Pulsar

Среда, 25.06.2025, 21:50


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Вселенная
ЙаккДата: Вторник, 15.01.2013, 08:18 | Сообщение # 3501
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2729
Награды: 87
Репутация: 173
Статус: Offline

понятно из чего образуются звезды и планеты, а из чего галактики?
были обнаружены сейчас скопления протопланетного вещества в межгалактическом пространстве?


Мы хотели лучшего будущего
Счастья для наших детей
Мы хотели достичь звезд
И просто жить лучше, чем живем
Мы не знали, что нашим потомкам это не нужно
ПиротехникДата: Вторник, 15.01.2013, 08:28 | Сообщение # 3502
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 570
Награды: 24
Репутация: 107
Статус: Offline

Цитата (ПерКосРак)
Если же исчезнет жизнь на Земле, не значит что исчезнет вселенная

Цитата (ПерКосРак)
Если бы не было разума находящегося в этой вселенной

Я про вселенную, вы про планету. Я про разум, вы про жизнь.


Вера, выше знаний.
ПерКосРакДата: Вторник, 15.01.2013, 09:29 | Сообщение # 3503
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 756
Награды: 117
Репутация: 417
Статус: Offline

Цитата (Demo)
что мы подразумеваем под этим словом: "вселенная"?

Раза три писал что это такое. Вселенная это всё доступное нашим наблюдениям, просто так, с помощью приборов ли, в том числе и с помощью умозрмтельных заключений.
Цитата (Demo)
В мире фундаментальных частиц творится полнейший хаос! И все это знают! Запомнилось даже шуточное сравнение ) Представьте клоуна жонглирующего шариками, которые превращаются - то в ананас, то в кружку, то сам клоун - превращается в слона или какой-нибудь предмет, так происходит постоянно )) Бред, правда?

Если этот "хаос" не понятен из за своей сложности, то не значит что это бред. Если бы там был хаос, сидели бы мы в интернете. Да и были бы мы? В микромире происходит своя жизнь, по своим законам, которые мы стараемся понять, в том числе и с помощью коллайдера.
Цитата (Demo)
Стыдно должно быть учёным, за этот - "базон-хигса". Стыдно хотя-бы потому, что взвалили на одну бедненькую частичку всё мля мироздание!!! Только представьте такое!? Лично для меня это - бред, хоть за-критикуйте, - бред и всё тут!

Спасибо что бозон пожалели. А мне другую частичку жалко- гамма бозон. Ей богу, была б моя воля я б ему отпуск дал. На целый месяц. А то взвалили на неё все световые явления.

Добавлено (15.01.2013, 09:29)
---------------------------------------------

Цитата (Моторист)
Опять же кривизна пространства, вещ весьма сомнительная

Сомневаетесь в кривезне пространства?
ЙаккДата: Вторник, 15.01.2013, 09:31 | Сообщение # 3504
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2729
Награды: 87
Репутация: 173
Статус: Offline

Цитата (ПерКосРак)
Сомневаетесь в кривезне пространства?

я сомневаюсь


Мы хотели лучшего будущего
Счастья для наших детей
Мы хотели достичь звезд
И просто жить лучше, чем живем
Мы не знали, что нашим потомкам это не нужно
МотористДата: Вторник, 15.01.2013, 09:35 | Сообщение # 3505
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 270
Награды: 16
Репутация: 58
Статус: Offline

Цитата (ПерКосРак)
Сомневаетесь в кривезне пространства?

Безусловно.
Приведите аргумент подтверждающий...
ПерКосРакДата: Вторник, 15.01.2013, 10:13 | Сообщение # 3506
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 756
Награды: 117
Репутация: 417
Статус: Offline

Цитата (Йакк)
понятно из чего образуются звезды и планеты, а из чего галактики?
были обнаружены сейчас скопления протопланетного вещества в межгалактическом пространстве?

Галактики же образованы из звёзд с их планетами. В межгалактическом пространстве сейчас очень мало вещества, всё распределено до нас.

Добавлено (15.01.2013, 10:08)
---------------------------------------------
Луч света проходя вблизи тяготеющих масс отклоняется. Для массы Солнца отклонение составляет 1",75. Что и было успешно измерено во время Солнечного затмения сто лет назад. Кроме того отклонение радиолуча квазаров подтверждает то же значение.

Добавлено (15.01.2013, 10:13)
---------------------------------------------

Цитата (Пиротехник)
Я про вселенную, вы про планету. Я про разум, вы про жизнь.

Хорошо, если не будет никакого разума во всей вселенной, будет ли это означать что вселенной нет?
МотористДата: Вторник, 15.01.2013, 10:20 | Сообщение # 3507
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 270
Награды: 16
Репутация: 58
Статус: Offline

Цитата (ПерКосРак)
Луч света проходя вблизи тяготеющих масс отклоняется. Для массы Солнца отклонение составляет 1",75. Что и было успешно измерено во время Солнечного затмения сто лет назад. Кроме того отклонение радиолуча квазаров подтверждает то же значение.

Это не пример искривления пространства, это всего лиш влияние гравитационного поля...
Другими словами эффект проявления неоднородности среды wink .
ПерКосРакДата: Вторник, 15.01.2013, 10:27 | Сообщение # 3508
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 756
Награды: 117
Репутация: 417
Статус: Offline

Цитата (Моторист)
Это не пример искривления пространства, это всего лиш влияние гравитационного поля...
Другими словами эффект проявления неоднородности среды .

Уж не хотите ли Вы сказать что вблизи гравитационного поля Вам удасться переместиться (или что то переместить) по прямой?
ЙаккДата: Вторник, 15.01.2013, 10:30 | Сообщение # 3509
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2729
Награды: 87
Репутация: 173
Статус: Offline

Цитата (ПерКосРак)
Уж не хотите ли Вы сказать что вблизи гравитационного поля Вам удасться переместиться (или что то переместить) по прямой?

это не искривление пространства


Мы хотели лучшего будущего
Счастья для наших детей
Мы хотели достичь звезд
И просто жить лучше, чем живем
Мы не знали, что нашим потомкам это не нужно
ПиротехникДата: Вторник, 15.01.2013, 10:34 | Сообщение # 3510
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 570
Награды: 24
Репутация: 107
Статус: Offline

Цитата (ПерКосРак)
Хорошо, если не будет никакого разума во всей вселенной, будет ли это означать что вселенной нет?

Это будет не возможно проверить, значит и это возможно.


Вера, выше знаний.
ПерКосРакДата: Вторник, 15.01.2013, 10:39 | Сообщение # 3511
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 756
Награды: 117
Репутация: 417
Статус: Offline

Цитата (Йакк)
это не искривление пространства

А что это?

Добавлено (15.01.2013, 10:39)
---------------------------------------------

Цитата (Пиротехник)
Это будет не возможно проверить, значит и это возможно.

Видишь суслика? Нет. И я не вижу, а он есть.
МотористДата: Вторник, 15.01.2013, 10:41 | Сообщение # 3512
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 270
Награды: 16
Репутация: 58
Статус: Offline

Цитата (ПерКосРак)
Уж не хотите ли Вы сказать что вблизи гравитационного поля Вам удасться переместиться (или что то переместить) по прямой?

Не совсем понял вопрос sad . Но считаю, что перемещение по прямой возможно, чем больше сопротивление гр. поля, тем больше энергии нужно затратить.
ЙаккДата: Вторник, 15.01.2013, 10:43 | Сообщение # 3513
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2729
Награды: 87
Репутация: 173
Статус: Offline

Цитата (ПерКосРак)
А что это?

влияние сил гравитации, искривлении материи но никак не пространства


Мы хотели лучшего будущего
Счастья для наших детей
Мы хотели достичь звезд
И просто жить лучше, чем живем
Мы не знали, что нашим потомкам это не нужно
ПерКосРакДата: Вторник, 15.01.2013, 10:53 | Сообщение # 3514
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 756
Награды: 117
Репутация: 417
Статус: Offline

Цитата (Моторист)
Не совсем понял вопрос . Но считаю, что перемещение по прямой возможно, чем больше сопротивление гр. поля, тем больше энергии нужно затратить.

И сколько же энергии надо затратить чтобы выпрямить луч света?
МотористДата: Вторник, 15.01.2013, 11:04 | Сообщение # 3515
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 270
Награды: 16
Репутация: 58
Статус: Offline

Цитата (ПерКосРак)
И сколько же энергии надо затратить чтобы выпрямить луч света?

Пустите луч в однородную среду , он и будет прямой wink .
ПерКосРакДата: Вторник, 15.01.2013, 11:07 | Сообщение # 3516
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 756
Награды: 117
Репутация: 417
Статус: Offline

Цитата (Йакк)
влияние сил гравитации, искривлении материи но никак не пространства

В нестационарной вселенной движение осуществляется вдоль геодезических линий. Фотон-не имеет массы, и притягиваться ему нечем. Если бы мы были на его месте, нам казалось бы что мы движемся по прямой.

Добавлено (15.01.2013, 11:07)
---------------------------------------------

Цитата (Моторист)
Пустите луч в однородную среду , он и будет прямой

И где её взять в масштабах метагалактики?
МотористДата: Вторник, 15.01.2013, 11:12 | Сообщение # 3517
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 270
Награды: 16
Репутация: 58
Статус: Offline

Цитата (ПерКосРак)
И где её взять в масштабах метагалактики?

Вот потому то лучи частенько и искривляются smile .
Avaddon74Дата: Вторник, 15.01.2013, 12:24 | Сообщение # 3518
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 642
Награды: 12
Репутация: 71
Статус: Offline

Цитата (ПерКосРак)
Фотон-не имеет массы, и притягиваться ему нечем.

Тогда что такое "Черная дыра"? Почему свет не может преодолеть гравитацию?

Добавлено (15.01.2013, 12:24)
---------------------------------------------
Проведем простой эксперимент. Пустим луч света перед собой направленный перпендикулярно нашему зрению. Что мы увидим? Слабый луч. Это происходит за счет того, что свет отражается от молекул воздуха и попадает нам в зрительный орган. Теперь повторим эксперимент, но только в вакууме. И мы не увидим луч света, а только конечную его точку когда он отразиться от поверхности (чего либо) и попадет в зрительный орган.

Конечно мы сможем по отражению узнать воздействовало ли на свет стороннее тело (призма например), но мы не сможем ни когда узнать менял ли свет направление, т.к. мы не можем увидеть его движение и это связано не с большими скоростями, а с тем что свет мы видим только тогда, когда он направлен конкретно в наш зрительный орган.

Таким образом я сомневаюсь в том, что когда свет проходит через массивные гравитационные тела, искажается под действием сил гравитации, а потом возвращается на прежнюю траекторию, когда гравитационное возмущение ослабевает.


Сообщение отредактировал Avaddon74 - Вторник, 15.01.2013, 12:25
ПиротехникДата: Вторник, 15.01.2013, 12:44 | Сообщение # 3519
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 570
Награды: 24
Репутация: 107
Статус: Offline

Цитата (ПерКосРак)
Фотон-не имеет массы, и притягиваться ему нечем. Если бы мы были на его месте, нам казалось бы что мы движемся по прямой.

Даже если пространство искривленно. Согласен.

Добавлено (15.01.2013, 12:44)
---------------------------------------------

Цитата (Avaddon74)
Таким образом я сомневаюсь в том, что когда свет проходит через массивные гравитационные тела, искажается под действием сил гравитации, а потом возвращается на прежнюю траекторию, когда гравитационное возмущение ослабевает.

Он и не возвращается.


Вера, выше знаний.
Vik9800Дата: Вторник, 15.01.2013, 13:21 | Сообщение # 3520
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2562
Награды: 127
Репутация: 589
Статус: Offline

Цитата (Avaddon74)
Проведем простой эксперимент. Пустим луч света перед собой направленный перпендикулярно нашему зрению. Что мы увидим? Слабый луч. Это происходит за счет того, что свет отражается от молекул воздуха и попадает нам в зрительный орган. Теперь повторим эксперимент, но только в вакууме. И мы не увидим луч света, а только конечную его точку, когда он отразиться от поверхности (чего либо) и попадет в зрительный орган. Конечно, мы сможем, по отражению узнать воздействовало ли на свет стороннее тело (призма например), но мы не сможем, ни когда узнать менял ли свет направление, т.к. мы не можем увидеть его движение и это связано не с большими скоростями, а с тем, что свет мы видим только тогда, когда он направлен конкретно в наш зрительный орган. Таким образом я сомневаюсь в том, что когда свет проходит через массивные гравитационные тела, искажается под действием сил гравитации, а потом возвращается на прежнюю траекторию, когда гравитационное возмущение ослабевает.

Эксперименты не нужны, всё уже давно зафиксировано. Это вам нужно подключать мозги для осмысления процессов. Материальные структуры способны тормозить скорость энергии фотонов очень даже эффективно. Что в таком случае учёные измеряли ранее с помощью зеркал? “Скорость света”? Нет, только скорость разворота диполей, для узкого пучка света лазера, в новом направлении. Ни электроны, ни фотоны не перемещаются. Это проявление частицами различных энергетических состояний, в которых они могут пребывать под воздействием различных внешних факторов. Фотон это явление, распространяющееся в пространстве единого поля. Это передача сигнала, импульса – от диполя к диполю мгновенно. Свет никакой скорости не имеет, он или есть или нет. Свет результат вибрации вещества, как на поверхности звёзд, так и в материальных средах. Всё, что мы наблюдаем это обмен энергетическими состояниями. И понятие скорость обнаруживается только в материальных средах и в зависимости от состояния среды может значительно отличаться. В вакууме за счёт кластеров единого поля скорости нет. При процессах в нашем мире, есть записи скоростных съёмок разрядов молний (перед разрядом образуется стример – коридор дипольный). В замедленном режиме очень отчётливо видно, что разряды движутся по уже созданным коридорам. Энергию света можно и в узел завязать с помощью волновода и направить в противоположную сторону. По этой же причине сферы магнитные и отклоняют не сами фотоны света, а только передачу их состояний. Нейтральные кластеры поля это переносчики состояний, они могут принимать и двустороннее векторное направление, но только в вещественной среде.


Сообщение отредактировал Vik9800 - Вторник, 15.01.2013, 13:31
Поиск: