Пятница, 09.12.2016, 03:09


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 151231415»
Форум » Вселенная » Космос. » В Черных дырах есть жизнь? (Недавно услышал такую...)
В Черных дырах есть жизнь?
Stephan26Дата: Суббота, 28.04.2012, 09:30 | Сообщение # 1
Специалист
Группа: Проверенные

Сообщений: 146
Награды: 5
Репутация: 41
Статус: Offline
Недавно услышал такую теорию, что внутри Черных дыр могут быть планеты, экзопланеты и даже целые системы. Вы можете подтвердить или опровергнуть данную теорию?
baskin_sania666Дата: Суббота, 28.04.2012, 10:44 | Сообщение # 2
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 76
Награды: 5
Репутация: 24
Статус: Offline
ну чисто теоритически там есть и планеты и звёзды и т.п. ведь люди не знают куда всё девается после поглощения чёрной дырой.
после поглощения ЧД о предмете уничтожается вся информация о нём


MichДата: Суббота, 28.04.2012, 12:31 | Сообщение # 3
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1933
Награды: 456
Репутация: 3117
Статус: Offline
Черная дыра образуется в результате коллапса ядра массивной звезды.То есть простыми словами это огромная масса,сосредоточенная в небольшом объекте.Ее гравитация настолько велика,что даже свет не может покинуть это поле.
Тогда получается,что черная дыра,втягивая в себя вещества из вне,становится еще более массивной.Таким образом она растет в размерах.Есть мнение,что сверх масивное тело с громадной гравитацией,как черная дыра, может искревлять пространство.
Но не все новообразованные черные дыры живут долго.Связанно это с тем,что притягивая другие элементарные частицы гравитационным способом, черная дыра в процессе притяжения совершает над ними следующие преобразования.Вращение бионов создающее гравитационное поле черной дыры вначале разрывает молекулы, затем атомы, после этого электроны, протоны и нейтроны на части.
И у "новорожденной" черной дыры на этом этапе может не хватить запаса гравитационной энергии, и процесс перейдёт в стадию разрушения чёрной дыры. Если же энергии у черной дыры достаточно,то процесс идет по нарастанию,то есть пребыванию массы.
Делая вывод можно сказать,что черная дыра такое же образование как и звезды,и планеты,только с грамадной гравитацией,и судя по всему с небольшим размером(думаю поэтому она и черная biggrin ).Потому что даже свет не может покинуть пределы окрестности такого тела.Так что,думаю в черной дыре никто не живет smile
А вот на счет искревления простарнства,вполне может быть такое,что черная дыра ввиду своей гравитации меняет вокруг себя пространство.А что там за процессы творятся,думаю простым смертным долго еще гадать.


Бойся гнева терпеливого человека
Stephan26Дата: Суббота, 28.04.2012, 17:23 | Сообщение # 4
Специалист
Группа: Проверенные

Сообщений: 146
Награды: 5
Репутация: 41
Статус: Offline
Mich, я думаю что Черные дыры сосредоточены на малых мирах. Хотя они могут перенаправлять тела в другие большие миры.
NorrenRadДата: Суббота, 28.04.2012, 19:41 | Сообщение # 5
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 16
Награды: 3
Репутация: 6
Статус: Offline
Stephan26, на каких ещё малых мирах??..вы сами то понимаете что пишите..
mr/Mich вам всё доступно разжевал...
Quote (Mich)
Вращение бионов создающее гравитационное поле черной дыры вначале разрывает молекулы, затем атомы, после этого электроны, протоны и нейтроны на части.

Как совет не смотрите тв3, рен тв..и прочие подобные ресурсы..пудрящие людям мозги своими нелепыми теориями..
Stephan26Дата: Суббота, 28.04.2012, 21:04 | Сообщение # 6
Специалист
Группа: Проверенные

Сообщений: 146
Награды: 5
Репутация: 41
Статус: Offline
NorrenRad, Я в какой-то теме рассказывал про малые и большие мира, про опыты с зеркалом. найду - ссылку скину.

Добавлено (28.04.2012, 21:04)
---------------------------------------------
NorrenRad, вот http://kosmos-x.net.ru/forum/2-477-57

TenephrineДата: Среда, 09.05.2012, 22:58 | Сообщение # 7
Пришелец
Группа: Заблокированные

Сообщений: 15
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Ни раз видел в фантастических и документальных фильмах, как черные дыры поглощают космические тела. Исходя из наблюдений могу с большой уверенностью сказать, что вряд ли после поглощения скажем планеты, обитатели выживут.
Темы о черных дырах весьма сложные, т.к. Человечество занимается изучением соседних галактик и процессов происходящих в них через телескопы, а это трудно и не точно. Ведь мы только видим, но не трогаем.


Сообщение отредактировал Tenephrine - Четверг, 10.05.2012, 11:40
Stephan26Дата: Четверг, 10.05.2012, 09:10 | Сообщение # 8
Специалист
Группа: Проверенные

Сообщений: 146
Награды: 5
Репутация: 41
Статус: Offline
Quote (Tenephrine)
Ведь мы только видим, но не трогаем.

Ага, smile
evaFДата: Четверг, 10.05.2012, 11:27 | Сообщение # 9
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 194
Награды: 29
Репутация: 103
Статус: Offline
Quote (Stephan26)
Недавно услышал такую теорию, что внутри Черных дыр могут быть планеты, экзопланеты и даже целые системы. Вы можете подтвердить или опровергнуть данную теорию?

За горизонтом событий,внутри самой черной дыры,так называемой "червоточины" нет никакого порядка,там сплошной хаос.То что проваливается в дыру сталкивается с тем что вырывается наружу.В случае черной дыры -это внутренния горизонт.Там все моментально испоряется.
Прастранство падает в нее,разворачивается и тут же выходит(т.к пространство не материально)Оно проходит сквозь себя с огромной скоростью....Так что мне кажется маловероятным само наличие островков порядка в океане непрекращающегося хаоса...
Quote (Mich)
А вот на счет искревления простарнства,вполне может быть такое,что черная дыра ввиду своей гравитации меняет вокруг себя пространство.А что там за процессы творятся,думаю простым смертным долго еще гадать.

Да,как в фантастических романах.Полет к черной дыре,проходение через тунель червоточины,пересечение белой дыры и наконец попадание через нее в другую вселенную....заманчиво....но при том хаосе маловероятно само формирование этой самой "белой" дыры...Жаль
Stephan26Дата: Четверг, 10.05.2012, 20:48 | Сообщение # 10
Специалист
Группа: Проверенные

Сообщений: 146
Награды: 5
Репутация: 41
Статус: Offline
Думаю, что нужно научиться использовать эти червоточины и научиться их создавать. Нужно только обозначить пункт А и В, дело сделано. Остальное только за тем, что нужна большая энергия, дабы разорвать пространство и время.
ЙаккДата: Четверг, 10.05.2012, 21:21 | Сообщение # 11
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2729
Награды: 87
Репутация: 173
Статус: Offline
черная дыра это такая же звезда, только плотная и ничего не излучающая
никаких чревоточин нет, это нереально


Мы хотели лучшего будущего
Счастья для наших детей
Мы хотели достичь звезд
И просто жить лучше, чем живем
Мы не знали, что нашим потомкам это не нужно
Stephan26Дата: Пятница, 11.05.2012, 10:04 | Сообщение # 12
Специалист
Группа: Проверенные

Сообщений: 146
Награды: 5
Репутация: 41
Статус: Offline
Йакк, вот тут я с вами не согласен, это девается куда-то. Все равно наше пространство разрывается этими черными дырами, ну а мы же предполагаем только теории. Если отправить туда человека и он выживет, то нам его сообщение придется ждать вечность, т.к. неизвестно куда он попадет через червоточину. И вообще это не звезда, это остаток жизни звезды, а точнее новая жизнь рвущей на куски пространство Черной дыры. И если она рвет все пространство, то что-то или кто-то должно мешать ей это делать, вот тут-то и разгадка: Темная материя. Вот только мы пока не можем ее найти, но понятно, что она закрывает, заслоняет все пространство. Темную материю нужно искать около Черных дыр, там Темная материя рвется и ее можно увидеть. А лучше даже взять в колбу. Ну это уже так, на будущее. biggrin

Сообщение отредактировал Stephan26 - Пятница, 11.05.2012, 10:05
КотяДата: Пятница, 11.05.2012, 12:31 | Сообщение # 13
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 180
Награды: 23
Репутация: 92
Статус: Offline
А недавно Вячеслав Докучаев , работающий в ИЯФ РАН представил расчеты в которых показал , что при определённых условиях вращающаяся черная дыра может иметь сложную внутреннюю структуру , в которой фотоны и другие частицы , и возможно целые макроскопические тела могут выжить , преспокойненько вращаясь вокруг сингулярности. В его расчетах(которые ранее были представляемы другими , но не с такой полнотой) показано, что условный наблюдатель , пересекший горизонт событий , оказывается в таком месте, где радиальное измерение дыры имеет свойства временного измерения в обычном пространстве и орбита планеты в привычном значении слова не имеет смысла.
И стоит лишь продвинуться чуть дальше за горизонт Коши, как измерения снова станут почти теми же как и обычные.Именно за пределами этого горизонта Вячеслав Докучаев рассмотрел возможные стабильные орбиты для планет. Все они оказались лежащими вне плоскости экватора вращающей дыры и все имели экзотические формы . По расчетам ученого , такие плпнеты даже могут быть ярко освещены за счёт фотонов , уловленных черной дырой и оказавшихся на той же стабильной орбите.
На вопрос , а сможет ли появится здесь жизнь, Докучаев ответил:Да, даже отважно предположив, что Высокоразвитые цивилизации находят безопасное убежище именно там , оставаясь незаметными для любого наблюдателя.
Но, такой, цивилизации придётся решать вопрос как противодействие приливным силам или существования в условиях нарушения причинно-следственных связей.Но учёный обосновал это -эволюцией цивилизации.
ЙаккДата: Пятница, 11.05.2012, 15:32 | Сообщение # 14
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2729
Награды: 87
Репутация: 173
Статус: Offline
Quote (Stephan26)
это девается куда-то

черная дыра похожа на снежный ком- новые снежинки просто прилипают к нему и все
чревоточин нет


Мы хотели лучшего будущего
Счастья для наших детей
Мы хотели достичь звезд
И просто жить лучше, чем живем
Мы не знали, что нашим потомкам это не нужно
Stephan26Дата: Пятница, 11.05.2012, 18:11 | Сообщение # 15
Специалист
Группа: Проверенные

Сообщений: 146
Награды: 5
Репутация: 41
Статус: Offline
Quote (Йакк)
черная дыра похожа на снежный ком- новые снежинки просто прилипают к нему и все
чревоточин нет

Так все просто=) Я то думал, интересное что-нибудь расскажешь) Ну ладно, разные теории и все они верны biggrin
C-L-AДата: Пятница, 18.05.2012, 23:49 | Сообщение # 16
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 280
Награды: 20
Репутация: 110
Статус: Offline
Черная дыра это звезда? Снежный ком? Первый раз слышу. Всегда считал, что это точка сингулярности, как окончательный этап её формирования.
Бесконечно высокая сила гравитации в точке с нулевым радиусом.
В конце-то концов, эта гравитационная сила разрушает пространственно - временную сетку координат, то есть в сингулярности не существует времени и пространства (физики в целом), как основоположения к существованию протона и как следствие любого материального объекта. Нет, в черной дыре не может находиться объект раннее ею уничтоженный в такой-же форме материи, в какой этот объект был до уничтожения.
Вероятнее всего черная дыра или правильнее точка сингулярности, концентрирует в себе "переработанную" материю, в следствие чего увеличивает свою "массу" относительно Вселенной. А по мне так кажется, что она и вовсе её "выплевывает", то есть уничтоженный протон трансформируется в другой вид материи. В материю, которая неподвластна гравитации.

Добавлено (18.05.2012, 23:43)
---------------------------------------------
evaF, и вот тут находит себе объяснение такой парадокс как "прохождение" пространства через себя.
Если полагаться на то, что черная дыра все-же "испускает" какую-то материю из себя, после поглощения протона, то эта материя будучи неподвластна силе гравитации в сингулярности, должна будет снова трансформироваться в протонную среду уже на барьере Шварцвильда (не за ним, а на нём или В нём), так-как там ещё существует пространство и время, пускай и в критически искаженном виде. Но! если эта материя терпит обратную трансформацию, то она снова поглощается сингулярностью и разрушается. Получается замкнутый круг, который и описывает "прохождение" пространства через себя в обе стороны. Но если это и возможно, то только в пределах барьера Шварцвильда, после него пространства и времени нет.

Добавлено (18.05.2012, 23:49)
---------------------------------------------
evaF, а горизонт событий это лишь условная граница за которой визуально Вселенная представляется удаляющимся пятном по мере погружения в "дыру". Теоретически из области находящейся за горизонтом событий до барьера Шварцвильда можно выбраться, если приложить силу большую чем сила притяжения, действующая в этой области.


Только в тишине - слово
Только во тьме - свет
Лишь в смерти - жизнь...
ЙаккДата: Суббота, 19.05.2012, 12:20 | Сообщение # 17
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2729
Награды: 87
Репутация: 173
Статус: Offline
Quote (C-L-A)
В конце-то концов, эта гравитационная сила разрушает пространственно - временную сетку координат, то есть в сингулярности не существует времени и пространства (физики в целом)

можете это объяснить подробно?
как это не существует пространства и времени?

и про снежный ком- это аналогия, и еще- нулевого радиуса не бывает


Мы хотели лучшего будущего
Счастья для наших детей
Мы хотели достичь звезд
И просто жить лучше, чем живем
Мы не знали, что нашим потомкам это не нужно
ГугонДата: Суббота, 19.05.2012, 18:44 | Сообщение # 18
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Quote (Tenephrine)
Исходя из наблюдений могу с большой уверенностью сказать, что вряд ли после поглощения скажем планеты, обитатели выживут.
Дело в том, что учёные высказывающие мнение, что "чёрная дыра" обитаемая различают их между собой. Сверхмассивная чёрная дыра, находящаяся в центре Млечного Пути и небольшая нейтронная звезда, которую тоже называют чёрной дырой, это, как говорят в Одессе, две большие разницы.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
darkorangeДата: Суббота, 19.05.2012, 21:57 | Сообщение # 19
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
вот здесь статья которая идет еще дальше..
http://lenta.ru/news/2010/04/08/black/

на мой взгляд движение в правильном направлении. Нет способа протестировать пока, но наука не стоит на месте.

Я вот подумал, если такие вселенные существуют в соседнем наборе измерений, есть шанс что засечь это можно так, если пространство само по себе может быть проткнуто, как следует из их гипотезы, то на него можно просто надовить...
Присутствие допустим в соседнем космосе сверх тяжелого объекта может в нашем космосе проявиться как искревление пространства без всякой видимой причины. То есть проявится гравитационная тень-отпечаток. по перемещению этой тени в нашем космосе можно будет отслеживать перемещние объекта в соседнем космосе.

ну что форум демает о статье?


Сообщение отредактировал darkorange - Суббота, 19.05.2012, 22:01
ЙаккДата: Суббота, 19.05.2012, 22:13 | Сообщение # 20
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2729
Награды: 87
Репутация: 173
Статус: Offline
все эти чревоточины, другие вселенные внутри дыры.. бред

Мы хотели лучшего будущего
Счастья для наших детей
Мы хотели достичь звезд
И просто жить лучше, чем живем
Мы не знали, что нашим потомкам это не нужно
Форум » Вселенная » Космос. » В Черных дырах есть жизнь? (Недавно услышал такую...)
Страница 1 из 151231415»
Поиск: