Pulsar

Вторник, 26.11.2024, 10:50


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Вселенная
АватарДата: Суббота, 02.07.2011, 08:45 | Сообщение # 1261
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 870
Награды: 29
Репутация: 173
Статус: Offline

неправильно.
Вселенная была бы бесконечно замкнутая если-бы была плоской и замкнутой в виде ленты мёбиуса


26.07.2012 666 дней на форуме, вышел самый счастливый день в моей жизни !
Я сатана ?!


Сообщение отредактировал Аватар - Суббота, 02.07.2011, 08:46
RW0LBRДата: Суббота, 02.07.2011, 09:06 | Сообщение # 1262
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3488
Награды: 219
Репутация: 862
Статус: Offline

Quote (Аватар)
Вселенная была бы бесконечно замкнутая если-бы была плоской и замкнутой в виде ленты мёбиуса

Аватар,
практические наблюдения утверждают, что она все-таки сфера....


...Лови же миг! Ведь он не повторится,
Как ты и сам не повторишься в нём.

Омар Хайям
АватарДата: Суббота, 02.07.2011, 09:13 | Сообщение # 1263
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 870
Награды: 29
Репутация: 173
Статус: Offline

Quote (RW0LBR)
практические наблюдения утверждают, что она все-таки сфера....

Ну да... точно у нас самолёты падают а практические наблюдения показывают.... нам нужны ГЕНИИ вроде Энштейна и Теслы которые всё докажут и ПОКАЖУТ нам дибилам.
Рано нам в космос... ещё коллайдер , хорошая идея.. только почему его бояться запускать?!


26.07.2012 666 дней на форуме, вышел самый счастливый день в моей жизни !
Я сатана ?!
RW0LBRДата: Суббота, 02.07.2011, 09:32 | Сообщение # 1264
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3488
Награды: 219
Репутация: 862
Статус: Offline

Quote (Аватар)
Рано нам в космос...

Этого порыва не остановить,... не такой возможности! Космос прямо над головой, подними глаза и мысли захлестывает от воображения... smile


...Лови же миг! Ведь он не повторится,
Как ты и сам не повторишься в нём.

Омар Хайям
пабиДата: Суббота, 02.07.2011, 13:47 | Сообщение # 1265
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Slava_72, Я вот , подумала - всё предполагают , что до Взрыва ничего не было, а откуда же взялась , та масса из которой произошла якобы Вселенная.
И правильно , Вы пишите,если был хаос ( а что может быть ещё после такого Взрыва), то должны быть и законы упорядочившиеи его.
ЗНачит , получается , так :Взрыв, огромная расскалённость , некое расширение , пока не упорядочится всё и дальше расширение. Тогда , отсюда , очевидно видно , что, кто то придал этому законную закономерность . А так , безо всяких законов: Взрыв, раскалённость, остановка - так в этой не расширяющейся остановке всё бушует как в адской топке и не могло и не может остыть , так как нет упорядочнености , если только ещё Взрыв и так до бесконечности: Взрыв -остановка, Взрыв-остановка... . Значит Вселенная создана , по программе из составляющих эту программу законов и значит до Вселенной что то было и есть - откуда же тогда -материя. Вода , которая заполняла пространство.

Добавлено (02.07.2011, 13:43)
---------------------------------------------

Quote (lunahod)
Из уравнений Огородникова следует

То есть как я поняла из его работ, если бы не было движения элементов системы , то системы бы схлопывавались к к своему центру, а если бы прекратилось действие притяжения , системы бы разлетелись в стороны. То есть из этого видно , что центр Метагалактики существует

Добавлено (02.07.2011, 13:45)
---------------------------------------------
Аватар, А не бояться, ещё правильность не найдена.

Добавлено (02.07.2011, 13:47)
---------------------------------------------
А ещё , хоть я и говорю, сама , что рано ещё в космос , а самой так и хочется, как RW0LBR, пишет , даже дыхание перехватывает от такой мощи surprised


Учиться у Всех , не подражать Никому!
RW0LBRДата: Суббота, 02.07.2011, 14:13 | Сообщение # 1266
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3488
Награды: 219
Репутация: 862
Статус: Offline

Quote (паби)
Я вот , подумала - всё предполагают , что до Взрыва ничего не было, а откуда же взялась , та масса из которой произошла якобы Вселенная. И правильно , Вы пишите,если был хаос ( а что может быть ещё после такого Взрыва), то должны быть и законы упорядочившиеи его. ЗНачит , получается , так :Взрыв, огромная расскалённость , некое расширение , пока не упорядочится всё и дальше расширение.

паби,
Есть теория, которая ответит на Ваши вопросы, это Теория струн, почитайте...
Теория струн избавила ученных от сингулярности и возникающей в ней или черной дыре бесконечной кривизны пространства. Исчезает само понятие сингулярность, она просто не возникнет. Следовательно, большие взрывы отменяются и "революция" происходит мирным путем...Никакого хаоса. Все происходит по физическим законам.
Возможно, ученные смогут прийти к единому мнению и мы получим стройную теорию "рождения" Вселенной.


...Лови же миг! Ведь он не повторится,
Как ты и сам не повторишься в нём.

Омар Хайям
пабиДата: Суббота, 02.07.2011, 14:51 | Сообщение # 1267
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

RW0LBR, Я думала , теория струн , это вот наше время, а тут в 1919 году- Калуца и он связал с Эйнштейновской ТО и собственно спас саму теорию о струнах. Но самое главное для того , чтобы теория струн была непротиворечивой , Вселенная должна иметь 9-ть пространственных измерений и одно временное.

Учиться у Всех , не подражать Никому!

Сообщение отредактировал паби - Суббота, 02.07.2011, 16:28
пабиДата: Суббота, 02.07.2011, 16:30 | Сообщение # 1268
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Bruno, Конечно, неправильно !Но я всё по буквам проверяла!
http://alexandr4784.narod.ru/grin_37.htm
В поисковой системе Яндекс.Там сразу выходит:
Брайн Грин . Элегантная вселенная (суперструны скрытые размерности

и внизу у сноски написано - копия- кликнуть по ней и сразу попадаешь на тему.

Добавлено (02.07.2011, 16:30)
---------------------------------------------
Bruno, Ну , вот , сноска заработала. Это вот , так , со мной играет компьютер biggrin


Учиться у Всех , не подражать Никому!
HUDFДата: Воскресенье, 03.07.2011, 16:57 | Сообщение # 1269
Наблюдатель
Группа: Проверенные

Сообщений: 33
Награды: 19
Репутация: 30
Статус: Offline

Моя мечта "Вселенная бесконечна" с детства!!! biggrin

В космосе нет времен года: нет зимы и лета, нет весны и осени. Нет здесь какого-то конкретного вечера или утра, а есть только космос и более ничего.
Al-luminiyДата: Воскресенье, 03.07.2011, 18:48 | Сообщение # 1270
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 477
Награды: 65
Репутация: 381
Статус: Offline

Многие говорят о законах... Ну а если эти законы (в привычном нашем восприятии и понимании) появились после Большого взрыва, то выходит что до него их не было, как и не было Вселенной... Или все таки есть какие-то более фундаментальные законы, которые есть в любой Вселенной и до которых мы никогда не допетрим...

Там удовольствие в лесах непроходимых,
Восторг на одиноком берегу!
И общество, в которое никто не вторгнется отныне,
И моря рёв, в котором слышу музыку свою...
lunahodДата: Воскресенье, 03.07.2011, 19:16 | Сообщение # 1271
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 572
Награды: 91
Репутация: 292
Статус: Offline

Вот ещё о теории симметрии струн образования Вселенной и до....( http:/www.sciam.ru/2004/8/cosmology.shtml )
Slava_72Дата: Воскресенье, 03.07.2011, 21:56 | Сообщение # 1272
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 224
Репутация: 946
Статус: Offline

Quote (RW0LBR)
практические наблюдения утверждают, что она все-таки сфера....

Сфера является поверхностью шара. Практические наблюдения показывают, что мы: все планеты, звезды, галактики находятся внутри пространственной структуры, а не на поверхности двумерного объекта. Вселенная не может иметь форму воздушного шарика, в котором внутри пустота, как минимум мы внутри шара (облако), заполненного веществом.

Quote (паби)
всё предполагают , что до Взрыва ничего не было, а откуда же взялась , та масса из которой произошла якобы Вселенная.

Согласно знаменитой формулы ТО масса и энергия увеличивается с возростанием скорости, с приближением к скорости света масса и энергия увеличивается до бесконечности.

Quote (паби)
Вы пишите,если был хаос

Хаос существует по своим законам. Интересная теория. Например погрешность вычислений в одну миллионную долю в итоге дает результат, отличающийся от более точного, на невообразимые величины. Можно было бы сказать, что мы возникли и существуем в определенном порядке и тогда наша судьба предопределена. Но есть проблемма, мы не можем учесть всех параметров и судьба может оказаться очень далеко от наших расчетов.

Добавлено (03.07.2011, 21:56)
---------------------------------------------
паби, Мне не нравится теория о возникновении из сингулярности, поэтому я придерживаюсь своего представления о той массе, из чего возникло то пространство, в котором мы находимся.

пабиДата: Понедельник, 04.07.2011, 13:33 | Сообщение # 1273
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Groza, Конечно бесконечна и расширяется , вон неизвестно куда по предположениям biggrin

Добавлено (04.07.2011, 12:50)
---------------------------------------------
Al-luminiy, Так законы для нашей Вселенной , опять таки по предположению ,появились после многого многого времени , после образования Вселенной smile

Добавлено (04.07.2011, 12:51)
---------------------------------------------
lunahod, Так в всё упирается в Струны , а они от чего появились и от кого появились biggrin

Добавлено (04.07.2011, 13:33)
---------------------------------------------

Quote (Slava_72)
паби, Мне не нравится теория о возникновении из сингулярности

Так я её и не оспариваю. Я , вот , прочитала , некоторые работы Стивена Хокинга. И, естественно , интерес возник к Космическим Струнам, и особенно , момент движения двух космических струн относительно друг друга на очень высокой скорости.
Предположительно , что гравитационное поле одной космической струны , это- плоское пространство с клинообразным вырезом , вершина которого лежит на струне.Так , вот , Двигаясь по окружности около струны видно , что расстояние в пространстве будет намного меньше ( ну представь оси координат), чем следовало ожидать и при чём время не затрагивается и это значит , что вокруг одиночной космической струны нет замкнутых времениподобных кривых . Но если существует 2-ая космическая струна, то клинья этих струн сократят траекторию расстояния , если как вверху написано , будут очень высокие скорости , ведь предполагают , по той же теории струн , что могут быть и выше -скорости света и следовательно появятся в этот момент замкнутые временеподобные кривые.
Так , вот, а если есть ось образванная космическими струнами и около неё вращается Вселенная, но пока не наша и которая вращаясь около первой оси доходит до момента начала второй оси состоящей из космических струн и движущейся относительно первой оси и тут начинается момент сокращения расстояний и возникновение замкнутых времениподобных кривых Вселенная не наша , меняет траекторию и она начинает вращаться около второй оси, состоящей из космических струн, становясь нашей Вселенной( естественно пройдя путь каких то преобразований), и в то же время оставаясь однородной и изотропной.( Я ещё додумаю , как и в какой период должны быть расположены клинья , чтобы сила гравитации преобладала в перетягивании Вселенной с одной оси на другую и как оси описав своеобразную окружность вновь возвращались в положение движения относительно друг друга). Вот поэтому всё вечно и бесконечно .


Учиться у Всех , не подражать Никому!
vitk26Дата: Понедельник, 04.07.2011, 14:39 | Сообщение # 1274
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 69
Награды: 13
Репутация: 92
Статус: Offline

Quote (паби)
всё предполагают , что до Взрыва ничего не было, а откуда же взялась , та масса из которой произошла якобы Вселенная.

А откуда взялись все мысли у Вас в голове? Ведь когда Вы родились там же ничего не было? smile


Именем Марии ДЭВИ Христос Творится свет!
пабиДата: Понедельник, 04.07.2011, 18:17 | Сообщение # 1275
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

vitk26,
А в бессознательном всегда было , есть и будет. А сознание развиваясь , подталкивает подсознание к дележу мыслями biggrin


Учиться у Всех , не подражать Никому!
ERROR404Дата: Вторник, 05.07.2011, 01:10 | Сообщение # 1276
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 191
Награды: 12
Репутация: 102
Статус: Offline

Quote (Al-luminiy)
если эти законы (в привычном нашем восприятии и понимании) появились после Большого взрыва, то выходит что до него их не было, как и не было Вселенной... Или все таки есть какие-то более фундаментальные законы, которые есть в любой Вселенной и до которых мы никогда не допетрим...


Теория Мультивселенной допускает любые математически непротиворечивые наборы физических законов в каждой независимой Вселенной. То есть в других Вселенных, если они существуют, законы физики могут кардинально отличаться от наших.
HUDFДата: Вторник, 05.07.2011, 13:58 | Сообщение # 1277
Наблюдатель
Группа: Проверенные

Сообщений: 33
Награды: 19
Репутация: 30
Статус: Offline

Бог уже давно знал,что Вселенная бесконечна в про­странстве и времени. happy

В космосе нет времен года: нет зимы и лета, нет весны и осени. Нет здесь какого-то конкретного вечера или утра, а есть только космос и более ничего.
ironyДата: Вторник, 05.07.2011, 14:10 | Сообщение # 1278
Специалист
Группа: Проверенные

Сообщений: 161
Награды: 8
Репутация: 46
Статус: Offline

Это для нас Вселенная может быть бесконечна и огромна, это как для кварка стакан с водой, а может быть мы все умещаемся в чьем-то стакане... и думаем как мир безграничен.. относительно всё.. занятно)
Al-luminiyДата: Вторник, 05.07.2011, 16:09 | Сообщение # 1279
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 477
Награды: 65
Репутация: 381
Статус: Offline

паби, но тогда получается что жизнь вселенной от момента ее образования, до момента появления привычных нам законов развивалась вообще без каких-либо законов, а такого быть не может...
ERROR404, про разные законы в разных Вселенных это понятно... Непонятно другое: Есть ли основополагающие законы и явления характерные для всех них? Я думаю есть, ибо как они тогда вообще появились...


Там удовольствие в лесах непроходимых,
Восторг на одиноком берегу!
И общество, в которое никто не вторгнется отныне,
И моря рёв, в котором слышу музыку свою...
lunahodДата: Вторник, 05.07.2011, 19:06 | Сообщение # 1280
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 572
Награды: 91
Репутация: 292
Статус: Offline

Во всём есть свои законы...У материи---она не вечна в своём сегодняшним виде, распадается. У пространства---оно безгранично, пока расширяется до попадания в Метагалактическую гравитационную яму. Только время идёт по закону бесконечности, при чём во всех направлениях от прошлого к будущему, похоже на замкнутую орбиту, что бы завершив свой оборот( сжавших до ноля), начать новый виток.
Поиск: