уровне. Кардинально изменились приоритеты. Как кто-то правильно сказал на форуме - Золотой телец миром правит. И каждому с малолетсва вдалбливается: не будет денег - ты никто. Других ценностей, будто и не было. Хуже того, чем их (денег) больше, тем больше прав, что непрерывно и демонстрируется властьимущими. А властьхотющим, чтобы не потерять темп демократии, нужно только подбить "дебит" и присягнуть на верность. И мы практически добились такого положения вещей, что любое проявление ума и сообразительности всё равно затачивается под зарабатывание денежных знаков. Да и ВУЗы в последние годы конвеерно штампуют начальников и руководителей. Куда ни посмотри - все сплошь управленцы. Только работать некому скоро будет. Наверху всё равняются на "цивилизацию". Зачем?! Не понимаю. Всё с ног на голову. Как вроде бы Конфуций в приступе "хорошего" настроения сказал - "Шоб ты жил в эпоху перемен!" Вот это точно. Мне кажется, сейчас как никогда должен поддерживаться институт семьи. Именно здесь должен быть наш "иммунитет". Пардон за небольшой оффтоп.
Добавлено (04.07.2012, 02:37) --------------------------------------------- Я к тому, что порой нелегко тягаться с развлечениями государства. Вообще, тяжёлый физический труд хорошо вправляет мозги и неплохо выбивает всякую дурь. Честно сказать, я бы периодически выгонял царство-государство депутатское всем кагалом в поле с лопатами и плугами, поближе к жизни, к земле так сказать. Или прогнать их разок-другой до самых границ, дабы возрадовались просторам Отечества своего. Работа ж сидячая считай. Вредная я бы сказал.
Считаю, что человек думающий, просто обязан во всем сомневаться и никогда и ничего не принимать на веру.
Судя по вашим словам, у вас данное качество отсутствует. То, что все земное имеет общие корни, вы приняли на веру, и это факт.
Quote (malaga)
В этом нет ничего нелогичного, так и должно быть (если без крайностей), при этом никто не призывает городить проблемы на пустом месте. Но недооценивание проблемы - всегда чревато последствиями, нередко трагическими. Или просто бесполезной тратой времени. И так бывает. Не существует проблем, есть отношение к ним - да, очень правильный посыл я считаю. Но на мой взгляд, это не совсем тот случай.
Вы в корне меня не поняли... Впрочем, это нормальное явление. Я говорю не о философии, а об отношении к чему-либо. Я вовсе не говорил о недооценивании или игнорировании проблем, о внедрении философии в процесс постройки ракет и т. д. Я даже удивлен, насколько далеко вы ушли от моей мысли.
Quote (malaga)
Очень интересно. Правда. Первый раз сталкиваюсь с такой формулировкой деградации. Но я её не разделяю.
Когда человек говорит что что-либо невозможно, или не существует - это очень высокая степень деградации. Т. е. человек на самом деле не знает истинны ли его слова, но тем не менее считает свои слова фактом. Такие люди заблудились в своей реальности, и не видят действительности. Если это назвать не деградацией, то по крайней мере - слепотой.
Элка писал(а): Считаю, что человек думающий, просто обязан во всем сомневаться и никогда и ничего не принимать на веру.
Судя по вашим словам, у вас данное качество отсутствует. То, что все земное имеет общие корни, вы приняли на веру, и это факт.
Я устала Вам объяснять про цис-транс изомерию, вы сами уж как-нибудь вникните основательно. Еще в синтез белка, тогда будем говорить. А сейчас вы просто пытаетесь своё незнание прикрыть моей, якобы, необоснованной верой. При этом вы не опровергаете моих заключений, не предлагаете своего видения, а просто продолжаете писать одно и то же, не подкрепляя никакими логическими доводами ни за ни против. Это не дискуссия, а детский сад на выезде. Я человек неверующий. Но факты - упрямая вещь и отрицание логики - это уже идиотизм. Давайте в таком случае подвергнем сомнению и тот факт, что Земля вращается вокруг Солнца и разделимся на верующих и неверующих в этом вопросе и не будем аппелировать к достижениям науки, а просто тупо и до хрипоты призывать: бросьте ваши аргументы и примите наши! Вот ваша позиция? По существу пожалуйста, что вы имеете возразить на тот факт, что всё живое на земле состоит из левых аминокислот и правых сахаров, что для синтеза белков используются одинаковые триплеты и в синтезе белков участвуют всего 20 аминокислот, при том, что их количество более 10. Почему всё живое использует один и тот же код в формировании белков. Давайте и дальше пойдем - начнем опровергать эволюцию - не было никаких неадертальцев, Нет никаких сходств в строении ДНК животных и человека, нет эволюции, человек - вот такой, какой он сейчас есть был доставлен на планету Земля инопланетянами, а потому и не имеет ничего общего со всем остальным живым миром, населяющим планету Земля. Я ЖДУ ВАШИХ АРГУМЕНТОВ! А не просто безосновательных обвинений меня в тупой вере.
Сообщение отредактировал Элка - Среда, 04.07.2012, 09:17
Я устала Вам объяснять про цис-транс изомерию, вы сами уж как-нибудь вникните основательно. Еще в синтез белка, тогда будем говорить. А сейчас вы просто пытаетесь своё незнание прикрыть моей верой. Я человек неверующий. Но факты - упрямая вещь и отрицание логики - это уже идиотизм.
Отчего же? Судя по вашей настойчивости, у вас есть неопровержимые доказательства нашего инопланетного происхождения и вы готовы повергнуть на лопатки современные представления об эволюции живого на планете Земля!
