Pulsar

Пятница, 19.04.2024, 03:40


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Вселенная » Космос. » Что было до вселенной ? (Вечная дума....)
Что было до вселенной ?
lunahodДата: Суббота, 30.07.2011, 20:04 | Сообщение # 601
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 572
Награды: 91
Репутация: 292
Статус: Offline

Quote (floyd)
Что было до вселенной? На этот вопрос никогда не будет точного ответа, только разные гипотезы, и догатки. Как ужасно хочется узнать ответ на этот вопрос.

А если поставить вопрос: Кто было до Вселенной?
ЗвездочетДата: Суббота, 30.07.2011, 20:12 | Сообщение # 602
Блондин
Группа: Постоянные

Сообщений: 1571
Награды: 171
Репутация: 717
Статус: Offline

Quote (lunahod)
А если поставить вопрос: Кто было до Вселенной?

Скопление вселенных.


"Если люди не равны в жизни, пусть будут равны хотя бы в смерти" - Виталий Карцев из романа "Москва 2042"
lunahodДата: Суббота, 30.07.2011, 21:11 | Сообщение # 603
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 572
Награды: 91
Репутация: 292
Статус: Offline

Quote (Звездочет)
Скопление вселенных.

Кто их скопил???
ЗвездочетДата: Суббота, 30.07.2011, 21:53 | Сообщение # 604
Блондин
Группа: Постоянные

Сообщений: 1571
Награды: 171
Репутация: 717
Статус: Offline

Quote (lunahod)
Кто их скопил???

Вселенные находятся в скоплении вселенных, а скопления-в сверхскоплениях (как у галактик) и более высшие ступени иерархии...


"Если люди не равны в жизни, пусть будут равны хотя бы в смерти" - Виталий Карцев из романа "Москва 2042"
lunahodДата: Суббота, 30.07.2011, 22:14 | Сообщение # 605
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 572
Награды: 91
Репутация: 292
Статус: Offline

Quote (Звездочет)

Вселенные находятся в скоплении вселенных, а скопления-в сверхскоплениях (как у галактик) и более высшие ступени иерархии..

Удивительное просвещения, и откуда такие знания. А кто-то находится в ком-то. А если иерархии, то и быть того не может.
ЗвездочетДата: Воскресенье, 31.07.2011, 17:05 | Сообщение # 606
Блондин
Группа: Постоянные

Сообщений: 1571
Награды: 171
Репутация: 717
Статус: Offline

Quote (lunahod)
А если иерархии, то и быть того не может.

Но почему не может такого быть?


"Если люди не равны в жизни, пусть будут равны хотя бы в смерти" - Виталий Карцев из романа "Москва 2042"
Ots01Дата: Пятница, 05.08.2011, 05:59 | Сообщение # 607
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 1
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline

Можно и не спорить что и как было! Это всего просто наши воображения и плод их фантазий подкреплённой одной из теорем ! Нам зто не суждено и не положено знать пока мы живы! Поэтому лучьше для нас думать что всё стоит на трёх китах)
lunahodДата: Пятница, 05.08.2011, 08:04 | Сообщение # 608
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 572
Награды: 91
Репутация: 292
Статус: Offline

Quote (Ots01)
лучьше для нас думать что всё стоит на трёх китах)

Может на восьми или на девяти?
Quote (Ots01)
! Нам зто не суждено и не положено знать пока мы живы!

А кому тогда?


Сообщение отредактировал lunahod - Пятница, 05.08.2011, 08:06
lunahodДата: Пятница, 05.08.2011, 08:19 | Сообщение # 609
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 572
Награды: 91
Репутация: 292
Статус: Offline

Quote (Звездочет)
Но почему не может такого быть?

Поясни значения иерархии к теме Космоса.
пабиДата: Пятница, 05.08.2011, 10:13 | Сообщение # 610
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Всё упирается в начаьную сингулярность ,то есть область с нулевым объёмом и высокой плотностью , если следовать Общей теории Относительности.И не брались в учёт квантовые состояния, которые существовали до Большого Взрыва, а я полагаю они были ( я не сторонник Большого Взрыва , но большинство учёных идут в этом направлении , моё мнение). В данные моменты проводятся разработки при которых ОТО и квантовая механика объединены,возможно это как раз то , что выявит один из подходов исследования свойств , что было до Вселенной.
Ещё я присутствовала при разговоре , в котором обсуждалась Теория петлевой квантовой гравитации , которую разработал профессор Мартин Божовальд , которая выглядит примерно так : Согласно этой теории , ткань пространства -времени прерывна и как бы соткана из одномерных квантовых нитей и только на каких то небольших масштабах Вселенная выглядит непрерывной и гладкой из этого следует , что изначальная сингулярность , из которой в ходе Большого Взрыва и в дальнейших её процессах определялись измерения нашей Вселенной, обладала крайне малыми , но не нулевыми размерами., и крайне высокой и не бесконечной энергией, Так вот , разработчикам Теории петлевой квантовой гравитации смогли получить непротиворичивые расчётные данные , относящиеся к периоду до Большого Взрыва.
Для того , чтобы получить данные о Вселенной , которая была до нашей, Профессору Божевальду удалось сделать ряд и очень успешный замен одних математических бъектов другими , и переформулировать некоторые квантово-гравитационные математические модели , упростив тем самым Теорию петлевой квантовой гравитации , чтобы получить аналитическое решение. И вот эти уравнения и позволяют , заглянуть , что было до Вселенной.
И ещё , сторонники Теории петлевой квантовой гравитации , называют процесс , при котором одномерные нити рвались - Большим Отскоком , чтобы выделить , что он представляет из себя скорее быстрое расширение прежде сжатой Вселенной , нежели новой из "ничего " , из сингулярности.
Й ещё , в уравнениях : входят комплектарные параметры , которые характеризуют квантовую неопределённость в рамках всей Вселенной до и после так называемого ими " Большого хлопка" :)Появление этих параметров неизбежно при расчётах квантовых состояний.
И последнее , показано , что какой то из параметров предыдущей Вселенной не учавствовав "Большом Отскоке " smile и информация о нём отсутствует в нашей Вселенной. Это , по мнению Божовальда приводит к тому , что в ходе бесконечных циклов расширения , сжатия , хлопка и нового расширения следующих одна за другой Вселенных образуются мироздания не идентичные , а отличающиеся друг от друга .
Вот пожалте , новое на сегодняшний день о чём я узнала. smile


Учиться у Всех , не подражать Никому!
ЗвездочетДата: Пятница, 05.08.2011, 13:03 | Сообщение # 611
Блондин
Группа: Постоянные

Сообщений: 1571
Награды: 171
Репутация: 717
Статус: Offline

Quote (lunahod)
Может на восьми или на девяти?

Это из мифов, что Земля стоит на трех китах.


"Если люди не равны в жизни, пусть будут равны хотя бы в смерти" - Виталий Карцев из романа "Москва 2042"
lunahodДата: Пятница, 05.08.2011, 22:46 | Сообщение # 612
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 572
Награды: 91
Репутация: 292
Статус: Offline

Quote (Звездочет)
Это из мифов, что Земля стоит на трех китах.

Звездочёт, при чём мифы,а где астрофизика?
Slava_72Дата: Пятница, 05.08.2011, 22:51 | Сообщение # 613
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 224
Репутация: 946
Статус: Offline

Quote (паби)
ткань пространства -времени прерывна и как бы соткана из одномерных квантовых нитей

В этом обсуждении говорилось о каких либо колебаниях этих нитей, как они проявляются в пространство?
пабиДата: Суббота, 06.08.2011, 14:12 | Сообщение # 614
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Slava_72, надо уточнить

Учиться у Всех , не подражать Никому!
КентаврДата: Суббота, 06.08.2011, 16:39 | Сообщение # 615
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 3
Награды: 3
Репутация: 20
Статус: Offline

Наш ум очень пытлив. И логично будет сказать, что за любым ограниченным пространством, что-то должно быть ещё, по крайней мере то, что это пространство ограничивает. Если это комната, то её ограничивают стены, сделанные из определённых стройматериалов. Коворя о размерах вселенной с игольное ухо следует так же понимать, что это микроскопическое пространство должно было чем-то ограничиваться. Иначе как понять, что оно было таким маленьким?
Нет ограничений - нет размера. Короче вывод у меня такой: либо космическое пространство бесконечное, либо оно ограничивается какой-то материей или энергией, которая не является пространством. Но тогда было бы интересно посмотреть как это выглядит или хотя бы представить, что стоит за окончанием космического пространства. Лично у меня не укладывается в голову ни бесконечность пространства ни ограниченность его.
211anoveДата: Суббота, 06.08.2011, 18:16 | Сообщение # 616
Пришелец
Группа: Заблокированные

Сообщений: 16
Награды: 2
Репутация: 5
Статус: Offline

Quote (floyd)
Что было до вселенной? На этот вопрос никогда не будет точного ответа,

абсолютно верно.
Причина редактирования: Отсутствие смысловой нагрузки по теме.


Сообщение отредактировал Bruno - Суббота, 06.08.2011, 18:55
lunahodДата: Суббота, 06.08.2011, 19:29 | Сообщение # 617
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 572
Награды: 91
Репутация: 292
Статус: Offline

Quote (211anove)
абсолютно верно.

В таком заключении можно было бы закрыть тему на форуме
Quote (211anove)
floyd писал(а):
Что было до вселенной? На этот вопрос никогда не будет точного ответа,

Quote (Кентавр)
Наш ум очень пытлив.
Вот и подали тему для бесконечного обсуждения...
Slava_72Дата: Суббота, 06.08.2011, 20:20 | Сообщение # 618
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 224
Репутация: 946
Статус: Offline

Quote (lunahod)
Quote (211anove)
абсолютно верно.

В таком заключении можно было бы закрыть тему на форуме
Quote (211anove)
floyd писал(а):
Что было до вселенной? На этот вопрос никогда не будет точного ответа,

Quote (Кентавр)
Наш ум очень пытлив.
Вот и подали тему для бесконечного обсуждения...

Тему закрывать нельзя, такого рода обсуждения стимулируют мышление.
lunahodДата: Суббота, 06.08.2011, 20:36 | Сообщение # 619
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 572
Награды: 91
Репутация: 292
Статус: Offline

Quote (Slava_72)
Тему закрывать нельзя, такого рода обсуждения стимулируют мышление.

Хорошая гимнастика для мозгов...Изначально одно и то-же...Ни кто не может поставить точку.
Slava_72Дата: Воскресенье, 07.08.2011, 16:41 | Сообщение # 620
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 224
Репутация: 946
Статус: Offline

Вопрос этой темы; темы "Вселенная"; о времени; геометрии Вселенной и другие темы форума, практически эдентичны по своим обсуждениям, некоторые вопросы не понимаешь куда разместить, потому что все связано. Даже мышление переплетается со структурой пространства-времени, можно провести аналогию от микрокосмоса к макрокосмосу, где выявляется прямая связь. Наблюдения за возникновением звезд и галактик, изучение темной материи и энергии могут пролить свет на возникновение самой Вселенной. Можно было бы объединить все эти темы, но они так разрослись, что сделать это проблеммотично без потери информации и с учетом поступления ее по времени. Можно заниматься гимнастикой интеллекта, оставив все как есть.
Форум » Вселенная » Космос. » Что было до вселенной ? (Вечная дума....)
Поиск: