Пятница, 09.12.2016, 05:04


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 52 из 80«1250515253547980»
Форум » Вселенная » Космос. » Что было до вселенной ? (Вечная дума....)
Что было до вселенной ?
RW0LBRДата: Вторник, 22.11.2011, 15:06 | Сообщение # 1021
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3488
Награды: 218
Репутация: 862
Статус: Offline
Quote (Slivka)
как у вас всё простенько и со вкусом

и главное Valerius1 уверен, что все получится... biggrin , а я палки в колеса спутника вставляю... tongue


...Лови же миг! Ведь он не повторится,
Как ты и сам не повторишься в нём.

Омар Хайям
Valerius1Дата: Вторник, 22.11.2011, 15:08 | Сообщение # 1022
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 408
Награды: 129
Репутация: 713
Статус: Offline
Quote (Slivka)
как у вас всё простенько и со вкусом

Ну я суть передать пытался и ничего более. А да если время не отделимо от материи исходя из этой теории мы не узнаем что было раньше. Не узнаем потому, что при попытке скачка в прошлое материя будет должна изменяться о привязаности к в ремени к тому же состоянию что и на момент того отрезка прошлого.


Молчи, пока ты не в состоянии сказать нечто такое, что полезнее твоего молчания.
mepmenДата: Вторник, 22.11.2011, 15:09 | Сообщение # 1023
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 680
Награды: 36
Репутация: 116
Статус: Offline
Quote (Slivka)
существует пространство-время


существует ТЕОРИЯ пространства-времени и нифига она еще не доказано, и вообще-то уже вроде все сошлись что "материя" времени некая отдельная от материи пространства "субстанция" или энергия, как хотите .....

Quote (Slivka)
как у вас всё простенько и со вкусом


простенько и неорганизуемо, а значит бесполезно, а что бесполезно не может быть прекрасно ....
это просто формализованная модель стериотипного прыжка во времени, написанная просто для примера, так сказать для понимания .....
Valerius1, я прав?

___________________
RW0LBRДата: Вторник, 22.11.2011, 15:09 | Сообщение # 1024
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3488
Награды: 218
Репутация: 862
Статус: Offline
Quote (Valerius1)
Кстати так как ты выразился так же можно начать качать информацию. Вот смотри. Открыл где нибудь далеко в космосе пространственную червоточину и ломай время до упора. Пока взрыв не увидишь. Я думаю информация сама вылетит.

Valerius1,
что-то подсказывает мне, что при использовании червоточины нарушиться закон сохранения энергии и можно случайно выпустить "джина из кувшина", последствия могут быть катастрофические. Так называемый "эффект бабочки"....


...Лови же миг! Ведь он не повторится,
Как ты и сам не повторишься в нём.

Омар Хайям
SlivkaДата: Вторник, 22.11.2011, 15:13 | Сообщение # 1025
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1301
Награды: 126
Репутация: 442
Статус: Offline
Quote (mepmen)
существует ТЕОРИЯ пространства-времени и нифига она еще не доказано, и вообще-то уже вроде все сошлись что "материя" времени некая отдельная от материи пространства "субстанция" или энергия, как хотите .....

сошлись biggrin хорошо сказано, только есть официально принятые теории, такой и является ОТО


Universe it's YOUniverse

↓Minor Earth | Major Sky↑

Огонь тоже считался божественным, пока Прометей не украл его. Теперь мы кипятим на нем воду.© Граф Калиостро
mepmenДата: Вторник, 22.11.2011, 15:14 | Сообщение # 1026
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 680
Награды: 36
Репутация: 116
Статус: Offline
Quote (RW0LBR)
что-то подсказывает мне, что при использовании червоточины нарушиться закон сохранения энергии и можно случайно выпустить "джина из кувшина", последствия могут быть катастрофические. Так называемый "эффект бабочки"....


закон сохранение не нарушится, а временной парадокс запросто .....

_________________
Valerius1Дата: Вторник, 22.11.2011, 15:18 | Сообщение # 1027
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 408
Награды: 129
Репутация: 713
Статус: Offline
Quote (mepmen)
Valerius1, я прав?

Да Вы правы. Однако я не инжинер не физик простой пользователь интернета. Поэтому в моем понимании все сто просто и понятно для всех - является самым лучшим объяснением на данный момент.
Quote (RW0LBR)
что-то подсказывает мне, что при использовании червоточины нарушиться закон сохранения энергии и можно случайно выпустить "джина из кувшина", последствия могут быть катастрофические. Так называемый "эффект бабочки".

Не уверен что джина. Но если взрыв был. Будет волна да такая что мало не покажется никому вот в чем смысл. А объект во времени, т.е. прошедший через в ремя в ту среду должен по идеии выдержать такую нагрузку. Это как из шарика воздух выпускать. Хвостик шарика - червоточина времени. Гдето такое сходство.

Добавлено (22.11.2011, 15:18)
---------------------------------------------
Была идея путешествия во времени через черные дыры. Но все дело в том, что дыра как мне кажется позволит нам путешествовать только вперед. А в прошлое позволит путешествовать скорость. Сверхсветовая. Как вариант с помощью этих 2 ух сил возможно можно путешествовать во времени.


Молчи, пока ты не в состоянии сказать нечто такое, что полезнее твоего молчания.
mepmenДата: Вторник, 22.11.2011, 15:22 | Сообщение # 1028
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 680
Награды: 36
Репутация: 116
Статус: Offline
Quote (Slivka)
только есть официально принятые теории


нет, .... нет официально принятых теорий, теории принятыми вообще не могут ибо их еще нужно доказать...... и вообще вы чтото совсем позабыли про квантовую механику и все как-то с Эйнштейном никак не распрощаетесь, может быть по вашему все намного понятьней, но это не объясняет совершенно ничего, а пространство-времени не надо мне тут в пример приводить, ибо это СОВЕРШЕННО не аргумент, почитайте ее немного и сами все поймете .....

_____________________

Добавлено (22.11.2011, 15:22)
---------------------------------------------

Quote (Valerius1)
Была идея путешествия во времени через черные дыры. Но все дело в том, что дыра как мне кажется позволит нам путешествовать только вперед. А в прошлое позволит путешествовать скорость. Сверхсветовая. Как вариант с помощью этих 2 ух сил возможно можно путешествовать во времени


что значит путешествовать через ЧД, вы хоть знаете природу черной дыры, вы в курсе что не дыра, а материя ... ?? как вы представляете путешествие???

______________
Valerius1Дата: Вторник, 22.11.2011, 15:23 | Сообщение # 1029
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 408
Награды: 129
Репутация: 713
Статус: Offline
Quote (mepmen)
что значит путешествовать через ЧД, вы хоть знаете природу черной дыры, вы в курсе что не дыра, а материя ... ?? как вы представляете путешествие???

Объясню не орите на меня пож.


Молчи, пока ты не в состоянии сказать нечто такое, что полезнее твоего молчания.
mepmenДата: Вторник, 22.11.2011, 15:27 | Сообщение # 1030
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 680
Награды: 36
Репутация: 116
Статус: Offline
Quote (Valerius1)
Объясню не орите на меня пож


нет, ну как..... вы чо правда не понимаете о чем я ......

тогда читайте.!

Добавлено (22.11.2011, 15:27)
---------------------------------------------
кстати я не орал, просто удивился

Valerius1Дата: Вторник, 22.11.2011, 15:28 | Сообщение # 1031
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 408
Награды: 129
Репутация: 713
Статус: Offline
Черная дыра сжимает материю настолько, что там понятие пространства как таковое теряется, а поле создаваемое этим объектом удерживает лучи света. По идеи он должен замедлять все процессы внутри себя. То есть уменьшать их скорость до безумных размеров. Отсюда уменьшение скорости(причем постоянное) приведет к плюсовому ходу времени. Скорость меньше, время - больше. А с скоростью света все понятнее. Превысил скорость света полетел в прошлое, ни или что то подобное.

Молчи, пока ты не в состоянии сказать нечто такое, что полезнее твоего молчания.
mepmenДата: Вторник, 22.11.2011, 15:38 | Сообщение # 1032
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 680
Награды: 36
Репутация: 116
Статус: Offline
Quote (Valerius1)
Черная дыра сжимает материю настолько, что там понятие пространства как таковое теряется, а поле создаваемое этим объектом удерживает лучи света. По идеи он должен замедлять все процессы внутри себя. То есть уменьшать их скорость до безумных размеров. Отсюда уменьшение скорости(причем постоянное) приведет к плюсовому ходу времени. Скорость меньше, время - больше. А с скоростью света все понятнее. Превысил скорость света полетел в прошлое, ни или что то подобное.


так то так, но не совсем ...... это теория, но не было одной важной штуковины - эксперимента !

____________________

Добавлено (22.11.2011, 15:38)
---------------------------------------------

Quote (mepmen)
тогда читайте.!


сейчас вот вспомнил одну историю....
как-то тоже с кем-то спорил, и также кидаю ему ссылку на википедию, подписываю: "Читай", а он мне в ответ что-то вроде:"Что мне читать, я это написал." Прифигел я конечно немного ..... смешно получилось ...

________________________
Valerius1Дата: Вторник, 22.11.2011, 15:40 | Сообщение # 1033
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 408
Награды: 129
Репутация: 713
Статус: Offline
Quote (mepmen)
так то так, но не совсем ...... это теория, но не было одной важной штуковины - эксперимента !

Вопросов нет. Залети в дырочку, а вылететь надо умудриться. Мы пока слабовато умеем это делать. Т.е. нам такой скорости предсветовой не развить. А в итоге пока вылетать будем на такой скорости, что опять в прошлое прилетим ? Не понятно до конца. Теория видимо еще долго ей останется.


Молчи, пока ты не в состоянии сказать нечто такое, что полезнее твоего молчания.
SlivkaДата: Вторник, 22.11.2011, 15:41 | Сообщение # 1034
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1301
Награды: 126
Репутация: 442
Статус: Offline
Quote (mepmen)
нет, .... нет официально принятых теорий, теории принятыми вообще не могут ибо их еще нужно доказать.....

она доказана
Quote (mepmen)
и вообще вы чтото совсем позабыли про квантовую механику и все как-то с Эйнштейном никак не распрощаетесь,

и та и та теория применима и имеет доказательства, только действуют они в разных масштабах, а весь вопрос в их объединении, и это не означает прощание ни с Эйнштейном, ни с квантовой механикой
Quote (mepmen)
что значит путешествовать через ЧД, вы хоть знаете природу черной дыры, вы в курсе что не дыра, а материя ... ?? как вы представляете путешествие???

просто не надо путать ЧД с червоточиной
Quote (mepmen)
это теория, но не было одной важной штуковины - эксперимента !

biggrin и как вы себе представляете эксперимент с ЧД ?


Universe it's YOUniverse

↓Minor Earth | Major Sky↑

Огонь тоже считался божественным, пока Прометей не украл его. Теперь мы кипятим на нем воду.© Граф Калиостро
Valerius1Дата: Вторник, 22.11.2011, 16:26 | Сообщение # 1035
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 408
Награды: 129
Репутация: 713
Статус: Offline
Quote (mepmen)
mepmen писал(а):
тогда читайте.!

сейчас вот вспомнил одну историю....
как-то тоже с кем-то спорил, и также кидаю ему ссылку на википедию, подписываю: "Читай", а он мне в ответ что-то вроде:"Что мне читать, я это написал." Прифигел я конечно немного ..... смешно получилось ...

Могучая википедия.

Добавлено (22.11.2011, 16:16)
---------------------------------------------
Да а эксперимент с черной дырой пока бесполезен я писал что из нее вылететь не получается. Ну по крайней мере с известными нам способами. Возможно научимся летать и строить тогда и попробуем сворганить что-нибудь летающее скачками и т.п. Кстати вспомнил что как то смотрел фильм. В котором наша цивилизация развилась оч сильно. И по космосу летали как по воздуху на расслабоне. 1 исследовательский корабль обнаружил жесткую бомбу, которая при взрыве начала изменять 3 ехмерное пространство в 9 яти мерное. Не помню как фильм назывался, но оч мне понравился.

Добавлено (22.11.2011, 16:26)
---------------------------------------------
А так к чему я про фильм - дело в том, что они прыжками в плазме передвигались. Тоесть карабль развивал скорость света разлогаясь на кусочки, а потом собираясь в другом месте и собирая экипаж в спец камерах. Ну короче тема, а не фильм. Так и во времени можно было бы по путешествовать. Да и научные теории, они должны иметь какое-то правдивое зерно. Если доказать пару теорий на их основе можно будет построить еще какие нить теории. А что до технической стороны, так по мне не хватает денег на проекты и нет сплоченности мировых умов. Т.к. все работают отдельно и в первую очередь на военную индустрию. Отсюда мне кажется что война более вероятна чем полет человека на МАРС скажем. Вобщем если мы проживем когда весь мир станет 1 им государством. Ну хотя бы часть людей - сможем смело готовиться к межпланетным путешествиям.


Молчи, пока ты не в состоянии сказать нечто такое, что полезнее твоего молчания.
mepmenДата: Вторник, 22.11.2011, 16:34 | Сообщение # 1036
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 680
Награды: 36
Репутация: 116
Статус: Offline
Quote (Valerius1)
Не помню как фильм назывался, но оч мне понравился.


судя по описанию, действительно интересный, самому захотелось посмотреть .... smile

Добавлено (22.11.2011, 16:34)
---------------------------------------------

Quote (Valerius1)
А что до технической стороны, так по мне не хватает денег на проекты и нет сплоченности мировых умов. Т.к. все работают отдельно и в первую очередь на военную индустрию. Отсюда мне кажется что война более вероятна чем полет человека на МАРС скажем.


вот сегодня по России24, видел инфу что вроде бы всвязи с провалом полетной программы Фобос-Грунт, роскосмос переключится на исследование/освоение Луны, хотя может я что недопонял, краем уха услышал, ибо кушал, ибо обед был ..... biggrin

.. ну дак к чему я это, а к тому что действительно достойный и качественный проект нам сегодня не доступен, как вообщем-то и всем на Земле, а объединение умов и ресурсов действительно в среднесрочной перспективе маловероятно, неговоря уже про политическое объединение ......

________________
Valerius1Дата: Вторник, 22.11.2011, 17:53 | Сообщение # 1037
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 408
Награды: 129
Репутация: 713
Статус: Offline
А кстати вспомнил вот еще одно предположение. Сугубо прикольное
http://kosmos-x.net.ru/forum/2-1351-3
wink

Добавлено (22.11.2011, 17:53)
---------------------------------------------
Да что-то скучновато. Ладно до завтра все бб


Молчи, пока ты не в состоянии сказать нечто такое, что полезнее твоего молчания.
KseonikДата: Вторник, 22.11.2011, 18:25 | Сообщение # 1038
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 243
Награды: 24
Репутация: 160
Статус: Offline
Quote (Valerius1)
Черная дыра сжимает материю настолько, что там понятие пространства как таковое теряется, а поле создаваемое этим объектом удерживает лучи света. По идеи он должен замедлять все процессы внутри себя. То есть уменьшать их скорость до безумных размеров. Отсюда уменьшение скорости(причем постоянное) приведет к плюсовому ходу времени. Скорость меньше, время - больше. А с скоростью света все понятнее. Превысил скорость света полетел в прошлое, ни или что то подобное.

Даже если в черной дыре время течет по другому.То это время течет только в границах Черной Дыры.На наш мир никакого влияния она оказывать не будет.И в прошлое вы не попадете. Так как это невозможно. Скорее уж можно поверить что есть параллельная реальность, где до сих пор каменный век.Чем то,что можете попасть в прошлое.


Сообщение отредактировал Kseonik - Вторник, 22.11.2011, 18:26
Valerius1Дата: Среда, 23.11.2011, 11:39 | Сообщение # 1039
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 408
Награды: 129
Репутация: 713
Статус: Offline
Quote (Kseonik)
Даже если в черной дыре время течет по другому.То это время течет только в границах Черной Дыры.На наш мир никакого влияния она оказывать не будет.И в прошлое вы не попадете. Так как это невозможно. Скорее уж можно поверить что есть параллельная реальность, где до сих пор каменный век.Чем то,что можете попасть в прошлое.

Суть высказывания просек. Но путешествие во времени реально как мне представляется. По крайней мере в будущее 99% можно попасть. Вернуться мне сдается так же может получиться. Варианты искривления пространства присутствуют согласно ОТО(основная теория относительности). Основным представителем является чд. Теперь суть. Как замедлить время - ответ: увеличить скорость. Была идея время приблизительно равно 0 при около световых скоростях. По теории ОТО нельзя развить скорость выше скорости света, тогда по сути единственный вопрос. А если все таки возможно? Тогда мы летим в прошлое, а возвращаемся в будущее через чд. от так wink wink


Молчи, пока ты не в состоянии сказать нечто такое, что полезнее твоего молчания.
ZabazuzaДата: Среда, 23.11.2011, 15:18 | Сообщение # 1040
Наблюдатель
Группа: Пользователи

Сообщений: 20
Награды: 1
Репутация: 10
Статус: Offline
Не знаю, может я очень глуп или что-то вроде того, но, объясните, как увеличение скорости может повлиять на ход времени? Как бы вы не разогнались, определенный участок вы будете проходить за определенное время, чем выше скорость - тем меньше отрезок времени, но отрезок времени никогда не станет отрицательным, нельзи прибыть на финиш раньше времени старта.
Форум » Вселенная » Космос. » Что было до вселенной ? (Вечная дума....)
Страница 52 из 80«1250515253547980»
Поиск: