Суббота, 10.12.2016, 05:56


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 16 из 20«1214151617181920»
Архив - только для чтения
Форум » Архив » Корзина » Библия (Обсуждение, интерпретация, разъяснение Библии и её текстов)
Библия
профанДата: Вторник, 08.07.2014, 13:02 | Сообщение # 301
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 47
Награды: 7
Репутация: 30
Статус: Offline
Цитата Посланник ()
Да ничего первобытные люди не придумывали. Их просто на начальном уровне учили наставники, которых в последствии стали называть Богами
интересно это всё как-то - наставники, уровни) А может всё проще было. Человек изучал окружающий мир, наблюдал, делал выводы, ну, вообщем, развивался, и, как результат - колесо, обработка железа, мука из пшеничных зерен и т. д.
GaladrielДата: Вторник, 08.07.2014, 17:02 | Сообщение # 302
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 667
Награды: 133
Репутация: 613
Статус: Offline
Цитата профан ()
А может всё проще было.
Нынешние люди очень любят все усложнять,факт.


Нет, я не пессимист. В какой-то момент мир гадит на каждого. Делать вид, что он не гадит – быть идиотом, а не оптимистом.
fox64Дата: Вторник, 08.07.2014, 18:41 | Сообщение # 303
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1875
Награды: 159
Репутация: 559
Статус: Offline
Цитата профан ()
мука из пшеничных зерен
Классика  жанра... Вавилов был в тупике, нет никаких объяснений, как и почему первобытный человек занялся возделыванием зерновых. Без металлургии это всё было бесполезно, и как это всё совпало в один момент? Загадка истории))
sapiensДата: Вторник, 08.07.2014, 20:29 | Сообщение # 304
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 865
Награды: 66
Репутация: 216
Статус: Offline
Цитата fox64 ()
как и почему первобытный человек занялся возделыванием зерновых. Без металлургии это всё было бесполезно,
как металлургия связана с обработкой земли?

Когда появилось сельское хозяйтво, земля обрабатывалась вручную либо с помощью мотыг на мягких плодородных почвах, например на берегах Нила, где ежегодные приливы омолаживали почву и облегчали её обработку.
Чтобы регулярно выращивать зерновые культуры в менее плодородных областях, более низкий слой почвы с питательными веществами требовалось поднять на поверхность.
Приручение волов в Месопотамии, произошедшее, возможно, уже в VI тысячелетии до нашей эры, дало человечеству достаточную тяговую силу, необходимую для развития орудий для вспашки.
Самые первые плуги имели очень простое строение и представляли собой раму (дышло), держащую в себе вертикально закреплённый кусок дерева (лемех), который волочили сквозь верхний слой почвы. Как лемех, так и дышло выделывались из одного куска дерева, о чём свидетельствует, например, сиракузская бронзовая монета.
металлические изделия (до возникновения массового производства, доменное, мартеновское) были очень дороги.
металл использовался для изготовления оружия.

соха (кусок ствола с одной, двумя толстыми ветками), к примеру, использовалась в СССР до конца 1920 годов!!!


Сообщение отредактировал sapiens - Вторник, 08.07.2014, 20:39
ПосланникДата: Вторник, 08.07.2014, 21:37 | Сообщение # 305
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1621
Награды: 55
Репутация: 288
Статус: Offline
Цитата sapiens ()
Приручение волов в Месопотамии, произошедшее, возможно, уже в VI тысячелетии до нашей эры, дало человечеству достаточную тяговую силу, необходимую для развития орудий для вспашки.
Если все происходило спонтанно, а затем осмыслено, вспашка, посев, приручение животных, то почему в настоящее время в Африке бушмены не занимаются тем же самым? Да и племена амазонии занимающиеся собирательством и простейшей охотой почему то не торопятся переходить на прогрессивное земледелие даже в рамках примитива.У них что, не нашлось "сотой обезьяны"?
sapiensДата: Вторник, 08.07.2014, 22:37 | Сообщение # 306
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 865
Награды: 66
Репутация: 216
Статус: Offline
всё зависит от конкретных условий (климатических и прочих), кроме того племена "занимающиеся собирательством и простейшей охотой" крайне малочисленны (кол-во членов  конкретного племени) и практически не влияют на ход развития цивилизации.
впрочем те же племена не отказываются от благ цивилизации, ножи к примеру, сами не производят, но с удовольствием примут в подарок или обменяют и использовать будут в соответствии с назначением предмета.
Цитата Посланник ()
У них что, не нашлось "сотой обезьяны"?
"манагеры" низового звена во многом выполняют более примитивную работу, в сравнении с тем же бушменом.
но обезьяна то нашлась
fox64Дата: Среда, 09.07.2014, 12:53 | Сообщение # 307
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1875
Награды: 159
Репутация: 559
Статус: Offline
Цитата sapiens ()
как металлургия связана с обработкой земли?
В эпосах многих народов, это "боги" научили людей металлургии и земледелию... потом, когда "боги" покинули Землю (по крайне мере, так формулируется во многих мифах) люди, используя полученные знания переходят к изготовлению оружия... Так закончился "золотой век". Для многих, тогда, показалось: проще отобрать у соседа, чем самому выращивать.
ПосланникДата: Среда, 09.07.2014, 17:46 | Сообщение # 308
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1621
Награды: 55
Репутация: 288
Статус: Offline
Цитата sapiens ()
всё зависит от конкретных условий (климатических и прочих), кроме того племена "занимающиеся собирательством и простейшей охотой" крайне малочисленны (кол-во членов  конкретного племени) и практически не влияют на ход развития цивилизации.
В нынешней науке многое осталось за чертой  "не имеющего значения" поскольку не отвечало современным веяниям военного прогресса. А тезис "проще отобрать у соседа, чем самому выращивать" и сегодня является наиважнейшим принципом международных отношений.  А климатические и другие конкретные условия могут влиять только на видовую изменчивость организмов, но никак ни на способность их к самообучению и саморазвитию. Разве ни об этом говорят случаи "воспитания" человеческих детенышей животными, которые в следствии этого не способны были не только к самообучению, но и к обучению как таковому? Не будь присутствия на Земле Учителей, человек как вид до сей поры оставался бы в стадии животного развития, пользуясь только безусловными рефлексами. Читайте древние источники и осмыслив прочитанное проведите сравнительный анализ. А уж затем пытайтесь что- то доказывать.
профанДата: Среда, 09.07.2014, 18:23 | Сообщение # 309
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 47
Награды: 7
Репутация: 30
Статус: Offline
Цитата Посланник ()
Не будь присутствия на Земле Учителей, человек как вид до сей поры оставался бы в стадии животного развития
блин, да ведь никто и не спорит, что не было этих Учитилей) только этими учителями были всё те же люди, но только выделяющиеся из общей массы наших волосатых праотцев. Ну, типа, гении каменного века - Леонарды и Архимеды в шкурах)
Цитата Посланник ()
А уж затем пытайтесь что- то доказывать
что же касается доказательной базы, то можно привести целый список сверходаренных людей всех времен и народов, а вот доказать наличие в истории человечества "инородных" Учителей (мифы и сказания, всё-таки, не факт) довольно проблематично, имхо.
milyadДата: Четверг, 10.07.2014, 00:07 | Сообщение # 310
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4949
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline
дело ведь не в техногенных достижениях, хотя можно и поспорить о том являются ли они достижениями или уводят далеко от продвижения в сторону настоящего прогресса человека как личности.
ни одна религия не строится на научных достижениях и "благах" цивилизации и уж точно не приводит в пример эти "достижения".
.... основное направление религии - внутренний мир Человека.
....................................
Цитата профан ()
довольно проблематично, имхо.

никаких проблем. достаточно взглянуть на фильмы с примерами обработки камня в далёком прошлом и это не имхо, а факты.
GaladrielДата: Четверг, 10.07.2014, 09:18 | Сообщение # 311
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 667
Награды: 133
Репутация: 613
Статус: Offline
Цитата milyad ()
основное направление религии - внутренний мир Человека.
Особенно идти освобождать Гроб Господень от мусульман.Т.н. крестовые походы...Уважая чувства верующих,не могу не заметить ,хм,дополнительных причин на это мероприятие.Одни товарищи надеялись немного улучшить своё материальное состояние(захват новых земель феодалами), другие-избавиться от народных масс,недовольных своим положением,которых еще трудно было прокормить в силу сложившейся экономической ситуации. Плюс политический момент-попытка объединить расколовшиеся западную и восточную христианские церкви. Где тут внутренний мир человека?Одно дело под знаменами святых защищать свою землю, а другое-идти на чужую.

P.S.Это просто то,чему учили меня в школе, факты без личного отношения на действия католической церкви и упаси Бог, ее осуждения.


Нет, я не пессимист. В какой-то момент мир гадит на каждого. Делать вид, что он не гадит – быть идиотом, а не оптимистом.
sapiensДата: Четверг, 10.07.2014, 09:27 | Сообщение # 312
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 865
Награды: 66
Репутация: 216
Статус: Offline
Цитата fox64 ()
В эпосах многих народов, это "боги" научили людей металлургии и земледелию... потом, когда "боги" покинули Землю (по крайне мере, так формулируется во многих мифах) люди, используя полученные знания переходят к изготовлению оружия...
есть такое понятие - культ карго (англ. cargo cult — поклонение грузу).
Классические культы карго были распространены во время Второй мировой войны и после неё. Огромное количество грузов было десантировано на острова во время тихоокеанской компании против японской империи, что внесло коренные изменения в жизнь островитян. Произведённые промышленным образом одежда, консервы, палатки, оружие и другие полезные вещи в огромных количествах появились на островах в целях обеспечения армии, а также и островитян, которые были проводниками военных и гостеприимными хозяевами. В конце войны воздушные базы были заброшены, а груз («карго») больше не прибывал.Чтобы получить товары и увидеть падающие парашюты, прилетающие самолёты или прибывающие корабли, островитяне имитировали действия солдат, моряков и лётчиков. Они делали наушники из дерева и прикладывали их к ушам, находясь в построенных из дерева контрольно-диспетчерских вышках. Они изображали сигналы посадки, находясь на построенной из дерева взлётно-посадочной полосе. Они зажигали факелы для освещения этих полос и маяков. Приверженцы культа верили, что иностранцы имели особую связь со своими предками, которые были единственными существами, кто мог производить такие богатства.Островитяне строили из дерева в натуральную величину самолёты, взлётно-посадочные полосы для привлечения самолётов. В конце концов, поскольку это не привело к возвращению божественных самолётов с изумительным грузом, они полностью отказались от своих прежних религиозных воззрений, существовавших до войны, и стали более тщательно поклоняться аэродромам и самолётам.
(небесные учителя?).

вполне возможно существование более ранних, но всё таки человеческих цивилизаций и наши предки начинали не совсем с 0.


Сообщение отредактировал sapiens - Четверг, 10.07.2014, 09:38
milyadДата: Четверг, 10.07.2014, 09:32 | Сообщение # 313
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4949
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline
Galadriel, не собираюсь никого оправдывать)
инструменты власти разные. что-то больше подходит, что-то меньше и всего-то.
сознанием манипулируют и сейчас, только теперь религия не везде подходит - в моде лозунги о свободе.


Сообщение отредактировал milyad - Четверг, 10.07.2014, 09:35
NebelungДата: Четверг, 10.07.2014, 09:45 | Сообщение # 314
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1240
Награды: 47
Репутация: 218
Статус: Offline
sapiens, Да какая раздница с нoля не с нoля. Всеравно прийдем к тому,, что кто то всеже с ноля начал. Человеку дан разум не только,, чтоб за другими повторять но и изобретать самому. 99 Процентов людей всегда были потребителями и лишь 1 изобретателями. Поэтому не надо всех мерять по себе,, что мол только благодаря учителям летающим на тарелках,, смогли зернышко в землю посадить. Не забывайте про 1 процент людей. Еще и индейцев приплели бедных,,, как я уже говорил лишь 1 процент людей двигатели,, остальные потребители. Неповезло индейцам с рождением двигателей прогресса,,, а нашему свету повезло. Елиб те люди что изобретали не родились бы тогда,,, мы все сейчас были бы как индейцы.
sapiensДата: Четверг, 10.07.2014, 09:46 | Сообщение # 315
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 865
Награды: 66
Репутация: 216
Статус: Offline
Цитата milyad ()
только теперь религия не везде подходит - в моде лозунги о свободе.
так ведь и любая религия начиналась с чего то подобного.
в конце концов лозунги трансформируются в некое учение, основанное на вере, т.е. 100% религиозное.
и грабли, те же самые
приветствуют меня.
milyadДата: Четверг, 10.07.2014, 09:57 | Сообщение # 316
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4949
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline
Цитата sapiens ()
и грабли, те же самые
приветствуют меня.

секрет граблей не в том, что они бьют по лбу)))
sapiensДата: Четверг, 10.07.2014, 10:01 | Сообщение # 317
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 865
Награды: 66
Репутация: 216
Статус: Offline
Цитата Nebelung ()
Поэтому не надо всех мерять по себе,, что мол только благодаря учителям летающим на тарелках,, смогли зернышко в землю посадить.
если вы читаете меня внимательно, то должны понять что я как раз и утверждаю что люди всего достигли сами. приводимые мною примеры, только подтверждают это.
fox64Дата: Четверг, 10.07.2014, 12:03 | Сообщение # 318
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1875
Награды: 159
Репутация: 559
Статус: Offline
Цитата sapiens ()
вполне возможно существование более ранних, но всё таки человеческих цивилизаций и наши предки начинали не совсем с 0.
Один из главных аргументов сторонников палеоконтакта, это отсутствие следов производственной базы цивилизации "учителей"... правда такие выводы основаны на опыте развития нашей цивилизации. Если же предположить, что "учителя" были земного происхождения, то нужно отдать должное нашим предшественникам, что достигнув технологического уровня выше нашего, не утопили планету в отходах своей жизнедеятельности. И если, по версии палеоконтакта "учителя" просто покинули Землю, оставив человечество на произвол самих себя, то что могло случится в случае, если "учителя" были доморощенными?
GaladrielДата: Четверг, 10.07.2014, 12:16 | Сообщение # 319
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 667
Награды: 133
Репутация: 613
Статус: Offline
Цитата sapiens ()
в конце концов лозунги трансформируются в некое учение, основанное на вере, т.е. 100% религиозное.
Коммунизм,например,да?С поклонением вождю.В условиях СССР.С фанатиками.С мировоззрением.Со всеми признаками.Но по сути-то антирелигиозное.


Нет, я не пессимист. В какой-то момент мир гадит на каждого. Делать вид, что он не гадит – быть идиотом, а не оптимистом.
sapiensДата: Четверг, 10.07.2014, 14:58 | Сообщение # 320
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 865
Награды: 66
Репутация: 216
Статус: Offline
Цитата fox64 ()
Один из главных аргументов сторонников палеоконтакта, это отсутствие следов производственной базы цивилизации "учителей"
если працивилизация существовала на отдельном континенте (атлантида, к примеру), то в случае планетарной катастрофы следы производственной базы могут быть погребены под слоем вулканических или находиться на дне океана под осадочными породами.

Добавлено (10.07.2014, 14:58)
---------------------------------------------
Цитата Galadriel ()
Коммунизм,например,да?С поклонением вождю.В условиях СССР.С фанатиками.С мировоззрением.Со всеми признаками.Но по сути-то антирелигиозное.
именно религиозное по своей сути. религия, особенно в стадии становления, крайне нетерпимо относится к конкурирующим культам. отсюда воинствующие безбожники. разрушение храмов, но строительство вместо них своих (дома культуры, к примеру), оформление которых (в своё время) очень напоминало церковь, изречения "пророков"(классики м\ленинизма), изображения "святых" (политбюро), а нетленное тело ленина на красной площади? с огромным количеством паломников. постоянное цитирование. рассказы о детстве, юности (чем не евангелие?). да и конечная цель в общем то та же - "царство божие" на земле (коммунизм).


Сообщение отредактировал sapiens - Четверг, 10.07.2014, 15:24
Форум » Архив » Корзина » Библия (Обсуждение, интерпретация, разъяснение Библии и её текстов)
Страница 16 из 20«1214151617181920»
Поиск: