Pulsar

Пятница, 29.11.2024, 07:48


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Вселенная
milyadДата: Воскресенье, 22.04.2012, 21:43 | Сообщение # 2521
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Quote (Mich)
Почему сразу директор?Не вижу аналогии между директором и Творцом.Творец любит свое твоерение.
Директор диктует.

это диктатор.
а Творцу деваться некуда.
и про директора... хороший хозяин и о собаке заботится.

Добавлено (22.04.2012, 21:43)
---------------------------------------------

Quote (Mich)
Имелось ввиду не то про что вы подумали.А сотворить из ничего нечто духовное,имеющее связь с вами и в то же время являлось творением обособленным

а мы сейчас с Вами на белом куске который называется: НОВЫЙ ОТВЕТ и творим нечто обособленное...
это из простого примера....
ssergДата: Воскресенье, 22.04.2012, 21:52 | Сообщение # 2522
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 4315
Награды: 731
Статус: Offline

Вселенная - от слова вселять. Т.е. исходя из человеческого языка (русский, английский, басков, древнегреческий - не важно, смысл один) это пространство для вселения чего-то - в данном случае - жизнь! И, чтобы понять - бесконечна ли вселенная, нужно понимать бесконечна ли жизнь?
Жизнь единичного экземпляра имеет свой конец. Но жизнь вообще продолжается из поколения в поколение. И даже, когда один Вид исчезает, на его место приходит другой.
И всю эту жизнь нужно куда-то вселять. Т.е. вселенная бесконечна. Бесконечна до тех пор, пока бесконечна жизнь.


.
КотяДата: Воскресенье, 22.04.2012, 21:55 | Сообщение # 2523
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 180
Награды: 23
Репутация: 92
Статус: Offline

Quote (Fill13)
Лист Мёбиуса (ле́нта Мёбиуса, петля́ Мёбиуса) — топологический объект, простейшая неориентируемая поверхность с краем, односторонняя при вложении в обычное трёхмерное евклидово пространство R³.

А как это можно всё представить, если лист Мебиуса уже представляет собой евклидово неориентируемое двухмерное многообразие . И потом Если допустить , что наша Вселенная -неориентируемое многообразие , то физически это означало бы следущее. Если мы полетим с Земли вдоль замкнутой петли , обращающей ориентацию , то конечно вернемся домой,но окажемся в зеркальной копии Земли. Мы не заметим в себе никаких изменений , но по отношению к нам у остальных жителей Земли сердце окажется справа , все часы пойдут против часовой стрелки , а тексты предстанут в зеркальном отображении.
ssergДата: Воскресенье, 22.04.2012, 22:06 | Сообщение # 2524
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 4315
Награды: 731
Статус: Offline

Quote (Slava_72)
Тема о Вселенной, обо всей, только без флуда.

Мое личное мнение!!! Флуд флуду - рознь. Иногда, чтобы понять порядок вещей - нужно отвлечься. И не в другой теме, а именно в той, которую обсуждаешь. Это и есть живое общение! Сочтете за флуд - так тому и быть.


.
Slava_72Дата: Воскресенье, 22.04.2012, 22:11 | Сообщение # 2525
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 224
Репутация: 946
Статус: Offline

Мне Mich, в личку написал, я ответил так: Вселенная, Творец, время, гравитация... все эти темы затрагивают одну тему.
Тема Вселенная подходит. sserg, я не удалил ничего, что относится к этой теме, можете проверить. smile
ssergДата: Воскресенье, 22.04.2012, 22:16 | Сообщение # 2526
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 4315
Награды: 731
Статус: Offline

Quote (Slava_72)
я не удалил ничего, что относится к этой теме, можете проверить.

Да я не в обиде. Писал же smile
Просто считаю, что простое общение может привести к непростым выводам smile


.
КотяДата: Воскресенье, 22.04.2012, 22:20 | Сообщение # 2527
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 180
Награды: 23
Репутация: 92
Статус: Offline

Quote (abcd)
И то, что Пространство бесконечно

Вы так полагаете. А что Вы скажете о пародоксе Ольберса( если Вселенная была бы бесконечна, то и число звёзд и галактик было бы тоже бесчисленное множество и сумарная световая энергия , посылаемая к Земле , равнялась бесконечности), но этого не наблюдается.
Ещё один парадоксик:Он давнего времени, но действует , и установлен немецким астрономом Зелигером:Если бы Вселенная была бы бесконечной , то сила тяготения , действующая на любое тело со стороны всех других тел во Вселенной , была бы бесконечно большой. А это говорит о том , что в бесконечной Вселеннрой жизнь была бы попросту невозможна.
И потом -квазары. самый отдалённый объект Вселенной и за ними пока ничего не обнаружено, но ведь какую мощную энергию они излучают и на что она идёт, если за ними ничто не обнаружено.
Slava_72Дата: Воскресенье, 22.04.2012, 22:37 | Сообщение # 2528
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 224
Репутация: 946
Статус: Offline

Quote (Котя)
И потом -квазары. самый отдалённый объект Вселенной и за ними пока ничего не обнаружено

Возможно, за квазарами, объекты уже удаляются со сверхсветовой скоростью от нас, или мы от них. Это же может относиться и к свету, от тех объектов, которые от нас удаляются со скоростью, превышающую скорость света, свет до нас уже не дойдет.
По поводу гравитации, то вещество распределяется сбалансировано.
КотяДата: Воскресенье, 22.04.2012, 22:59 | Сообщение # 2529
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 180
Награды: 23
Репутация: 92
Статус: Offline

Quote (Slava_72)
: Вселенная, Творец, время, гравитация... все эти темы затрагивают одну тему.
Во о времени :Согласно Космологической теории Вселенная образовалась примерно 20 миллиардов лет назад, в результате Большого Взрыва Или согласно другой гипотезе инфляционного раздувания, вследствии чего образовалось пространство и время.И причем это произошло не в какой то там ранее существовавшем пространстве , то есть оно отсутствовало , а если оно отсутствовало , то значит не было и времени. То есть оно начало отсчёт с момента Большого Взрыва.А это примерно 20 миллиардов лет назад, и если задаться вопросом, а что было 40 миллиардов лет назад , то это был бы не смысловой вопрос.Так вот , отсутствие материи в пространстве можно представить, отсутствие самого пространства времени согласитесь представить трудно.Это же только представить ничего не было ни пространства , ни материи , ни времении вдруг ни с того ни с чего бабахнул взрыв непонятно чнего и образуется пространство-время непонятно для чего.Но если задаться таким вопросом, а почему Вселенная образовалась именно тогда , 20 миллиардов лет назад, а не 100. Если задать такой вопрос , еще обсмеют.Неправда ли sserg, и milyad, Да и зачем задавать, если времени не было.Взрыв не мог произойти ни стого , ни с сего , для этого нужны причины ,Причина происходит всегда раньше , чем следствие, значит причина появилась до Взрыва или не Взрыва, а какой то ещё неизвестной модели Вселенной , модели рождения Вселенной. Так вот между причиной и следствием должно быть какое то время, а значит время было и до Большого ВзрываИ до другой неизвестной модели рождения Вселенной.Так вот если время вечно, то что такое 20 миллиардов лет и в вечной Вселенной теряется всякий смысл времени.
Slava_72Дата: Воскресенье, 22.04.2012, 23:12 | Сообщение # 2530
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 224
Репутация: 946
Статус: Offline

Котя, вообще, я склоняюсь к тому, что бы называть нашу Вселенную - метагалактикой, одной из бесконечного множества метагалактик. И ко времени у меня особое отношение, пока я не встречал нигде. Я называю время - пространственное время, т.е. не одномерное время и трехмерное пространство, а существование материи, ее движение в пространственном времени, его можно проквантовать, это многомерная матрица.
КотяДата: Воскресенье, 22.04.2012, 23:16 | Сообщение # 2531
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 180
Награды: 23
Репутация: 92
Статус: Offline

Quote (Slava_72)
Возможно, за квазарами, объекты уже удаляются со сверхсветовой скоростью от нас, или мы от них. Это же может относиться и к свету, от тех объектов, которые от нас удаляются со скоростью, превышающую скорость света, свет до нас уже не дойдет.

Вообще то трудно представить,себе физическую природу таких взрывов , при которых возможно ускорение больших плотных тел до скоростей сравнимых со скоростью света, а уж превышаюшую скорость света!?Но если взять во внимание квазар 3С287 , который расположен в несколько миллиардов световых лет от Земли и последние наблюдения показали, что около него появилась светящая туманность , угловые размеры , которых равны 2 секундам дуги.А это значит по идее квазар должен был находится или в нашей Галактике или в 100000 световых лет от нас. Так что тоже загадка.
Slava_72Дата: Воскресенье, 22.04.2012, 23:25 | Сообщение # 2532
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 224
Репутация: 946
Статус: Offline

Недавно читал новость. С помощью инфракрасного телескопа, были обнаружены галактики в только инфракрасном диапазоне света (очень далекие галактики), т.е. скорость их удаления от нас околосветовая. Вполне можно допустить, что есть удаляющиеся от нас объекты, которые не смогут уловить даже инфракрасные телескопы.
КотяДата: Воскресенье, 22.04.2012, 23:41 | Сообщение # 2533
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 180
Награды: 23
Репутация: 92
Статус: Offline

Quote (Slava_72)
.е. не одномерное время и трехмерное пространство, а существование материи, ее движение в пространственном времени, его можно проквантовать, это многомерная матрица.

То есть Вселенная рождаясь в одной из матричных ячеек квантуется?А тогда должен быть квант пространства -времени -квантон.А только как это будет происходить , в уже готовом временном пространстве или уже заранее отквантованные частицы.

Добавлено (22.04.2012, 23:41)
---------------------------------------------

Quote (Slava_72)
Вполне можно допустить, что есть удаляющиеся от нас объекты, которые не смогут уловить даже инфракрасные

Так гамма всплеск GRB 090429B еле еле был обнаружен Инфракрасным телескокопом Соединенного Королевства, обсерватория Ла-Силла,считается сейчас самой удалённой , хоть возраст по моему 520 миллионов лет
ЗвездочетДата: Воскресенье, 22.04.2012, 23:42 | Сообщение # 2534
Блондин
Группа: Постоянные

Сообщений: 1572
Награды: 171
Репутация: 717
Статус: Offline

Скажите, а может быть так, чтобы наша вселенная могла образоваться из правселенной, путём отделения вещества?

"Если люди не равны в жизни, пусть будут равны хотя бы в смерти" - Виталий Карцев из романа "Москва 2042"
Slava_72Дата: Воскресенье, 22.04.2012, 23:43 | Сообщение # 2535
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 224
Репутация: 946
Статус: Offline

Можно составить модель из нескольких циклов. Например в цикле цикл. Т.е "большой взрыв" - это цикл в еще большем цикле.
КотяДата: Воскресенье, 22.04.2012, 23:46 | Сообщение # 2536
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 180
Награды: 23
Репутация: 92
Статус: Offline

Я так в прикидку , а кто же все таки отквантовал Вселенную
Slava_72Дата: Воскресенье, 22.04.2012, 23:52 | Сообщение # 2537
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 224
Репутация: 946
Статус: Offline

Quote (Котя)
Я так в прикидку , а кто же все таки отквантовал Вселенную

Интересный вопрос. С одной стороны, пространство квантуем мы люди, ну математическим способом. С другой стороны, с физической точки зрения, мы имеем готовый квантовый мир, изучая, который, мы понимаем, что он квантовый, а значит это уже кто-то сделал до нас. Можно прийти к выводу, что физическое воплощение реальности - это результат деятельности информации, которая способна манипулировать энергией.
lunahodДата: Понедельник, 23.04.2012, 00:09 | Сообщение # 2538
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 572
Награды: 91
Репутация: 292
Статус: Offline

Quote (Котя)
И потом -квазары. самый отдалённый объект Вселенной и за ними пока ничего не обнаружено, но ведь какую мощную энергию они излучают и на что она идёт, если за ними ничто не обнаружено.

Это ещё не говорит о том,что на квазарах Вселенная заканчивается. Всё то,что способен видеть наблюдатель Земли,можно назвать пределом обозримости, в рамках нашего условного месторасположения в пространстве. И почему принято считать,что эти объекты "на краю",если учитывать,что они разбегаются smile .Тогда в каком месте во Вселенной расположен Млечный Путь по отношению к квазарам? Может быть наша галактика является удалённым объектом от них... если учитывать,что световую информацию квазаров мы получаем сейчас за долго до нашего рождения. Или их уже нет,а мы видим лишь-то чего не существует там в данный момент времени и форма Вселенной уже не та... Квазары давно должны сожрать свою "плоть", им нечего сейчас излучать,тогда и тяготение не может быть бесконечно стабильным во Вселенной - и по сему быть парадоксу о бесконечности. Вероятным становится то-что горизонта невидим,а безграничность очевидна. И жизненных явлений Бытия существования во Вселенной так-же с вероятной цикличностью...Другое дело их форма.
КотяДата: Понедельник, 23.04.2012, 00:10 | Сообщение # 2539
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 180
Награды: 23
Репутация: 92
Статус: Offline

Quote (Звездочет)
Скажите, а может быть так, чтобы наша вселенная могла образоваться из правселенной, путём отделения вещества

Ну если рассматривать, это на уровне тонкоматериальной энергии , то я думаю возможно.
Чего то , где то читалось, Что в Правселенной энергия начинает своё развитие и затем переходит в нашу Материальную Вселенную и причём эти энергии из Пв равселенной идут из зоны трансформации двумя потоками , один поток энергии Положительный , а другой отрицательный , а в нашей Вселенной происходит аннигиляция , затем из оставшейся от аннигиляции материи формуется Вселенная.
Но это всё предположения
milyadДата: Понедельник, 23.04.2012, 00:34 | Сообщение # 2540
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Quote (Котя)
Но если задаться таким вопросом, а почему Вселенная образовалась именно тогда , 20 миллиардов лет назад, а не 100. Если задать такой вопрос , еще обсмеют.Неправда ли sserg, и milyad,

Вы хотите услышать смех или размышления?
мало у кого укладывается в голове что НИЧТО это как бы не совсем пустота.
по моему убеждению наоборот оно и есть основа всего огромного многообразия.
фактор сознания или осознания выворачивает на изнанку и создаёт скорее не материю
а разбивает ничто на меньшие или большие ничто.
...я даже добавлю что ничто и есть Творец.
ничто осознало себя.....можете посмеяться...
...хотя лучше поразмышлять.
Поиск: