Pulsar

Четверг, 28.11.2024, 03:27


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Вселенная
Valerius1Дата: Среда, 21.12.2011, 13:29 | Сообщение # 2021
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 408
Награды: 129
Репутация: 713
Статус: Offline

Quote (RW0LBR)
паби,
3 миллиарда световых лет, такие расстояния существуют не для человека...

Не понял, что Вы этим сказать хотели?
Вы имеете ввиду что мы не сможем преодолеть такие расстояния или что то в этом роде?
Или же Вы имеете ввиду то что это представляемое и теоретическое пространство которое не может существовать в реалии?


Молчи, пока ты не в состоянии сказать нечто такое, что полезнее твоего молчания.
RW0LBRДата: Среда, 21.12.2011, 14:13 | Сообщение # 2022
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3488
Награды: 219
Репутация: 862
Статус: Offline

Quote (Valerius1)
Или же Вы имеете ввиду то что это представляемое и теоретическое пространство которое не может существовать в реалии?

Реально существовать может любое расстояние, так как записать можно любое число насколько хватит шариковой ручки... smile и бесконечность Вселенной позволяет принять это число.
Я имел ввиду, что такие расстояния человек не способен ни преодолеть, ни понять что там может происходить.


...Лови же миг! Ведь он не повторится,
Как ты и сам не повторишься в нём.

Омар Хайям
Slava_72Дата: Среда, 21.12.2011, 14:22 | Сообщение # 2023
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 224
Репутация: 946
Статус: Offline

Quote (Valerius1)
Ну почему почему так трудно представит ч ое измерение?

Попробуйте, такой тест.
Закройте глаза, надо представить, что-то яркое и объемное, для меня проще всего, представить крупную красную розу, не просто, а настоящий цветок, на стебле и листьями, попробуйте, теперь вращать её, и еще один штрих, капля росы стекает с лепестка, и это все вращать.
Если получится, то Вы легко сможете представить четырехмерное пространство.
пабиДата: Среда, 21.12.2011, 15:50 | Сообщение # 2024
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Я в какой то теме подробно писала о многогранниках и их связи с измерениями .
Как известно в Древние времена - ну , естественно , обращусь к Египту- так вот там была школа правого глаза Гора. В этой школе -мужской- обучение начиналось с того , что неофитам объясняли , что Вселенная построена по принципу строгой гармонии , подчиняемой математической закономерности ( Математика , тогда , называлась Священной Матемаматикой и была связана и с Геометрией и с Физикой).
Жрецы преподавали , что в основу Мироздания положено число , что есть всё единое число произошедшее из Великого НЕ-ЧИСЛА. Символ этого число -ноль( У индусов кстати -это Божественная Монада- для людей являющаяся, естественно - Богом). Ну и так далее сответственно числам.
Жрецы так же объясняли неофитам , что физический мир состоит из пяти элементов -эфир , воздух, огонь , вода,земля. Каждому из этих первоэлементов присущи определённые характерные качества-звук, осязаемость, форма , вкус, запах( То есть эти качества проявления Бога в материальном мире)
Также они объясняли ученикам , что каждому из элементов соответствует совершенно симметричное геометрическое тело ( так вот об этом я тоже писала в ранее постах почему именно данному элементу -соответствует именно это геомитрическое тело)
Там в моей сноске и Slava_72, сноске обозначено какому элементу -соответствует какая геометрическая фигура.
Так вот додекаэдр(фигура с двенадцатью правильными гранями-правильными пятиугольниками) - считался наиболее таинственным из всех геометрических тел.Соответствует додекаэдр- Божественному элементу эфира, Пране или Акаше в индийской философии.Додекаэдр- символизирует женскую природу и символизирует , вращение , расширение и рождение всего сущего. В правильном геометрическом теле с двенадцатью гранями жрецы усматривали аналогию с двенадцатью Бессмертными , покрывающими Вселенную , а в двенадцати извилинах человеческого мозга- присутствие этих Бессмертных в человеческой природе. Форма эфира -это базовая форма планетарной криссталлической решётки , которую Белое Братство( естественно , не та нынешняя пародия smile )сконструировало вокруг Земли.
И вот к пяти первоэлементам и правильным телам египетские жрецы добавляли -Сферу. Сфера -это самая совершенная из всех сотворённых форм . Сфера -это Символ- Бога-Творца. Из неё появляются в процессе Творения Мира :додекаэдр, октаэдр, тетраэдр, икосаэдр, куб.Так что можно сказать , что додекаэдр -это незаконченная сфера.
Кроме пяти Платоновских и шестой сферы ,существовало ещё одно тайное тело-траэкаэдр. Это был секрет жрецов , который говорился только посвящённым и это тело наполовину принадлежало к четырёхмерному миру.
Так что даже из такой краткости , видно , что жрецы , владея Священной Математикой , вкупе с Физикой , Геометрией- знали о Мироздании намного больше , чем не боюсь сказать -нынешние учёные.
Ну а в какой роли и с какими познаниями дошли до нас понятия о многогранниках - видно из школьных программ и прочих smile


Учиться у Всех , не подражать Никому!

Сообщение отредактировал паби - Среда, 21.12.2011, 15:57
пабиДата: Среда, 21.12.2011, 16:50 | Сообщение # 2025
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Цитата (RW0LBR)
3 миллиарда световых лет, такие расстояния существуют не для человека...

Так , астрофизики подтвердили существование "Темного потока". В 2008 году исследователи обнаружили , что движение галактических скоплений относительно реликтового излучения , которое должно быть в среднем хаотично, имеет выделенное направление . В частности они опредилили , что около 800 скоплений перемещаются в направлении региона Космоса , расположенного между созвездиями Паруса и Центавр. Как всегда их работа вызвала -критику , мол некорректно проведены исследования. А они провели новые исследования и опровергли все аргументы противников.Они показали , что в "Тёмном потоке"принимают участие как минимум 1400 скоплений , расстояние от которых до Земли достигает 3 миллиарда световых лет, это уже уточнили даже , потому что в 2008 году вообще показали 1, 5 миллиарда световых лет. и по мнению астрофизиков , причина возникновения " Темного потока" -это воздействие массы , которая в настоящее время находится за пределами видимой части Вселенной и более экзотическое объяснение -, что наличие потока объясняется наличием параллельной Вселенной , с которой на момент Большого Взрыва или там чего, наша Вселенная была -запутана ( в смысле квантовой механики)
Источник: Lenta.ru


Учиться у Всех , не подражать Никому!
Valerius1Дата: Среда, 21.12.2011, 16:59 | Сообщение # 2026
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 408
Награды: 129
Репутация: 713
Статус: Offline

паби, не знаю твое это или нет но написано весело...

http://jobforall.mybb.ru/viewtopic.php?id=214&p=2

happy

Добавлено (21.12.2011, 16:59)
---------------------------------------------
кстати там и про неофит Хд


Молчи, пока ты не в состоянии сказать нечто такое, что полезнее твоего молчания.
пабиДата: Среда, 21.12.2011, 17:17 | Сообщение # 2027
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Quote (Slava_72)
мощный кластер с особой сеткой квантовой матрицы.

А какие же структуры , тогда учавствовали в образовании этого мощного кластера и с особой сеткой квантовой матрицы. Ведь тогда признаётся Большой Взрыв , вседствии которого в первые секунды при расширяющейся Вселенной( быстрее скорости света ) пространственный континиум имел не четыре а 12 веторных измерений или там 11.

Добавлено (21.12.2011, 17:17)
---------------------------------------------
Valerius1, Я на досуге -прочитаю ( мельком просмотрела ,но это явно не моё) biggrin


Учиться у Всех , не подражать Никому!
Slava_72Дата: Среда, 21.12.2011, 17:27 | Сообщение # 2028
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 224
Репутация: 946
Статус: Offline

Quote (паби)
Ведь тогда признаётся Большой Взрыв

Этот разум мощнее большого взрыва, я же говорю, что наше представление о бесконечности мизерное. Большие взрывы, естественные процессы происходящие повсюду.
Valerius1Дата: Среда, 21.12.2011, 18:02 | Сообщение # 2029
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 408
Награды: 129
Репутация: 713
Статус: Offline

Quote (Slava_72)
Этот разум мощнее большого взрыва, я же говорю, что наше представление о бесконечности мизерное. Большие взрывы, естественные процессы происходящие повсюду.

Фигово может задеть взрывной волной другого измерения. Интересно как это отразится на нас?


Молчи, пока ты не в состоянии сказать нечто такое, что полезнее твоего молчания.
Slava_72Дата: Среда, 21.12.2011, 18:09 | Сообщение # 2030
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 224
Репутация: 946
Статус: Offline

Quote (Valerius1)
Фигово может задеть взрывной волной другого измерения. Интересно как это отразится на нас?

Вряд ли так близко от нашей метагалактики что-то рванет, мы даже не можем увидеть ничего дальше того, что видим, можем не почувствовать, но я думаю, метагалактики могут сливаться, как галактики или что-то подобное.
sanyastarДата: Воскресенье, 25.12.2011, 20:26 | Сообщение # 2031
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 15
Награды: 2
Репутация: 10
Статус: Offline

Вот недавно прочитанный материал:
"Если руководствоваться наиболее распространенными сегодня представлениями об окружающем мире, то возник он в результате Большого Взрыва. Взорвалась некая крошечная точка под названием сингулярность. И случилось это, 13,7 миллиарда лет назад. Астрофизики уверяют, что эта дата определена довольно точно. И соответствует возрасту нашей Вселенной.
На снимке и удалось разглядеть край Вселенной - галактику, которая образовалась через 480 миллионов лет после сотворения мира.
С момента Большого Взрыва - Вселенная расширяется во все стороны. И выходит: если мы увидели объект, расположенный в 13,1 миллиарда лет от нас (UDFy -38135539), то появился он спустя всего 600 миллионов лет после Большого Взрыва. А объект, расположенный на 100 миллионов лет дальше (UDFj-39546284), появился, соответственно, на 100 миллионов лет раньше. То есть, спустя примерно 500 миллионов лет после Большого Взрыва.
- 480 миллионов лет, - уточняют в Университете Калифорнии.
В то далекое время только-только начали образовываться первые звезды, а пространство - наполнятся светом. И очищаться от водородного тумана - водород стал расщепляться на протоны и электроны. В результате этого процесса, названного ре-ионизацией, Вселенная и сделалась прозрачной."

Я так понимаю, что единственную информацию которую мы можем получить - это электромагнитные волны во всех диапазонах, которые доходят к нам из уголков вселенной,других альтернатив нет. По теории большого взрыва материя,которая на тот момент ей ещё не была,разлеталась в разных направлениях с определенной скоростью (по ОТО она не могла иметь скорость превышающую скорость света)за счёт гравитации частицы группировались, набирая массу ,соответственно замедляя скорость от центра взрыва. По теории наша вселенная должна расширяться, но постоянно замедляясь со временем до критической точки (так как ближе к центру более плотно собрана масса и соответственно сила гравитации начинает тормозить более разряженную крайнюю материю , потом начинает происходить обратный процесс гравитация собирает материю в одну точку(на примере чёрной дыры), дойдя до критической точки сжатия размером с протон, обратная сила гравитации(не имею понятия как называется) имея показатель больше разрывает эту абсолютную плотность (и вся материя как гармонь постоянно сжимается и разжимается). Но мне интересен факт как учёные смеют утверждать время прошедшее со времени большого взрыва (если такой вообще был). Скажем что два наблюдателя удаляются друг от друга со скоростью света, в этом случае они могут наблюдать позу как на фотографии без движения (не надо мне ссылаться на ОТО что такое не может быть), потому что до нас будут доходить фотоны (электромагнитное излучение) одного и того же времени. Если чуть увеличить скорость, то изображение вашего визави пропадёт, мы будем двигаться быстрее фотонов идущих к нам. Если мы будем двигаться меньше ,чем скорость света,то движения второго наблюдателя будут очень замедленными по отношению к реальному. Так вот если мы видим самую дальнюю галактику через несколько миллионов лет после большого взрыва (точнее её изображение) надо чтобы мы удалялись со скоростью света,но материя не может двигаться с такими скоростями,соответственно надо добавить к этому возрасту разницу скорости света с нашей скорость удаления от галактики; самая высокая зафиксированная скорость на данный момент - 100 тысяч километров в час, поэтому время большого взрыва можно смело увеличить до 27 миллиардов лет. То есть вид галактики после большого взрыва электромагнитное излучение которое несло информацию уже давно пролетело мимо нас примерно в тоже время спустя несколько миллионов лет,так как мы находились не так далеко друг от друга как сейчас. ИМХО.


Сообщение отредактировал sanyastar - Воскресенье, 25.12.2011, 21:15
ГугонДата: Среда, 28.12.2011, 22:38 | Сообщение # 2032
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Космологи создали различные модели, которые позволяют рассчитать размер Вселенной. К примеру, одна из моделей гласит, что если Вселенная расширялась со скоростью света во время фазы инфляции (раздувания Вселенной), то она должна быть в 1023 раз больше, чем видимая Вселенная.
Другие расчеты основаны на числовых факторах, таких как искривление Вселенной: в зависимости от того, закрыта ли она подобно сфере, плоская или гиперболическая. В двух последних случаях, Вселенная должна быть бесконечной.
Если удастся рассчитать искривление Вселенной, то это позволит определить пределы ее размеров.
По последним вычислениям искривление Вселенной стремится к 0. Другими словами, самой вероятной выглядит модель плоской Вселенной. Если Вселенная плоская, то она бесконечна, и их расчеты подтверждают это. Но даже если это не так, то Вселенная как минимум в 250 раз больше объема Хаббла (объем Хаббла примерно равен размеру наблюдаемой Вселенной).
http://globalscience.ru/article/read/19112/


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
Valerius1Дата: Четверг, 29.12.2011, 16:48 | Сообщение # 2033
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 408
Награды: 129
Репутация: 713
Статус: Offline

Ничего себе а я как то думал что вселенная еще расширяется переходя из плоскостей. Надо подумать, срочно. dry

Молчи, пока ты не в состоянии сказать нечто такое, что полезнее твоего молчания.
Fill13Дата: Пятница, 30.12.2011, 01:34 | Сообщение # 2034
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 344
Награды: 35
Репутация: 201
Статус: Offline

вот если так подумать таких вселенная размеров что вообразит это как сказал из великих Тоже самое что слепому от рождения вообразить краски.
IIПДата: Пятница, 30.12.2011, 04:51 | Сообщение # 2035
Специалист
Группа: Постоянные

Сообщений: 173
Награды: 93
Репутация: 375
Статус: Offline

Господа и Дамы, Всех люблю, Всех С Новым Годом smile
Fill13Дата: Понедельник, 02.01.2012, 00:39 | Сообщение # 2036
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 344
Награды: 35
Репутация: 201
Статус: Offline

Ну что края мы точно не найдем это 10000000%. Вообще нужно ли точно знать есть он или нет .
ГугонДата: Понедельник, 02.01.2012, 01:25 | Сообщение # 2037
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Quote (Fill13)
Вообще нужно ли точно знать есть он или нет .
Желательно, потому как на этом строятся космологические теории, а они соответственно влияют на развитие теорий, более приближённых к жизни человека.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
ЗвездочетДата: Понедельник, 02.01.2012, 21:21 | Сообщение # 2038
Блондин
Группа: Постоянные

Сообщений: 1572
Награды: 171
Репутация: 717
Статус: Offline

Quote (Fill13)
Вообще нужно ли точно знать есть он или нет .

Нельзя объять необъятного.


"Если люди не равны в жизни, пусть будут равны хотя бы в смерти" - Виталий Карцев из романа "Москва 2042"
Slava_72Дата: Понедельник, 02.01.2012, 21:54 | Сообщение # 2039
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 224
Репутация: 946
Статус: Offline

Есть край. Он в каждой точке, у меня даже клаустрофобия началась wacko .
По крайней мере одна граница определилась, это точка 0 (виртуальная). smile
ЗвездочетДата: Понедельник, 02.01.2012, 21:56 | Сообщение # 2040
Блондин
Группа: Постоянные

Сообщений: 1572
Награды: 171
Репутация: 717
Статус: Offline

Quote (Slava_72)
Есть край. Он в каждой точке, у меня даже клаустрофобия началась

Если край вселенной есть, то такая болезнь будет у каждого человека.


"Если люди не равны в жизни, пусть будут равны хотя бы в смерти" - Виталий Карцев из романа "Москва 2042"
Поиск: