Я много размышлял где конец вселенной, откуда все началось, пришел к выводу что сейчас мозг взорвется !!!
Не стоит так напрягать свой мозг: наша "родная" Вселенная, которая нас буквально "родила", безусловно имеет свой конец и свое начало именно потому, что она именно ФИЗИЧЕСКАЯ Вселенная с физическими пространственно-временными координатами (законами). И по этим законам, кстати, буквально ничего не может быть вечным и бесконечным. Простая логика. И что из себя представляетее начало и конец тоже не так уж трудно понять - это некоторая (некоторые) НЕФИЗИЧЕСКИЕ сущности (состояния с отсутствием пространственно-пвременных координат), которые нам, с нашими физическими представлениями понять действительно сложно, а может и принципиально не дано!
Сообщение отредактировал ostash - Среда, 26.01.2011, 19:27
наша "родная Вселенная, которую мы имеем и наблюдаем безусловно имеет свой конец и свое начало именно потому, что он ФИЗИЧЕСКАЯ Вселенная со своими физическими законами, по которым буквально ничего не может быть вечным и бесконечным. начало и конец тоже не так уж трудно понять - это некоторрая (некоторые) НЕФИЗИЧЕСКИЕ сущности, которые нам, "физикам" понять действительно сложно, а может и принципиально не дано!
Явное противоречие. Скорее вселенная бесконечна и не имеет ни начала ни конца во всех своих измерениях. И это - то, что нам, "физикам" (да и не физикам) понять сложно.
Скорее вселенная бесконечна и не имеет ни начала ни конца во всех своих измерениях. И это - то, что нам, "физикам" (да и не физикам) понять сложно.
Да, сложно, но это не значит, что абсолютно невозможно - зачем же нам тогда дано мышление? А вот та же бесконечность - понятие не физическое, а абстрактное, поэтому оно не может быть применено к нашей физической Вселенной
а абстрактное, поэтому оно не может быть применено к нашей физической Вселенной
А может физическое? Просто у нас нет средств для измерения этого? Как в старые добрые времена, помните - многие считали что земля плоская, и когда появилась возможность запустить космические аппараты, мы окончательно доказали, что земля - круглая.
вот мы сейчас с вами рассуждаем, а что если вселенная была всегда?! то есть не вселенная в которой мы живем, а то пространство, которое находится вне её и там нет такого понятия как время. оно существует и всё!
вот мы сейчас с вами рассуждаем, а что если вселенная была всегда?! то есть не вселенная в которой мы живем, а то пространство, которое находится вне её и там нет такого понятия как время. оно существует и всё!
Наверное темного вещества больше чем остального вещества. Ну то есть можно предположить что количество галактик конечно, а после пространство все равно заполнено темным веществом. Но я думаю, что ошибаюсь, потому что скорее всего галактики так и продолжаются бесконечн. Ведь мы смотрим в свои телескопы, повышая их мощность и повышая - и количество наблюдаемых галактик только больше и больше. Логически - почему там где-то они должны закончиться? Ну да ладно...
Еще абсурднее звучит предположение, что даже если количество галактик заканчивается, а после и темное вещество заканчивается, то начинается также постепенно какая-то новая среда, чем-то похожая на темное вещество. По-моему, бред.
Семён, Наверняка во вселенной есть звезды, которые тяжелее нашего Солнца, а если они тяжелее значит могут притягивать или толкать наше Солнце, вызывая его движение. И Большой Взрыв не был одним, и Большие Взрывы происходят до сих пор в других местах вселенной.
Просто взрыв - еще поверю. Но большой взрыв мог быть только один. Что было до вселенной? Ни каких мыслей. Вселенная все еще расширяется- от маленькой булавочной иголочки, до ого-го! Остается шутить. - Был "Высший разум"
Чтобы понять Вселенную нам нужно выйти из этих категорий, подняться выше, над временем и пространством.
Согласен, а точнее надо построить новые измерительные устройства, чтобы можно было измерить что-то за пределами 4-х измерений (пространства и времени). Движение назад во времени не даст никаких результатов, потому что мы только увидми, что каждая галактика сжимаатся, взрывается и снова приобретает форму галатики и не было никакого начального события, как далеко назад во времени мы бы не ушли. Поэтому нужно оставить идеи исследования 4-х измерений и продвинуться дальше, к исследованию 5-ого измерения.
вот мы сейчас с вами рассуждаем, а что если вселенная была всегда?! то есть не вселенная в которой мы живем, а то пространство, которое находится вне её и там нет такого понятия как время. оно существует и всё!
Точно почитайте предыдущие сообщения я об этом писал раза 2 или 3
Наша Вселенная, это часть Глобального Космоса, ограниченная виртуальной «Сферой». Вселенная шарообразна, и имеет диаметр 930 миллиардов световых лет. Вселенная разбита на три, виртуально ограниченные области. Центральную часть, с диаметром 20.5 миллиардов световых лет, занимает «Материальная Зона» Вселенной. Вторая часть, с внешним диаметром 120.5 миллиардов световых лет, занимает «Зона Отчуждения». Космическую область от зоны отчуждения до сферы Вселенной отведено «Запретной Зоне». Каждая зона выполняет определённую разграничительную функцию. В материальной зоне Вселенной постоянно живёт, гибнет, и вновь рождается порядка 150 миллиардов галактик. Галактики могут перерождаться только в материальной зоне Вселенной. Все галактики движутся в произвольных направлениях, со скоростью 100-500 км\сек. Потому, в космосе мы находим области скопления галактик, и области космических пустот. Галактики живут порядка 20 миллиардов Земных лет, и успевают пролететь за это время примерно 20 миллионов световых лет. Таким образом, Вселенная стационарна. Она не сжимается и не расширяется, и не имеет массивного ядра, в центре Вселенной. Учёные определили, что самые дальние галактики находятся от нас на расстоянии 13.7 миллиардов световых лет. Это означает, что Земля находится на расстоянии 3.45 миллиардов световых лет от центра Вселенной. Давайте нарисуем схему материальной зоны, 20.5 миллиардов световых лет. Найдём место, где находится наша галактика, и зададим ей произвольный вектор полёта. Проставим на поле несколько десятков точек, чем больше, тем точнее у нас получится, которые покажут произвольное местоположение других галактик. К каждой точке приставим вектор, в произвольном направлении, длиной в масштабе, равной пробегу галактики за жизнь. Теперь подсчитаем, какое количество галактик от нас убегает, и сколько сближается с нами. Результат мы получили на плоскости. Пересчитаем его на объём. В результате мы получим, что большинство галактик убегают от нас. Вот Вам красное и синие смещения.
Как может быть что-то виртуально, если мы живем в реальном мире?
Quote (Холкен)
и имеет диаметр 930 миллиардов световых лет. Центральную часть, с диаметром 20.5 миллиардов световых лет. Вторая часть, с внешним диаметром 120.5 миллиардов световых лет
Были открыты галактики, дальше этого расстояния.
Quote (Холкен)
Вторая часть, с внешним диаметром 120.5 миллиардов световых лет, занимает «Зона Отчуждения»
Там такие же звездные системы и водные планеты со своей формой разумной жизни, развивающеся также, как мы.
Quote (Холкен)
Все галактики движутся в произвольных направлениях, со скоростью 100-500 км\сек.
Такая галактика оставила бы след позади себя из небольших звезд и туманности, и эти следы были бы зарегистрированы телескопами. Но их нет.
Quote (Холкен)
и области космических пустот.
Это области, в которых есть звезды, которые не горят - как наша вторая звезда - Темный.
Quote (Холкен)
Таким образом, Вселенная стационарна. Она не сжимается и не расширяется, и не имеет массивного ядра, в центре Вселенной. Учёные определили, что самые дальние галактики находятся от нас на расстоянии 13.7 миллиардов световых лет. В результате мы получим, что большинство галактик убегают от нас. Вот Вам красное и синие смещения.
Это смешно, вы противоречите теории расширяющейся вселенной - на которую опираются астрофизики, и смешали всё в одно. Если бы вселенная была стационарна - то галактики бы никуда не убегали и не двигались с фантастическими скоростями (которые вы привели). Это приведет к тому что галактики попадут в выдуманную вами "виртуальную сферу" и что будет? Они виртуализируются - перейдут в "матрицу"? Почему на Земле не встречается подобная виртуализация?
Красное смещение вызвано скоростью вращения на своей оси той или другой галактикой (она больше испускает света тогда) и гравитационным отклонением - которое сжимает весь спектр в красный диапазон света.
Уже одно но - что есть центр вселенной и есть какие-то грани создает вопрос у обывателя - какова теория возникновения вселенной? Был один большой взрыв из одной точки бесконечно сжатого вещества? Разве такое возможно? Нет - большие взрывы происходят отдельно с каждой галактикой, признанные теории пронизаны исключениями и в них нет последовательности и согласованности с другими теориями - ключ к созданию верной теории.
вот мы сейчас с вами рассуждаем, а что если вселенная была всегда?
Если Вселенная существует сейчас, то это еще не значит, что она была всегда, для этого вывода нет абсолютно никаких физических оснований. Все физическое ( и наша физическая Вселенная) когда-то начиналась и должно когда-то закончится - это ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЙ закон для всего сущного (т.е. воспринимаемого нашими чувствами непосредственно или посредством созданных наи приборов) в нашей физической Вселенной.
Quote (путешественник)
Чтобы понять Вселенную нам нужно выйти из этих категорий, подняться выше, над временем и пространством.
Quote (Семён)
Поэтому нужно оставить идеи исследования 4-х измерений и продвинуться дальше, к исследованию 5-ого измерения.
Можно бы с этим согласиться, но мы еще в самих этих категориях не достаточно ориентируемся, так что нам рано выходить на 5-ое измерение.
Quote (Семён)
А может физическое? Просто у нас нет средств для измерения этого?
Постигнуть некую НЕФИЗИЧЕСКУЮ сущность только чисто ФИЗИЧЕСКИМИ методами не возможно по определению. Но если наша родная физическая сущность находится в причинно следственной связи в нефизической сущностью, то познать последнюю можно лишь определив форму такой связи. Если нефизическая сущность не имеет пространственно-временных координат, то причинно-следственная связь обеих должна проявляться через общие свойства.
это ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЙ закон для всего сущного (т.е. воспринимаемого нашими чувствами непосредственно или посредством созданных наи приборов) в нашей физической Вселенной.
Согласен, но предположу, что это относится к заряженному веществу. Темное вещество, которое не движется возможно было всегда и не имеет ни начала ни конца.
Quote (ostash)
Постигнуть некую НЕФИЗИЧЕСКУЮ сущность только чисто ФИЗИЧЕСКИМИ методами не возможно по определению.
Темное вещество, которое не движется возможно было всегда и не имеет ни начала ни конца.
Темное вещество в отличие от "белого" вещества (материи) не имеет своего носителя, и, соответственно, пространственно- временных координат, поэтому понятия "начало", "конец" для него (нее) не могут быть определены корректно.
Quote (Семён)
Значит нет ничего "нефизического".
А вот тогда наша физическая Вселенная единственная и неповторимая, а раз так, то ничто не мешает нам "закрепить" за ней вечность и бесконечность. Но человечество это уже проходило во своем младенчестве.
Темное вещество в отличие от "белого" вещества (материи) не имеет своего носителя, и, соответственно, пространственно- временных координат, поэтому понятия "начало", "конец" для него (нее) не могут быть определены корректно.
Quote (ostash)
А вот тогда наша физическая Вселенная единственная и неповторимая, а раз так, то ничто не мешает нам "закрепить" за ней вечность и бесконечность. Но человечество это уже проходило во своем младенчестве.
По-моему, бред.
почитайте предыдущие сообщения я об этом писал раза 2 или 3