Среда, 07.12.2016, 15:33


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 10 из 80«12891011127980»
Форум » Вселенная » Космос. » Что было до вселенной ? (Вечная дума....)
Что было до вселенной ?
СемёнДата: Понедельник, 31.01.2011, 20:56 | Сообщение # 181
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 812
Награды: 20
Репутация: 103
Статус: Offline
Quote (ostash)
Темное вещество в отличие от "белого" вещества (материи) не имеет своего носителя, и, соответственно, пространственно- временных координат, поэтому понятия "начало", "конец" для него (нее) не могут быть определены корректно.

Quote (ostash)
А вот тогда наша физическая Вселенная единственная и неповторимая, а раз так, то ничто не мешает нам "закрепить" за ней вечность и бесконечность. Но человечество это уже проходило во своем младенчестве.
Вот мы и пришли к обоюдному согласию и пониманию smile
CherryДата: Вторник, 01.02.2011, 20:01 | Сообщение # 182
Наблюдатель
Группа: Пользователи

Сообщений: 22
Награды: 6
Репутация: 27
Статус: Offline
Астроном Анаксимандра (610-546/545 гг до н.э), считал что мир возник из невидимого вещества- апейрона(бесконечное). Это вещество содержало противоположные по своим свойствам сущности и,в конечном счете,породило всё,включая Землю.

Вычитала в книге)

СемёнДата: Вторник, 01.02.2011, 20:39 | Сообщение # 183
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 812
Награды: 20
Репутация: 103
Статус: Offline
Quote (Cherry)
из невидимого вещества
Темное вещество smile
CherryДата: Вторник, 01.02.2011, 20:43 | Сообщение # 184
Наблюдатель
Группа: Пользователи

Сообщений: 22
Награды: 6
Репутация: 27
Статус: Offline
Да,наверное именно это он имел ввиду))
NoCommentДата: Пятница, 04.02.2011, 13:01 | Сообщение # 185
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 9
Награды: 1
Репутация: 9
Статус: Offline
До нашей физической Вселенной скорее всего тоже была материя, возможно с другими свойствами и формами ее существования.
Вполне возможно, что в момент БВ образовалась четырехмерная, известная нам форма существовования материи.
Можно также предположить, что наша вселенная возникла по так называемому антропному принципу, то есть в момент ее формирования возникло именно такое соотношение массы протона к электрону, которое открыло возможность для существования углерода.
Иногда даже возникает ощущение, что многие явления (константы) подобраны специально для существования человека в данной вселенной (бред конечно, но все же smile )
Именно мне ближе к голове все же естественное происхождение вселенной.
СемёнДата: Пятница, 04.02.2011, 17:50 | Сообщение # 186
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 812
Награды: 20
Репутация: 103
Статус: Offline
Quote (NoComment)
Вполне возможно, что в момент БВ образовалась четырехмерная, известная нам форма существовования материи.
Очень часто люди, слыша выражение - четырехмерная вселенная, пытаются представить четырехмерную форму вселенной. На самом деле, измерения говорят о форме естественного движения вещества во вселенной. Грубо говоря конечно. То есть за четвертое измерение и за пятое измерение отвечают всё те же трехмерные (по форме) физические объекты - материальные частицы.

Quote (NoComment)
в момент ее формирования возникло именно такое соотношение массы протона к электрону, которое открыло возможность для существования углерода.
Во время каждого большого взрыва (а во вселенной они происходят везде и сейчас происходят) вещество из взрывающейся черной дыры вылетает со скоростью света и тут же замедляется окружающей средой темного вещества. А при замедлении некоторые частицы замедляются настолько, что почти нейтрализуются, и к этому нейтральному заряду привлекаются другие окружающие частицы, и нейтральный заряд растет, пока вскоре он не окутывается и сжимается гравитацией в сферическую форму (группу) эти частиц и так создается отдельный нейтрон. Когда к нейтрону стремятся еще частицы, то создается протон - потому что на нейтроне образуются полюса - входа и выхода потоков. Потоки выходят из нейтрона а не остаются в нём, потому что их больше, чем может позволить гравитационное сжатие частиц внутри нейтрона. Как вулкан - когда магма внизу скапливается (аналог - южный полюс протона), давление растет и преодолевает сдерживающую силу коры (аналог - сдерживающая гравитационная оболочка протона) и происходит извержение вулкана сверху (аналог - северный полюс протона).
Ne0^Дата: Понедельник, 07.02.2011, 07:02 | Сообщение # 187
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 47
Награды: 5
Репутация: 31
Статус: Offline
Хотелось бы написать развёрнутый ответ на данный вопрос, но по времени оч долго) объясню суть...
Как Вы наверное знаете была частица которая содержала в себе сингулярность, которая вырабатывает невообразимое количество энергии и когда енергия перешла допустимую норму был "большой взрыв"...
Так вот есть термин "Чёрная дыра" в которой идёт обратный сингулярности процесс, вся материя затянутая в чёрную дыру переходит обратно в чистую энергию и возможно по ту сторону чёрной дыры происходит тот же самый процесс от которого возникла наша вселенная.

Так же у меня есть безумная догадка, что наша вселенная находится в чёрной дыре, так как учёными были открыты некие силы :ёмная материя и тёмная энергия, они знают что ето есть, но не знают, как это объяснить...

ironyДата: Понедельник, 07.02.2011, 11:14 | Сообщение # 188
Специалист
Группа: Проверенные

Сообщений: 161
Награды: 8
Репутация: 46
Статус: Offline
Ne0^ Это далеко не Ваша догадка, давно уже учёные рассматривали и рассматривают данную версию.
Ne0^Дата: Вторник, 08.02.2011, 00:17 | Сообщение # 189
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 47
Награды: 5
Репутация: 31
Статус: Offline
irony, Я не опираясь на мнения ученых, сам к этому выводу пришёл

Добавлено (08.02.2011, 00:17)
---------------------------------------------

Quote (Семён)
Во время каждого большого взрыва (а во вселенной они происходят везде и сейчас происходят)

На сколько я знаю был только единичный случай.
Bert@kДата: Вторник, 08.02.2011, 08:06 | Сообщение # 190
Bertak
Группа: Постоянные

Сообщений: 1230
Награды: 82
Репутация: 426
Статус: Offline
Quote (Ne0^)
Хотелось бы написать развёрнутый ответ на данный вопрос, но по времени оч долго) объясню суть...
Как Вы наверное знаете была частица которая содержала в себе сингулярность, которая вырабатывает невообразимое количество энергии и когда енергия перешла допустимую норму был "большой взрыв"...
Так вот есть термин "Чёрная дыра" в которой идёт обратный сингулярности процесс, вся материя затянутая в чёрную дыру переходит обратно в чистую энергию и возможно по ту сторону чёрной дыры происходит тот же самый процесс от которого возникла наша вселенная.

Так же у меня есть безумная догадка, что наша вселенная находится в чёрной дыре, так как учёными были открыты некие силы :ёмная материя и тёмная энергия, они знают что ето есть, но не знают, как это объяснить...

А что ты можешь сказать о белой дыре?
чет я не представляю себе частицу содержащую сингулярность? какой массы она должна быть? по крайней мере наверно как и многие черные дыры?

насчет темной материи то уже это не догатки, есть факты даже фотофакты к примеру туманность Конская башка, состоит из темной пыли

Quote (Ne0^)
термин "Чёрная дыра" в которой идёт обратный сингулярности процесс, вся материя затянутая в чёрную дыру переходит обратно в чистую энергию и возможно по ту сторону чёрной дыры происходит тот же самый процесс от которого возникла наша вселенная

Это как? у нас миллион черных дыр и во всех происходит процесс возникновения вселенной? или я что то не понял


Боженька полагает, а Берик к себе располагает

СемёнДата: Вторник, 08.02.2011, 10:43 | Сообщение # 191
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 812
Награды: 20
Репутация: 103
Статус: Offline
Quote (Ne0^)
На сколько я знаю был только единичный случай.
Но вы ведь не опираетесь на мнения ученых? Многие из них заявляют, что у вселенной есть начало и под этим подразумевают один большой взрыв. Но лишь немногие считают, что больших взрывов было несколько, и некоторые теоретизируют, что большие взрывы происходят по сей день.
ostashДата: Вторник, 08.02.2011, 11:36 | Сообщение # 192
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 51
Награды: 6
Репутация: 49
Статус: Offline
Quote (Семён)
Вот мы и пришли к обоюдному согласию и пониманию

Рад слышать:)
Quote (Семён)
Очень часто люди, слыша выражение - четырехмерная вселенная, пытаются представить четырехмерную форму вселенной.

В трехмерном пространстве в принципе невозможно построить любой объект 4-х мерного пространства. Но нам не надо ломать голову над представлением 4-х мерной формы нашей Вселенной - мы-то в ней существуем и вполне можем построить проекцию некоторой хотя бы простейшей ее 4-х мерной модели на наше 3-х мерное объемное пространство.
Quote (Ne0^)
Так же у меня есть безумная догадка, что наша вселенная находится в чёрной дыре,

Очень интересная идея - из взорвавшейся черной дыры мы вышли и туда же уйдем. Не кажется ли вам, что рождение и смерть человека - и есть модель существавания всей нашей физической Вселенной - в предположении, что есть и нефизическая форма ее существования surprised
Quote (Ne0^)
Так вот есть термин "Чёрная дыра" в которой идёт обратный сингулярности процесс, вся материя затянутая в чёрную дыру переходит обратно в чистую энергию и возможно по ту сторону чёрной дыры происходит тот же самый процесс от которого возникла наша вселенная.

Браво smile Но это и есть круговорот между "нашей" ФИЗИЧЕСКОЙ (пространственно-временной) и НЕФИЗИЧЕСКОЙ (без пространственно-временных координат) формой существования Вселенной
Quote (irony)
Ne0^ Это далеко не Ваша догадка, давно уже учёные рассматривали и рассматривают данную версию.

Интересно посмотреть хотя бы 1 источник этой версии
Quote (Ne0^)
учёными были открыты некие силы :ёмная материя и тёмная энергия, они знают что ето есть, но не знают, как это объяснить...

Ученые открыли т.н. "темную материю" по эффекту ее инерционности при взаимодействии (каким-то образом) со "светлой материей", излучающей электромагнитные волны. От "темной материи" такого излучения не зафиксировано, хотя это еще не значит, что его у нее нет. Но как бы то не было, понятие "черная материя" по-видимому является в настоящее время ключевым пунктом в вопросах о сущности нашей Вселенной.
Quote (Bert@k)
Это как? у нас миллион черных дыр и во всех происходит процесс возникновения вселенной? или я что то не понял

В "черных дырах" не может происходить возникновения Вселенной, их можно считать лишь суперпорталами ( в предположении, что могут сущетвовать и не суперпорталы) "обратного" перехода физической формы нашей Вселенной в ее нефизическую форму. Тогда "прямой" переход, приводящий к процессу образованию нашей физической Вселенной - это БВ. И подумайте, что делают наши ученые на БАКе - не кажется ли вам, что, сталкивая протоны, они пытаются "прорваться" из физической Вселенной в нефизическую, а их туда не пускают (такой переход запрещен свойствами нефизической Вселенной), реагируя на эту попытку разнообразными энергетическими потоками


Сообщение отредактировал ostash - Вторник, 08.02.2011, 11:40
СемёнДата: Вторник, 08.02.2011, 14:22 | Сообщение # 193
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 812
Награды: 20
Репутация: 103
Статус: Offline
Quote (ostash)
В трехмерном пространстве в принципе невозможно построить любой объект 4-х мерного пространства.
Если исключить 4-ое измерение, то объект не будет двигаться. Некоторые предполагают, что время даёт изначальное движение. Сам объект не имеет никакой четырехмерной геометрии по своей физической форме. Измерение - это лишь способ движения.

Quote (ostash)
И подумайте, что делают наши ученые на БАКе - не кажется ли вам, что, сталкивая протоны, они пытаются "прорваться" из физической Вселенной в нефизическую, а их туда не пускают
Нет никакой нефизической вселенной. При столкновении протонов происходит взрыв содержимого этих протонов.
Bert@kДата: Вторник, 08.02.2011, 15:36 | Сообщение # 194
Bertak
Группа: Постоянные

Сообщений: 1230
Награды: 82
Репутация: 426
Статус: Offline
Quote (ostash)
В "черных дырах" не может происходить возникновения Вселенной, их можно считать лишь суперпорталами ( в предположении, что могут сущетвовать и не суперпорталы) "обратного" перехода физической формы нашей Вселенной в ее нефизическую форму. Тогда "прямой" переход, приводящий к процессу образованию нашей физической Вселенной - это БВ. И подумайте, что делают наши ученые на БАКе - не кажется ли вам, что, сталкивая протоны, они пытаются "прорваться" из физической Вселенной в нефизическую, а их туда не пускают (такой переход запрещен свойствами нефизической Вселенной), реагируя на эту попытку разнообразными энергетическими потоками

Я то более склоняюсь к временным порталам, просто наш друг Ne0^, говорил о том что в черной дыре происходит взрыв,, вот я и удосужился спросить его, чтобы он растолковал свой ответ!!!

Quote (ostash)
Не кажется ли вам, что рождение и смерть человека - и есть модель существавания всей нашей физической Вселенной - в предположении, что есть и нефизическая форма ее существования

рождение и смерть человека это просто временной процесс происходящий на Земле, такое же происходит со
звездами, это цикл

В БАКе они получают Бак анализы biggrin


Боженька полагает, а Берик к себе располагает

NoCommentДата: Среда, 09.02.2011, 09:13 | Сообщение # 195
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 9
Награды: 1
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote
ostash, Очень интересная идея - из взорвавшейся черной дыры мы вышли и туда же уйдем.

Если подойти филосовски - соглашусь biggrin
В остальном - наверно не все так просто (собственно никто и не надеялся...)
Ведь «черные дыры» сформированы из барионного вещества, то есть из обычных молекул, атомов.
Войти можно - выйти уже нет smile - гравитационная могила.
А по поводу "вышли-уйдем" можно посмотреть иначе.
Если сжимать вещество с обратным (отрицательным) давлением, что-то вроде "темной энергии", тогда возможно выражение "входит и выходит...Замечательно выходит" (с) Иа, имеет право на существование. Речь конечно же о "кротовых норах".

ostashДата: Четверг, 10.02.2011, 01:33 | Сообщение # 196
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 51
Награды: 6
Репутация: 49
Статус: Offline
Quote (Семён)
Если исключить 4-ое измерение, то объект не будет двигаться.

Понятно, что исключение временных координат вполне естественно приведет к "замораживанию" объектов в своих пространственных координатах, но у нас есть диффуравнения, связывающие пространственные и временные координаты - так что исключения 4-ого измерения - пустая фантазия
Quote (Семён)
Нет никакой нефизической вселенной.

Этот вывод равноценный тому, что наша Вселенная - единственная и неповторимая, вечно бесконечная во времени и в пространстве - ну приведите или хотя обоснуйте такую модель нашей Вселенной.
Quote (Bert@k)
рождение и смерть человека это просто временной процесс происходящий на Земле, такое же происходит со
звездами, это цикл

Ну вы же неявно утверждаете, что человеческий цикл существования (как человека отдельного, так и всего человечества) аналогичен циклу существования космических обьектов, и поэтому эти циклы не являчтся
для человечествав независимыми от общих космологических факторов, которые, в свою очередь, можно признать не являющимися исключительно факторами нашей ФИЗИЧЕСКОЙ ВСЕЛЕННОЙ. Ну а дальнейшую логику вам не так уж и трудно выстроить - нужно только признать, что нематериальное выше материального
Quote (Bert@k)
В БАКе они получают Бак анализы

Бак- анализ - это в гидрогеологии анализ на содержане бактерий в гидрогеологрческих пробах подземных вод, ну это сверхкруто для БАКа. Я думаю, что все же БАК - это большая игрушка для больших дядей, которые "ломятся" через портал перехода из физической субстанции в нефизическую, а последняя их "отпихивает", т.к. такой переход запрещен свойствами нефизической субстанции. В результате мы на выходе эксперимента имеем какую-то смесь энергетических потоков, которую наши ученые мужи пытаются как-то классифицировать и откровенно радуются, когда это им хотя бы частично удается. А почему это им это удавалось, я могу объяснить вам в другое время, а сейчас слишком поздно.
Quote (Bert@k)
у тя такое выражение классное цитирую "входит и выходит...Замечательно выходит" прямо космическая камасутра)))

Ну а что здесь плохого - вполне нормальный процесс: вход - выход, но все до поры до времени - в нашем физическом мире ничто не является вечным


Сообщение отредактировал ostash - Четверг, 10.02.2011, 01:43
СемёнДата: Четверг, 10.02.2011, 07:28 | Сообщение # 197
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 812
Награды: 20
Репутация: 103
Статус: Offline
Quote (ostash)
так что исключения 4-ого измерения - пустая фантазия
Да уж, нет ничего абсолютного, даже лишение тепла никогда не приведёт к полному его лишению.

Quote (ostash)
ну приведите или хотя обоснуйте такую модель нашей Вселенной
Есть пятое измерение, которое позволяет нам не меняя своего положения в пространстве, перемещаться в параллельные вселенные, каждая из которых намного менее плотная, и поэтому в каждой из них скорость света выше, движение времени замедлено, вес тоже уменьшен и др.
Bert@kДата: Четверг, 10.02.2011, 10:42 | Сообщение # 198
Bertak
Группа: Постоянные

Сообщений: 1230
Награды: 82
Репутация: 426
Статус: Offline
Quote (ostash)

Ну вы же неявно утверждаете, что человеческий цикл существования (как человека отдельного, так и всего человечества) аналогичен циклу существования космических обьектов, и поэтому эти циклы не являчтся
для человечествав независимыми от общих космологических факторов, которые, в свою очередь, можно признать не являющимися исключительно факторами нашей ФИЗИЧЕСКОЙ ВСЕЛЕННОЙ. Ну а дальнейшую логику вам не так уж и трудно выстроить - нужно только признать, что нематериальное выше материального

чето понаписал непонятно, к чему?

я писал

Quote (Bert@k)
рождение и смерть человека это просто временной процесс происходящий на Земле, такое же происходит со звездами, это цикл
к тому, что звезды как и люди -- рождаются и погибают
у всего есть начало есть и конец --- цикл


Боженька полагает, а Берик к себе располагает

АйронДата: Воскресенье, 13.02.2011, 11:26 | Сообщение # 199
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 12
Награды: 2
Репутация: 11
Статус: Offline
Со слов " Основатели об истории Земли". Вселенная , в которой вы обнаруживаете себя, возникла около 20-ти миллиардов лет назад в виде точки света в Уме Бога. Эта точка света находилась внутри большей точки света, та, в свою очередь, находилась внутри еще большей точки света, и так далее, вплоть до бесконечности. Есть аспект Божественности, существовавший всегда, который расширяется и сжимается бесконечное число раз. Вся жизнь непрерывно расширяется и сжимается во многом напоминая прибор, в котором вы рассматриваете цветные стеклышки - калейдоскоп. В период одной из фаз расширения, приблизительно 4,5 миллиарда лет назад, из первичных пыли и газа сформировался мир,который вы называете Землей. Как и во всех вновь образовавшихся мирах, в нем были водород и некоторые другие газы, не содержащие никакой формы жизни, которую вы знаете. В ходе этого физико-химического процесса, Ум Бога, пребывающий в фазе расширения, видоизменил себя в единицы сознания, которые позже стали известны ка "души". Эти первичные души называемые Основателями, и есть то, что мы из себя представляем. На счет черных дыр. У каждой черной дыры есть белая дара, обладающая равной и противоположной полярностью и существующая в параллельной вселенной. Взятые вместе две вселенные точно балансируют друг друга, и у вас имеется совершенное равновесие. Некоторые из ваших ученых правильно определили, что черные дыры - это проходы между измерениями. Необходимо понимать разницу между черными дырами, находящимися в центре большинства галактик. и мини-черными дырами или мини-пространственно-временными туннелями, существующими повсюду в трехмерном времени-пространстве. Массивные черные дыры,существующие в центре разных небесных тел, таких как галактики,кластеры квазаров и межзвездные газы,- это связи между этой локальной Вселенной и другими Вселенными. Мини-черные дыры или мини-пространственно-временные туннели, существующие в большом количестве в так называемом обычном времени и пространстве, - это порталы и звездные врата, позволяющие путешествовать между измерениями этой локальной Вселенной.
Bert@kДата: Воскресенье, 13.02.2011, 13:54 | Сообщение # 200
Bertak
Группа: Постоянные

Сообщений: 1230
Награды: 82
Репутация: 426
Статус: Offline
Айрон, какая то философия

Quote (Айрон)
Есть аспект Божественности, существовавший всегда, который расширяется и сжимается бесконечное число раз. Вся жизнь непрерывно расширяется и сжимается во многом напоминая прибор, в котором вы рассматриваете цветные стеклышки - калейдоскоп. В период одной из фаз расширения, приблизительно 4,5 миллиарда лет назад, из первичных пыли и газа сформировался мир,который вы называете Землей. Как и во всех вновь образовавшихся мирах, в нем были водород и некоторые другие газы, не содержащие никакой формы жизни, которую вы знаете. В ходе этого физико-химического процесса, Ум Бога, пребывающий в фазе расширения, видоизменил себя в единицы сознания, которые позже стали известны ка "души".

И че этот аспект божественности создал вселенную? чет не вериться
черные дыры - души, даже как то смешно
может аспект божественности и есть большой взрыв а ты его просто в божество переименовал?*


Боженька полагает, а Берик к себе располагает

Форум » Вселенная » Космос. » Что было до вселенной ? (Вечная дума....)
Страница 10 из 80«12891011127980»
Поиск: