Pulsar

Пятница, 26.04.2024, 22:54


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: D@ryLeng  
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Теория эволюции (Теория эволюции за и против)
Теория эволюции
Икар2Дата: Среда, 23.11.2016, 20:23 | Сообщение # 5661
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1241
Награды: 247
Репутация: 914
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Может наоборот упрощать?
извеняйте, просто на 
Цитата саша8602 ()
Это у вас мозг отдельный субъект. Он у вас "маскирует", производит собственное самостоятельное действие
мне показалось што вы лезите в дебри


ХочешЬ сделать мир лучше?!
Начни с себя!!
пабиДата: Пятница, 25.11.2016, 15:05 | Сообщение # 5662
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Недавно японский профессор из Киотского Института исследования приматов Тетсуро Мацузава шокировал научный мир, заговорив на языке обезьян.За последние десять лет Мацузава провел серию уникальных опытов с шимпанзе по кличке Аюму. Этот примат научился запоминать на экране случайное расположение чисел от 1 до 10 и затем воспроизводить их по порядку по памяти.Проблема в том, что человек, и это доказано, так не может. То есть обезьяна обгоняет нас в тесте на зрительную память и быстроту интеллекта. Попытки научить обезьян говорить были успешны и раньше. Но до этого их обучали только языкам-посредникам – системам общения, где слова обозначаются жестами или символами.Ученые говорят, что сложная система общения – это признак разума. И в этой связи они выдвигают шокирующую гипотезу. Возможно, не люди произошли от обезьян, а некоторые обезьяны от людей.При этом некоторые исследователи считают, что обезьяны являются выходцами из параллельной, некогда более развитой цивилизации, которая была истреблена и постепенно деградировала.К одному из примеров параллельной ветви развития ученые относят и снежного человека. Считается, что йети – это потомок неандертальцев, доживший до наших дней.  Данная теория держалась на том, что неандерталец является предком и современного человека.Но новые научные данные позволяют считать, что мы с неандертальцами – параллельные ветви эволюции. А значит, и снежный человек также может быть еще одним подвидом прямоходящего человека разумного.Недавно швейцарские и американские исследователи извлекли из локтевого сгиба неандертальца ДНК и сравнили ее с ДНК современного человека. Оказалось, что похожесть составляет всего 2 %. Но в целом это совершенно другие гены, другая последовательность нуклеотидов.Тогда ученые задумались, от кого же произошли кроманьонцы, если нет у них явных предков на этой земле. Также непонятно, на какую ступень эволюционной лестницы в таком случае поставить гигантов.Мало кто знает, что теорию эволюции Дарвина еще до самого Дарвина начали собирать по лоскутам, беря одни факты и игнорируя другие.Дарвин задал много новых вопросов, ответить на которые пока не удалось. Он считал, что должен существовать некий общий источник, то связующее звено, в существовании которого, возможно, кроется отгадка на все вопросы. Был ли он вообще этот общий предок или их могло быть несколько? Однозначного ответа до сих пор нет. Достаточно сказать, что пятеро предыдущих кандидатов на эту роль, появлявшихся в разные годы, жили параллельно примерно в одно и то же время.В середине 19 века предполагали, что общим предком человека был дриопитек третичный – найденная в 1856 году во Франции ископаемая человекообразная обезьяна. Ее сразу назначили предшественником человека, горилл и шимпанзе. Позже это было опровергнуто, но дарвинистов было уже не остановить. На протяжении полутора сотен лет классификации и теории много раз переписывались, с каждым новым открытием находились новые претенденты на эту роль. Находки множились до тех пор, пока не стали противоречить сами себе.      Новые современные открытия вызывают ожесточенные спор, поскольку не укладываются в устоявшиеся концепции. В 2003 году в Индонезии на острове Флорес были обнаружены останки людей, которых поначалу сразу обозвали хоббитами. Их  размеры оцениваются в пределах метра, а объем головного мозга втрое меньше, чем у современного человека на уровне человекообразных обезьян.В 2015 году миру был официально представлен новый вид ископаемого человека, найденный двумя годами ранее в Южной Африке в пещере Райзинг стар недалеко от Йоханнесбурга. Он получил имя Хомо наледи, что в переводе с местного наречия значит человек звезда. Профессор Витватерсрандского университета Йоханнесбурга Ли Бергер заявил, что "это удивительно – видеть примитивного представителя человеческого рода, который обладает таким маленьким мозгом". Поскольку возраст находки определить пока не удалось, официальная наука записала его в очередные предки человека. Однако все может быть совсем наоборот – это как раз переходное звено от человека к обезьяне. Главная проблема теории эволюции заключается даже не в том, что мы живем в эпоху всеобщего победившего дарвинизма, а в том, что нет ответа на вопрос: как живое могло возникнуть из неживого? Это снова приводит ученых к крамольной мысли: механизм возникновения жизни заключается не только в комбинациях молекул аминокислот, а возможно, лежит еще далеко за гранью науки. И если случайность в возникновении жизни исключена, то за факт, что мы именно такие – нужно благодарить не слепой случай, а некий разум, суть замыслов которого мы даже не можем представить.
Из статьи: http://ren.tv/novosti....darvina


Учиться у Всех , не подражать Никому!
Алекс8602Дата: Пятница, 25.11.2016, 15:25 | Сообщение # 5663
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата паби ()
Главная проблема теории эволюции заключается даже не в том, что мы живем в эпоху всеобщего победившего дарвинизма, а в том, что нет ответа на вопрос: как живое могло возникнуть из неживого? Это снова приводит ученых к крамольной мысли: механизм возникновения жизни заключается не только в комбинациях молекул аминокислот, а возможно, лежит еще далеко за гранью науки.
Далеко за границей возможностей науки. Это да. Поэтому и утверждать, к примеру, что среда обитания существа как-то на него влияет, неправомерно. Среда и её, так сказать, обитатели есть единая суть, разделяя которую на обитателей и обиталище, ведёт науку на ложный путь.(IMHO)
пабиДата: Пятница, 25.11.2016, 15:59 | Сообщение # 5664
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
. Поэтому и утверждать, к примеру, что среда обитания существа как-то на него влияет, неправомерно.
Саш, ну это что и как иметь ввиду.Человек же не может обитать в воде, просто выражаясь бытовым словом "умрёт". А это разве не влияние среды. На земле , если рассматривать только планету, то на Земле существуют четыре основные среды обитани я освоенные и заселённые организмами. Это наземно-воздушная среда, водная, почвенная, и это когда  одни живые организмы могут являться средой обитания для других .

Каждая из этих сред имеет свои специфические условия жизни. Каждый живой организм приспосабливается к среде обитания и к специфическим условиям жизни, в которых ему приходится существовать.
Наибольшее значение для живущих в ней организмов имеют свойства и состав воздушных масс. Плотность воздуха гораздо ниже плотности воды, поэтому у наземных организмов сильно развиты опорные ткани — внутренний и наружный скелет.
Температура воздуха может меняться очень быстро и на больших пространствах, поэтому живущие на суше организмы имеют многочисленные приспособления, позволяющие выдерживать резкие перепады температуры.Важное значение для наземных организмов имеет химический состав воздуха. Поэтому загрязнение воздуха оказывает негативное воздействие на организмы.Вот уже явное воздействие среды.У наземных организмов, живущих в условиях различной влажности, также выработались специальные приспособления.
Вода  служит средой обитания для многих организмов . Из воды они получают всё, что необходимо им для жизни. Водные организмы очень разнообразны, но все их особенности строения и приспособления определяются физическими и химическими свойствами воды.А это разве не влияние среды?
А Почва?Почва обладает особым свойством — плодородием, способностью обеспечивать растения питательными веществами и влагой, создавать условия для их жизнедеятельности. Чем больше в почве минеральных веществ и перегноя, тем она плодороднее. От плодородия почвы зависит урожай возделываемых культур. То есть от среды обатания и соотвествующий урожай.


Учиться у Всех , не подражать Никому!

Сообщение отредактировал паби - Пятница, 25.11.2016, 16:01
Алекс8602Дата: Пятница, 25.11.2016, 16:12 | Сообщение # 5665
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата паби ()
.................это разве не влияние среды......................................
Кабы не обоюдное влияние... тогда да.
ФуранДата: Пятница, 25.11.2016, 16:37 | Сообщение # 5666
Специалист
Группа: Постоянные

Сообщений: 144
Награды: 10
Репутация: 64
Статус: Offline

Цитата
Поэтому и утверждать, к примеру, что среда обитания существа как-то на него влияет, неправомерно. Среда и её, так сказать, обитатели есть единая суть,

Единую суть имеют, и при этом обособлены друг от друга.
Поэтому влияют. И еще как влияют.
Цитата
Каждый живой организм приспосабливается к среде обитания и к специфическим условиям жизни, в которых ему приходится существовать.

И причем это уже зафиксировано непосредсвенно десяток раз.
Генотипически: Самый яркий пример - приспособоление к антибиотикам. И это ведь отнюдь не единый пример. Другой пример (обнаружен буквально недавно) - появление новых видов коморов в метро и подземных коммуникацих (в подтопленных участках, конечно) Лондона. Именно нового видаю. Он даже с обычными размножаться не может. Можете загуглить, если интересно.
Фенотипически: паби уже написал. Можно добавить: спорообразование у бактерий в плохих условиях, размеры особей, и даже диффиринциация пола и пр.


Сообщение отредактировал Фуран - Пятница, 25.11.2016, 16:43
NebelungДата: Пятница, 25.11.2016, 16:40 | Сообщение # 5667
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

Цитата Фуран ()
И причем это уже зафиксировано непосредсвенно десяток раз. Самый яркий пример - приспособоление к антибиотикам. И это ведь отнюдь не единый пример. Другой пример (обнаружен буквально недавно) - появление новых видов коморов в метро и подземных коммуникацих (в подтопленных участках, конечно) Лондона. Именно нового видаю. Он даже с обычными размножаться не может. Можете загуглить, если интересно.
Вот и ответ как мы с шимпанзе разошлись). Те кто остались в лесу висеть на деревьях, их все и так устраивало. А остальным пришлось изменяться, чтобы выжить в горах, полях, пустынях.


ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!

Сообщение отредактировал Nebelung - Пятница, 25.11.2016, 16:41
Алекс8602Дата: Пятница, 25.11.2016, 17:03 | Сообщение # 5668
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Фуран ()
Поэтому влияют. И еще как влияют.
Поясните кто\что влияют. Размыто как-то.
Не будете же вы отрицать влияние на, так называемую "среду", её, так называемых, обитателей, если вы за обитателей не держите физические тела живых существ? Возьмите в пример своё тело. Его можно считать средой обитания души. И вы увидите однозначно обоюдное влияние, когда разделяете на "Я" и "не Я". "Среда" смертна, преходяща, занимает подчинённое положение, а дух ... дальше сами знаете.
NebelungДата: Пятница, 25.11.2016, 17:20 | Сообщение # 5669
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Возьмите в пример своё тело. Его можно считать средой обитания души. И вы увидите однозначно обоюдное влияние, когда разделяете на "Я" и "не Я". "Среда" смертна, преходяща, занимает подчинённое положение, а дух ... дальше сами знаете.
От вас останется днк информация о вас даже после смерти. Плюс потомство будет нести ваши гены и днк. Хоть одно днк останется их огромное количество в каждом человеке в каждом волосе даже. Какую еще душу вы хотите сохранить? И кому она нужна? Без мозга наше сознание не может действовать. Природа придумала днк и гены это и есть наша душа.


ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!

Сообщение отредактировал Nebelung - Пятница, 25.11.2016, 17:21
пабиДата: Пятница, 25.11.2016, 17:58 | Сообщение # 5670
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Цитата Nebelung ()
Вот и ответ как мы с шимпанзе разошлись). Те кто остались в лесу висеть на деревьях, их все и так устраивало. А остальным пришлось изменяться, чтобы выжить в горах, полях, пустынях.
Сейчас вообщето уже некоторые ученые выдвигают версии, как то, что обезьяны это деградированные ветви людей, относя к этому предположению даже  йети.Надоело   развиваться , решили, что лучше ничего не делать , как на ветвях качаться.
А вот, что касаемо Души, то это философия. И приравнять гены к Душе?!


Учиться у Всех , не подражать Никому!

Сообщение отредактировал паби - Пятница, 25.11.2016, 17:59
Алекс8602Дата: Пятница, 25.11.2016, 18:53 | Сообщение # 5671
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Nebelung ()
Какую еще душу вы хотите сохранить? И кому она нужна?
Эти ваши днк, как раз не сохранятся. Они материальны. Имеют временное существование. Про душу вы говорите, как про использованную зубочистку. Это говорит о вас очень даже много. Вы из семейства санычей, как я и думал. Основная концепция мира у санычей это: Горшок создатель горшечника. Это, конечно, ваше право считать себя телом, другими словами случайным скоплением и реакцией различных химических элементов. ...Да! Вы про пространство придумали где найти там у безконечного пространства вот это "поверх"? (знаете о чём говорю)
                            biggrin

Добавлено (25.11.2016, 18:52)
---------------------------------------------

Цитата паби ()
некоторые ученые выдвигают версии, как то, что обезьяны это деградированные ветви людей,
В Китае и Африке люди, когда рассказывают легенды, иногда, а может часто, упоминают совершенно одинаковую мысль своих предков: "...во времена, когда звери ещё были людьми". Это говорят представители двух разных культур..." .

Добавлено (25.11.2016, 18:53)
---------------------------------------------

Цитата Nebelung ()
Без мозга наше сознание не может действовать.
Теперь уже сознание действует. Мозг отправили в запас. И какое же сознание? Сознание бывает разное. Подскажу грубо так: большое или малое.
NebelungДата: Пятница, 25.11.2016, 19:52 | Сообщение # 5672
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline



ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!
Алекс8602Дата: Пятница, 25.11.2016, 20:02 | Сообщение # 5673
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Сильный ход. Я потрясён. В "Мерседесе" явно просматривается волокуша, тележка, велосипед,...

biggrin
blekrДата: Четверг, 22.12.2016, 13:22 | Сообщение # 5674
Пришелец
Группа: Пользователи

Сообщений: 13
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline

Эволюция
tov12Дата: Четверг, 22.12.2016, 17:39 | Сообщение # 5675
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 191
Награды: 4
Репутация: 14
Статус: Offline

Цитата blekr ()
Эволюция
Ролик с женской психологией.
пабиДата: Вторник, 27.12.2016, 16:43 | Сообщение # 5676
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

В 1927 году в акватории Карибского моря в результате раскопок был найден странный прозрачный череп, похожий на хрустальный. Многочисленные исследования не выявили технологию и материал изготовления. Потомки племени Майя утверждают, что их предки поклонялись этому черепу, словно высшему божеству.
А внизу уже найденные настоящие черепа

(продолжение в следующем посте , так как у меня не загружаются фото и картинк, где написан текст)


Учиться у Всех , не подражать Никому!

Сообщение отредактировал паби - Вторник, 27.12.2016, 16:54
пабиДата: Вторник, 27.12.2016, 16:52 | Сообщение # 5677
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline



Учиться у Всех , не подражать Никому!
ANTIEXTREMISTДата: Вторник, 27.12.2016, 19:19 | Сообщение # 5678
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2992
Награды: 105
Репутация: 245
Статус: Offline

Здесь уже были и фото "10-метровых человеческих скелетов".
Фотошоп животворящий еще и не то может.
пабиДата: Вторник, 27.12.2016, 19:54 | Сообщение # 5679
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

ANTIEXTREMIST, То фото , которое справа на фотошоп смахивает, потому как этот рог на то за что тыква к стеблюкрепиться. Сама тоже под сомнение взяла, а вот первое как то ещё заставляет задуматься. То что про 10-метровые, что фотошоп, я как то не сомневаюсь. В те времена не была и оспаривать ученый мир не собираюсь.


На Кольском полуострове в районе Сейд озера на скале , огромный отпечаток человека. И эта тень не просто выбита на скале, а как отпечатки теней после взрыва атомной бомбы в Хиросиме. Да и много рассказов в тех местах о Куйве , человеке великане. И множество мифов у всех народностей не   просто на абы как безосновательно возникли.
У меня картинки с текстом не загружается  следущий пост:


Учиться у Всех , не подражать Никому!
пабиДата: Вторник, 27.12.2016, 19:54 | Сообщение # 5680
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline



Учиться у Всех , не подражать Никому!
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Теория эволюции (Теория эволюции за и против)
Поиск: