Pulsar

Четверг, 28.03.2024, 19:47


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Вселенная » Космос. » Что было до вселенной ? (Вечная дума....)
Что было до вселенной ?
SlivkaДата: Понедельник, 28.11.2011, 20:55 | Сообщение # 1061
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1301
Награды: 126
Репутация: 442
Статус: Offline

Quote (Гугон)
Я думаю, что Хаос это неструктурированная материя, в которой ещё нет пространства, времени, вещества, энергии.

ну правильно, хаос, грубо говоря, это то, что мы не можем объяснить нашими законами, нашей наукой, но это не значит, что в нем нет никаких законов и порядка, просто нам они неизвестны.


Universe it's YOUniverse

↓Minor Earth | Major Sky↑

Огонь тоже считался божественным, пока Прометей не украл его. Теперь мы кипятим на нем воду.© Граф Калиостро
ГугонДата: Понедельник, 28.11.2011, 21:32 | Сообщение # 1062
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Quote (Slivka)
хаос, грубо говоря, это то, что мы не можем объяснить нашими законами, нашей наукой, но это не значит, что в нем нет никаких законов и порядка, просто нам они неизвестны.
Вполне возможно, что в Хаосе есть какие-то законы, а может Хаос потому и Хаос, что в нём нет никаких законов.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
SlivkaДата: Понедельник, 28.11.2011, 21:36 | Сообщение # 1063
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1301
Награды: 126
Репутация: 442
Статус: Offline

Quote (Гугон)
а может Хаос потому и Хаос, что в нём нет никаких законов.

мне кажется, у Творца не может быть Хаоса, он Разумен, а следовательно законы есть, за гранью нашего понимания просто


Universe it's YOUniverse

↓Minor Earth | Major Sky↑

Огонь тоже считался божественным, пока Прометей не украл его. Теперь мы кипятим на нем воду.© Граф Калиостро
ГугонДата: Понедельник, 28.11.2011, 21:57 | Сообщение # 1064
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Quote (Slivka)
Творца не может быть Хаоса
Хаос породил Творца, Творец естественно разумен. Родившись Творец постепенно создаёт новый мир, гармоничный подчинённый законам.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
SlivkaДата: Понедельник, 28.11.2011, 22:00 | Сообщение # 1065
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1301
Награды: 126
Репутация: 442
Статус: Offline

Quote (Гугон)
Хаос породил Творца

кроме этого, с остальным согласна. Творец должен порождать, а не Его что-то или кто-то


Universe it's YOUniverse

↓Minor Earth | Major Sky↑

Огонь тоже считался божественным, пока Прометей не украл его. Теперь мы кипятим на нем воду.© Граф Калиостро
RW0LBRДата: Вторник, 29.11.2011, 13:53 | Сообщение # 1066
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3488
Награды: 219
Репутация: 862
Статус: Offline

Quote (Slivka)
Творец должен порождать, а не Его что-то или кто-то

Так кто же(что же) есть ибн Творец? wink


...Лови же миг! Ведь он не повторится,
Как ты и сам не повторишься в нём.

Омар Хайям
SlivkaДата: Вторник, 29.11.2011, 13:54 | Сообщение # 1067
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1301
Награды: 126
Репутация: 442
Статус: Offline

Quote (RW0LBR)
Так кто же(что же) есть ибн Творец?

еще скажите, что вы ответа ждете на этот вопрос biggrin


Universe it's YOUniverse

↓Minor Earth | Major Sky↑

Огонь тоже считался божественным, пока Прометей не украл его. Теперь мы кипятим на нем воду.© Граф Калиостро
Ice_CoolДата: Вторник, 06.12.2011, 20:39 | Сообщение # 1068
Астроном-любитель
Группа: Постоянные

Сообщений: 1474
Награды: 96
Репутация: 388
Статус: Offline

До того как появилась вселенная должно быть хоть самый простой химический элемент

Никогда не сдавайся.
ГугонДата: Вторник, 06.12.2011, 21:48 | Сообщение # 1069
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Quote (Slivka)
Творец должен порождать, а не Его что-то или кто-то
А если Хаос и есть Творец? Представьте Изначальный Хаос существует какие-то несчётные эоны, а потом в нём зарождается разум. Потом ещё через несколько миллиардов эонов, этот разум превращается (эволюционирует) в Разум, постепенно с помощью Разума Хаос трансформирует себя в Творца. Ну а дальше по тексту:

Что я хотел сказать - Хаос это младенчество Творца.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!

Сообщение отредактировал Гугон - Вторник, 06.12.2011, 21:49
SlivkaДата: Вторник, 06.12.2011, 21:55 | Сообщение # 1070
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1301
Награды: 126
Репутация: 442
Статус: Offline

Quote (Гугон)
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.

непонятно всё таки, что первее wacko

Добавлено (06.12.2011, 21:55)
---------------------------------------------

Quote (Гугон)
Что я хотел сказать - Хаос это младенчество Творца.

что-то в этом есть, может они неотделимы?


Universe it's YOUniverse

↓Minor Earth | Major Sky↑

Огонь тоже считался божественным, пока Прометей не украл его. Теперь мы кипятим на нем воду.© Граф Калиостро
ГугонДата: Вторник, 06.12.2011, 21:56 | Сообщение # 1071
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Quote (Slivka)
непонятно всё таки, что первее
Хаос

Добавлено (06.12.2011, 21:56)
---------------------------------------------

Quote (Slivka)
что-то в этом есть, может они неотделимы?
А Вы отделены от своего младенчества?


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
SlivkaДата: Вторник, 06.12.2011, 22:05 | Сообщение # 1072
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1301
Награды: 126
Репутация: 442
Статус: Offline

Quote (Гугон)
Хаос

если с позиции младенчества, то Творец и есть Хаос

Добавлено (06.12.2011, 22:05)
---------------------------------------------
а если Творец вечен, какое может быть младенчество? это как Разум порождает Мысль, а Мысль Материю, ну как-то так, получается всё равно Творец первичен, ну лично мне так больше кажется wacko


Universe it's YOUniverse

↓Minor Earth | Major Sky↑

Огонь тоже считался божественным, пока Прометей не украл его. Теперь мы кипятим на нем воду.© Граф Калиостро
ГугонДата: Вторник, 06.12.2011, 22:08 | Сообщение # 1073
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Quote (Slivka)
если с позиции младенчества, то Творец и есть Хаос
Само собой, повзрослевший только. Это как с человеком пока малыш Ванюша, а как вырос Иван Петрович.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
SlivkaДата: Вторник, 06.12.2011, 22:10 | Сообщение # 1074
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1301
Награды: 126
Репутация: 442
Статус: Offline

Quote (Гугон)
Само собой, повзрослевший только. Это как с человеком пока малыш Ванюша, а как вырос Иван Петрович.

как-то приземленно dry по образу и подобию это только в христианстве вроде


Universe it's YOUniverse

↓Minor Earth | Major Sky↑

Огонь тоже считался божественным, пока Прометей не украл его. Теперь мы кипятим на нем воду.© Граф Калиостро
ЗвездочетДата: Вторник, 06.12.2011, 22:12 | Сообщение # 1075
Блондин
Группа: Постоянные

Сообщений: 1571
Награды: 170
Репутация: 717
Статус: Offline

Quote (Slivka)
Творец должен порождать, а не Его что-то или кто-то

И Творец себя сотворил? Неужели у него нету создателя?


"Если люди не равны в жизни, пусть будут равны хотя бы в смерти" - Виталий Карцев из романа "Москва 2042"
SlivkaДата: Вторник, 06.12.2011, 22:14 | Сообщение # 1076
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1301
Награды: 126
Репутация: 442
Статус: Offline

Quote (Звездочет)
И Творец себя сотворил? Неужели у него нету создателя?

в том-то и дело, как у Вечности может быть Создатель? wacko


Universe it's YOUniverse

↓Minor Earth | Major Sky↑

Огонь тоже считался божественным, пока Прометей не украл его. Теперь мы кипятим на нем воду.© Граф Калиостро
ГугонДата: Вторник, 06.12.2011, 22:17 | Сообщение # 1077
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Quote (Slivka)
а если Творец вечен, какое может быть младенчество?
Продолжая аналогию с человеком (ведь не зря же сказано "по образу и подобию моему"), предлагаю ещё такой вариант вернее развиваю старый. Хаос (младенчество) - далее развитие и формирование окончательного Творца (юность) - далее процесс творения всего и вся (зрелость) - упадок, деградация, рост энтропии (старость) - цикл заканчивается полным маразмом Творца возвращение Вселенной в первоначальный Хаос - далее повтор в Хаосе зарождается разум.
Кстати, это вполне согласуется и с законом диалектики - Законом отрицания отрицания. Вполне возможно, что каждый новый цикл Творец становится всё "круче".


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
SlivkaДата: Вторник, 06.12.2011, 22:25 | Сообщение # 1078
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1301
Награды: 126
Репутация: 442
Статус: Offline

Quote (Гугон)
Продолжая аналогию с человеком

ну хорошо, если Хаос - младенчество, то что тогда собственно Рождение?
а если вселенная не цикличная, а их просто бесконечное множество, то у каждой свой Создатель? а кто Создатель Создателей? wacko ой, глубоко ушла))


Universe it's YOUniverse

↓Minor Earth | Major Sky↑

Огонь тоже считался божественным, пока Прометей не украл его. Теперь мы кипятим на нем воду.© Граф Калиостро
ГугонДата: Вторник, 06.12.2011, 22:29 | Сообщение # 1079
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Quote (Slivka)
а если вселенная не цикличная, а их просто бесконечное множество
Зачем? И одного Творца вполне достаточно.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
SlivkaДата: Вторник, 06.12.2011, 22:32 | Сообщение # 1080
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1301
Награды: 126
Репутация: 442
Статус: Offline

Quote (Гугон)
Зачем? И одного Творца вполне достаточно.

ну вот, значит Он вечен


Universe it's YOUniverse

↓Minor Earth | Major Sky↑

Огонь тоже считался божественным, пока Прометей не украл его. Теперь мы кипятим на нем воду.© Граф Калиостро
Форум » Вселенная » Космос. » Что было до вселенной ? (Вечная дума....)
Поиск: