|
Учение о творении Вселенной
|
|
| felix333 | Дата: Понедельник, 13.06.2016, 19:08 | Сообщение # 241 |
| |
 |
| Философ |
| |
| Группа: Проверенные |
|
Сообщений: 716 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата kjb777 (  ) Это ваше право - не признавайте - но надо ответить на вопрос ПОЧЕМУ возникает любое поле - А наука отвечает - ПОЛЕ = ЕСТЬ ПОЛЕ.На дворе 21 век - дальше 22 век - в науке полнейший застой.
Давайте начнём с вопроса, что такое поле? Материальное поле, не колхозное.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Поле_(физика)
https://ru.wikipedia.org/wiki....l=https
Сообщение отредактировал felix333 - Понедельник, 13.06.2016, 19:10 |
| |
|
|
| kjb777 | Дата: Понедельник, 13.06.2016, 20:16 | Сообщение # 242 |
| |
 |
| Академик |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 1517 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата felix333 ( ) Давайте начнём с вопроса, что такое поле? Материальное поле, не колхозно
Спрашивается -ПОЧЕМУ возникает конкретное поле?
Веник МЕТЁТ мусор - Почему веник метёт? - Потому, что он в руках дворника который прикладывает силу к венику! 
Почему возникло - ГРАВИТАЦИОННОЕ ПОЛЕ - Кто у этого поля ДВОРНИК?
И этот дворник прикладывает силу этому полю на огромных расстояниях - 100 000 св. лет.
Также и другие поля. Что создаёт силу поля?
|
| |
|
|
| Саныч | Дата: Понедельник, 13.06.2016, 20:35 | Сообщение # 243 |
| |
 |
| Академик |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 2273 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата kjb777 ( ) Почему возникло - ГРАВИТАЦИОННОЕ ПОЛЕ - Кто у этого поля ДВОРНИК?
А вот у электромагнитного поля "дворником" являются движущиеся электрические заряды.
|
| |
|
|
| kjb777 | Дата: Понедельник, 13.06.2016, 20:45 | Сообщение # 244 |
| |
| |
| Академик |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 1517 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата Саныч ( ) С гравитацией, конечно, ещё не всё ясно.А вот у электромагнитного поля "дворником" являются движущиеся электрические заряды.
Вы практически находитесь в поле зарядов Земли . И эта разность потенциалов составляет на поверхности Земли примерно 150 Вольт/Метр.
Так, что представляет из себя ЗАРЯД?
Ваши выводы.
Сообщение отредактировал kjb777 - Понедельник, 13.06.2016, 20:54 |
| |
|
|
| kjb777 | Дата: Понедельник, 13.06.2016, 20:53 | Сообщение # 245 |
| |
| |
| Академик |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 1517 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
В проводнике движение зарядов порождает магнитное поле - ПОЧЕМУ?
|
| |
|
|
| Саныч | Дата: Понедельник, 13.06.2016, 21:35 | Сообщение # 246 |
| |
| |
| Академик |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 2273 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата kjb777 ( ) И эта разность потенциалов составляет на поверхности Земли примерно 150 Вольт/Метр.
Цитата kjb777 ( ) Так, что представляет из себя ЗАРЯД?Ваши выводы. |
| |
|
|
| kjb777 | Дата: Понедельник, 13.06.2016, 21:48 | Сообщение # 247 |
| |
| |
| Академик |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 1517 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата Саныч ( ) Гаубичные заряды измерялись в шапках пороха, электрический заряд измеряется в кулонах. |
| |
|
|
| felix333 | Дата: Понедельник, 13.06.2016, 23:40 | Сообщение # 248 |
| |
| |
| Философ |
| |
| Группа: Проверенные |
|
Сообщений: 716 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата kjb777 ( ) Ну и зачем эти общепринятые понятия?Спрашивается -ПОЧЕМУ возникает конкретное поле?
Веник МЕТЁТ мусор - Почему веник метёт? - Потому, что он в руках дворника который прикладывает силу к венику!
Почему возникло - ГРАВИТАЦИОННОЕ ПОЛЕ - Кто у этого поля ДВОРНИК?
И этот дворник прикладывает силу этому полю на огромных расстояниях - 100 000 св. лет.
Также и другие поля. Что создаёт силу поля? |
| |
|
|
| Ocathne | Дата: Вторник, 14.06.2016, 02:03 | Сообщение # 249 |
| |
 |
| Философ |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 652 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата kjb777 ( ) Да пускай хоть в ПОПУГАЯХ - вопрос был не о размерности, а о природе ЗАРЯДА. Добавлено (14.06.2016, 02:03)
---------------------------------------------
Цитата саша8602 ( ) Вот видите "непрерывный объект". Не значит ли это, что поле больше частиц, магнитов, скал, планет, галактик итп.
Я же говорил, что у большинства людей, что касается непрерывного, сложность с восприятием. Видимо, осознать психологически свойства такого объекта, значит подняться выше на маленькую ступеньку развития. Вспомните еще раз пекаря 11 века. Для него электрическая печь это просто что-то непостижимое. Так же у вас и у kjb777, представление о таком объекте средневековые. Хотя сами может воочию его увидеть(простой магнит), то есть получается вы на него смотрите, держите в руках и говорите "- Не верю, этого просто не может быть". Возможно вы все усложняете от непонимания, а вы не стесняйтесь спросите, что вам конкретно не понятно..!
Дальше у вас непонятно, опять кораблики..
|
| |
|
|
| Алекс8602 | Дата: Вторник, 14.06.2016, 03:37 | Сообщение # 250 |
| |
 |
| Пришелец |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 4517 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
Автор темы! |
| |
|
Вот:
[url=https://ru.wikipedia.org/wiki/Поле_(физика]https://ru.wikipedia.org/wiki/Поле_(физика[/url])
Феликс333 посоветовал. Найдите там хоть что-нибудь, указывающее на зависимое от тела положение поля, что оно появляется после появления тела итд. По вашей версии нет магнита - нет поля; нет объекта - нет поля. Если следовать вашей логике, такой трудной в психологическом плане, то сначала возникли рыбы, а потом океан, что действительно трудно представить.
|
| |
|
|
| Ocathne | Дата: Вторник, 14.06.2016, 04:09 | Сообщение # 251 |
| |
| |
| Философ |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 652 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
саша8602 Рыбки не могут взяться из не откуда, просто определенное кол-во материи приобретает определенный статус,в результате чего и появляется рыбка. Магнит не может ни появится(образно), не исчезнуть, так же поле не появляется не исчезает, за исключением того случая когда группа магнитов за счет плотного распределения "выдают" совокупное, базовое поле, за счет того свойства, что множество полей друг на друга могут накладываются в результате одно большое. Как считаете, если взять и сложить вместе десяток простых магнитов, будут они прилипать к железу сильнее чем один?
В вашем видении абсолютно все должно от куда то появляться, рыбка, море и т.д., что в корне не верно.
Не понял, что вы хотели сказать по своей ссылки.
Что бы четко получить ответ на свой вопрос, сформулируйте то, что вас интересует так же четко и внятно и без лишних аналогий.
|
| |
|
|
| kjb777 | Дата: Вторник, 14.06.2016, 05:59 | Сообщение # 252 |
| |
| |
| Академик |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 1517 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата Ocathne ( ) Видно, что вы не рубите в предмете! Заряд, если фундаментально это результат взаимодействия частиц. Как считаете они взаимодействуют посредством соударения друг об дружку или посредством поля?
И в таком случае ЧТО СОЗДАЁТ ЭТУ Напряжённость ПОЛЯ? Соударение ЗАРЯДОВ?
Видно вы не понимаете - ЧТО ТАКОЕ ЗАРЯД?
"Напряженность электрического поля. Количественной характеристикой силового действия электрического поля на заряженные тела служит векторная величина E, называемая напряжённостью электрического поля.
E = F / q пр.
Она определяется отношением силы F, действующей со стороны поля на точечный пробный заряд qпр, помещенный в рассматриваемую точку поля, к величине этого заряда.
Понятие «пробный заряд» предполагает, что этот заряд не участвует в создании электрического поля и так мал, что не искажает его, т. е. не вызывает перераспределения в пространстве зарядов, создающих рассматриваемое поле. В системе СИ единицей напряженности служит 1 В / м, что эквивалентно 1 Н / Кл."
И без частиц ТМ и образованных ими частиц СЭ - вы никогда не объясните природу заряда!!!!
Заметьте, что пробный заряд очень мал, но его используют как электрическое поле.
Т.е. цепочка этих зарядов создаёт электрическое поле, а один пробный заряд не создаёт никакого поля!
Так что тогда электрическое поле?
И на сколько мал пробный заряд - если у Эйнштейна вся вселенная сжимается до размеров электрона?
Получается, что электрическое поле это цепочка пульсирующих пробных зарядов - а не соударение зарядов.
Разность объёмов этих зарядов - создаёт разность потенциалов.
Т.е. сила F возникает при стремлении объёма зарядов q в одной точке пространства
- заполнить пространство в другой точке(1 Метр)
с меньшим или большим (векторная величина) объёмом зарядов .
Сообщение отредактировал kjb777 - Вторник, 14.06.2016, 07:05 |
| |
|
|
| Ocathne | Дата: Вторник, 14.06.2016, 07:08 | Сообщение # 253 |
| |
| |
| Философ |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 652 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
kjb777 Электрический заряд — это физическая скалярная величина, определяющая способность тел быть источником электромагнитных полей и принимать участие в электромагнитном взаимодействии.Цитата kjb777 ( ) И в таком случае ЧТО СОЗДАЁТ ЭТУ Напряжённость ПОЛЯ? Соударение ЗАРЯДОВ?  ну вы даете..
Суть вашего вопроса " ..о природе ЗАРЯДА". (сообщ.№252)
ответ - результат взаимодействия частиц( хотите уточнить каких именно?).. далее был вопрос - взаимодействия посредством соударения или полей?
От природы заряда вы ловко перепрыгнули к напряженности полей и в чем измеряются. Прежде чем обсудить напряженность поля, нужно решить посредством чего "общаются" частицы.
Не нужно прыгать с одной темы на другую, "с ветки на ветку". ТОгда мы будем друг друга понимать.
|
| |
|
|
| kjb777 | Дата: Вторник, 14.06.2016, 08:21 | Сообщение # 254 |
| |
| |
| Академик |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 1517 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата Ocathne ( ) От природы заряда вы ловко перепрыгнули к напряженности полей и в чем измеряются. Прежде чем обсудить напряженность поля, нужно решить посредством чего "общаются" частицы.Не нужно прыгать с одной темы на другую, "с ветки на ветку". ТОгда мы будем друг друга понимать.
Цитата Ocathne ( ) Электрический заряд — это физическая скалярная величина, определяющая способность тел быть источником электромагнитных полей и принимать участие в электромагнитном взаимодействии.
Я вам как раз и растолковал каким образом возникает это поле.
А вы используюте заученные определения - не вникая в их содержание и не объясняя ПРИЧИН явления!!!!
Заряд представляет пульсирующие частицы СЭ дополненные большим числом слоёв с разной плотностью и соответственно разного объёма.
Способность пульсировать и обмениваться частицами ТМ пульсирующих слоёв - определяет их взаимодействие между собой.
Т.е. одноимённые заряды - одной плотности и объёма = будут только отталкиваться.
Разноимённые заряды - разные плотности и объёмы - соответственно будут обмениваться зарядами (или частицами ТМ) - т.е. возникает течение частиц или ваше электрическое поле.
Все поля материальны как и заряды.
Единственная частица обладающая полем - это частица ТМ (и то под сомнением).
Тогда все поля образуются только за счёт частиц ТМ!
Сообщение отредактировал kjb777 - Вторник, 14.06.2016, 08:42 |
| |
|
|
| felix333 | Дата: Вторник, 14.06.2016, 09:55 | Сообщение # 255 |
| |
| |
| Философ |
| |
| Группа: Проверенные |
|
Сообщений: 716 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата саша8602 ( ) Феликс333 посоветовал. Найдите там хоть что-нибудь, указывающее на зависимое от тела положение поля, что оно появляется после появления тела итд. По вашей версии нет магнита - нет поля; нет объекта - нет поля. Если следовать вашей логике, такой трудной в психологическом плане, то сначала возникли рыбы, а потом океан, что действительно трудно представить.
Представил, что нет эл. магнитного поля, напряжения, о материальности которого не надо много рассказывать. Сунул 2 гвоздя в розетку...Добавлено (14.06.2016, 09:55)
---------------------------------------------
Цитата kjb777 ( ) Единственная частица обладающая полем - это частица ТМ (и то под сомнением).Тогда все поля образуются только за счёт частиц ТМ!
И что из себя представляет эта частица ТМ? Кто-нибудь знает?
|
| |
|
|
| Ocathne | Дата: Вторник, 14.06.2016, 10:07 | Сообщение # 256 |
| |
| |
| Философ |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 652 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата kjb777 ( ) Ваше определение - "быть источником электромагнитных полей" - как вы его понимаете?Я вам как раз и растолковал каким образом возникает это поле.
А вы используюте заученные определения - не вникая в их содержание и не объясняя ПРИЧИН явления!!!!
И я отлично знаю, что такое эл.поле и не только электрическое а какое угодно и знаю почему оно вообще есть, знаю конкретную причину и объяснять мне это не нужно, поверьте.
Добавлено (14.06.2016, 10:01)
---------------------------------------------
Цитата kjb777 ( ) Тогда все поля образуются только за счёт частиц ТМ!
Добавлено (14.06.2016, 10:07)
---------------------------------------------
Цитата kjb777 ( ) Ну и зачем эти общепринятые понятия?
Сообщение отредактировал Ocathne - Вторник, 14.06.2016, 10:08 |
| |
|
|
| kjb777 | Дата: Вторник, 14.06.2016, 10:30 | Сообщение # 257 |
| |
| |
| Академик |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 1517 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Ocathne, felix333, Тёмная материя
5. Темная материя"Темная материя сродни обычному веществу в том смысле, что она способна собираться в сгустки (размером, скажем, с галактику или скопление галактик) и участвует в гравитационных взаимодействиях так же, как обычное вещество. Скорее всего, она состоит из новых, не открытых еще в земных условиях частиц."
ТМ или мои ПК смотрите мою теорию Гравитация .
И потом задумайтесь - КАК СОЗДАТЬ АТОМЫ ?
Физика их создаёт уже из существующих частиц (из существующих объектов).
Тогда откуда эти частицы взялись?
У меня материя (атомы, частицы) образуются как раз из самых малых частиц природы.
Тогда всё складывается и объясняется, у вас же объяснение поля = ПОЛЕ ЕСТЬ ПОЛЕ!
Продолжайте рассуждать в том же духе ещё 1000 лет , и у вас никогда не получиться
преодолеть силу инерции и силу гравитации!!!!
ПОЛЕ = ЕСТЬ ПОЛЕ - это бред.
Сообщение отредактировал kjb777 - Вторник, 14.06.2016, 10:50 |
| |
|
|
| Алекс8602 | Дата: Вторник, 14.06.2016, 10:52 | Сообщение # 258 |
| |
| |
| Пришелец |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 4517 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
Автор темы! |
| |
|
Цитата Ocathne ( ) Магнит не может ни появится(образно), не исчезнуть
Цитата Ocathne ( ) группа магнитов за счет плотного распределения "выдают" совокупное, базовое поле
~~~~
А ссылка от Феликсатритройки про поле, также про психологическое восприятие.
Сообщение отредактировал саша8602 - Вторник, 14.06.2016, 10:53 |
| |
|
|
| Ocathne | Дата: Вторник, 14.06.2016, 10:55 | Сообщение # 259 |
| |
| |
| Философ |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 652 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
kjb777 Создать частицу вы можете только из более мелких частиц, вы же сами говорите -"из существующих объектов". Из не от куда частицу создать не получится, это только в сказке можно на скатерти самобранки.
А более мелкие частицы создать из еще более мелких и т.д. мы же говорим об одном и том же.
Если вы сможете оседлать гравитацию, на инерцию вам будет глубоко начхать.
"ПОЛЕ=ЕСТЬ ПОЛЕ - это бред.
то же самое, корпускула=есть корпускула - это бред.
корпускула и поле, эти два понятия объединяют одно, это два существующих в природе реальных объекта, и думать зачем оно природе надо глупо, лучше изучить свойства.
Добавлено (14.06.2016, 10:55)
---------------------------------------------
саша8602 Вы просто чудовищно глупы. Действительно, физика это не ваше.
Сообщение отредактировал Ocathne - Вторник, 14.06.2016, 10:57 |
| |
|
|
| Алекс8602 | Дата: Вторник, 14.06.2016, 10:58 | Сообщение # 260 |
| |
| |
| Пришелец |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 4517 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
Автор темы! |
| |
|
Цитата Ocathne ( ) корпускула и поле, эти два понятия объединяют одно, это два существующих в природе реальных объекта |
| |
|
|
