Вселен, мне кажется, что будущие технологии смогут почти все. Землю сохранить и Луну изменить... Самое главное не утроить досрочный ядерный апокалипсис.
А что касается сверхцивилизаций, то, думаю, они могли просто разносить жизнь по всем более-менее пригодным мирам. Этакая их цель, причем цель согласованная с тем, кого мы называем Творцом (не "на бумаге", но в виде воли). Но это только предположение. Ну а эволюция живого мира это дальнейшее материальное развитие того, что занесено. Последнее прекрасно описывается теорией эволюции. Индусы, блин, молодцы. Надо же было додуматься сток с фармзавода по производству антибиотика пустить в реку... Результат: массовые заболевания супер инфекциями, резистентной к антибиотикам, попавшим в слив... Вот ,кстати, и эволюция. В химическом коктеле.
саша8602, ТЕОРИЯ – система обобщенного достоверного знания о том или ином фрагменте действительности, которая описывает, объясняет и предсказывает функционирование определенной совокупности составляющих его объектов.
Вы путаете с гипотезой ГИПОТЕЗА – вероятностное предположение, выдвигаемое с целью объяснения какого-либо явления.
Сообщение отредактировал sserg - Вторник, 02.05.2017, 15:27
Никто ничего не путает. Сам факт наличия (1) наблюдаемой эволюции уже само по себе - важнейшее доказательство эволюции. А теперь добавляем: 2) палеонтологические доказательства 3)Генетические и биохимические доказательства 4) морфологические 5) эмбриональные 6) географические.
Причем проведены опыты in vitro, с предсказанием результатов (которые оправдались). Это относится к первому пункту.
Конечно, теория эволюции не объясняет происхождение самой первой клетки (и это не ее цель!) зато прекраснейшим образом объясняет ее развитие при взаимодействии с окружающей средой (что и является ее целью).
Конечно, теория эволюции не объясняет происхождение самой первой клетки (и это не ее цель!) зато прекраснейшим образом объясняет ее развитие при взаимодействии с окружающей средой (что и является ее целью).
Второе без первого не имеет смысла. Раз вы назвались груздем... Объясните на основе этой замечательной теории, каким образом у бабочки появилось изображение двух голов змеи на крыльях. Если могли объяснить развитие самой первой клетки, причём без понимания откуда она и каким образом появилась (что наводит на определённые выводы), сможете объяснить это явление. Вопрос совсем для вас легкий, наверное, раз вы знаете такую замечательную, всё объясняющую теорию.
Имеет, ох как имеет. Вы видно не заметили, но она доказано in vitro, экспериментально. Первый пункт. С предсказанием результатов. Что говорит, что ее законы есть и работают и они выверены правильно.
А у бабочки было миллионы лет и огромная популяция. И мутации в пигментах. Очень много мутаций))
Но мне нравится компромисс религии и теории эволюции: эволюция всего лишь инструмент в руках Бога. Четко и лаконично. Он появился после создания синтетической теории эволюции у норм верующих. Сама теория, соответственно, описывает материальную часть.
Для тех,у кого ну совсем нет возможности к пониманию: Бабочка атлас, размах крыльев которой достигает 25 см Бабочки, конечно, ничего не знают о змеях. Зато о них знают птицы, охотящиеся на бабочек. Птицы, плохо распознающие змей, чаще становятся их жертвами и оставляют меньше потомства. Так эволюция отбирает осторожных птиц, которые реже атакуют бабочек с рисунком, напоминающим змею. Чем реалистичнее это изображение, тем больше у бабочки шансов выжить и оставить потомство. В результате птицы выбраковывают бабочек с недостаточно ясным рисунком, и в поколениях он совершенствуется. Порой воспроизводятся даже такие тонкие детали, как блики в зрачках.
Добавлено (02.05.2017, 17:45) --------------------------------------------- Добавлю,что у бабочек больше поколений проживает,нежели у Человека,из за короткого времени Жизни. Что ускоряет процесс.
Добавлено (02.05.2017, 17:49) --------------------------------------------- Как просто,но как трудно некоторым понять. Зато становится понятно насколько малы бывают возможности Людей,к пониманию. Если такие в правительстве,то оно и понятно все тогда.
Добавлено (02.05.2017, 17:51) --------------------------------------------- Только смерть движет эволюцией! Ничего не нужно для себя усложнять. Гибли бабочки с размытым рисунком.
Так как у неё появилось это замечательное средство защиты? Они же не знают. Случайность отпадает, отбор тоже, ибо ему понадобится столько, сколько Матушка Земля не протянет. Всё изменится за время подбора, и такая картинка будет не актуальна ... итд итд. Вы практически утверждаете, что на свалке металлолома может случайно собраться самолёт... итд итд
Конечно, теория эволюции не объясняет происхождение самой первой клетки
Ну как же не объясняет? Слабые соединения-распадались,устойчивые-продолжали усложняться. Атмосфера менялась. Раньше в ней были другие вещества. В пробирке проводили опыты,в которых аминокислоты сами образовывались.
Добавлено (02.05.2017, 18:31) --------------------------------------------- 1 млн.лет-это 1000 раз,по 1000 лет. 10 млн.лет-это 1000 раз,по 1000 лет,10 раз. Но есть еще 100 млн.лет. 1 млрд.лет.
Я еще это писал в 2015 году. В этой теме. И я согласен с этим... и с современной биологической трактовкой. Да. В общем смысле эволюция - усложнение, усовершенствование и пр. Непосредственно эволюция, которая принимается в биологии, основана на случайных мутациях (часть из которых полезная) и на естественном отборе. Но вот тут и загвоздка. Насколько случайности неслучайны? Мне кажется, что для разнообразия материи, для каких-то своих целей и, возможно, потому что это часть ЕГО самого, Творец и позволил развиваться все по исключительно законам статистики. Знаете, это как с игрой на ЭВМ (не помню точно название, вроде "Жизнь" или "Живая игра"). Мы создаем в ней точки [материя] и правила поведения для них [законы физики]. Жмем пуск и... откидываемся на кресло Эти точки начинают взаимодействовать без нашего вмешательства самым причудливым образом. Мы можем вмешиваться, а можем и нет. Что Ему мешает сделать все это? Ничего. Всемогущ же. Да и пути неисповедимы... Причем Ему все равно, каков будет результат (одноклеточные трихомы у яснотки или многоклеточные), хотя и вся бесконечность результатов известна заранее. Он знает, что в конце концов все придет к усложнению материального мира, появлению разумных видов и пр. Это одна из целей, а выбрав механизм случайностей получается куча разнообразного. Поэтому биологическая теория эволюции полностью права в описании изменения материального мира. Думаю, имеющаяся свобода выбора тоже из этого принципа (вот твой возможный выбор. Я не буду вмешиваться. Выбирай. Но про воздаяние не забудь). Хотя и случайности тут тоже играют определенную роль.
Немного, может, сложно написал. Но это чисто мое мнение. Я не буду его навязывать или спорить из-за него. У каждого свое мнение. Да и тут я подошел к ряду трансцендентальных понятий, что само по себе накладывает сложности.
ЦитатаКаспер ()
Ну как же не объясняет?
Ну тут уже гипотеза химической эволюции молекул. Теория эволюции, про которую я писал в постах выше и про которую пишут в учебниках - для живых существ, а не для потенциально живых молекул. Хотя принципы похожи.
Непосредственно эволюция, которая принимается в биологии, основана на случайных мутациях (часть из которых полезная) и на естественном отборе. Но вот тут и загвоздка. Насколько случайности неслучайны?
Само свойство организмов иметь в потомстве мутации,и соответственно изменчивость,также привито в эволюции благодаря отбору. Организмы не способные производиться с изменением,не способны к эволюции. Как и организмы,в которых мутации изменяли организм до не сопоставимости в размножении. Все основано на отборе,который исключает самые слабые системы.
Добавлено (02.05.2017, 21:58) --------------------------------------------- Искать в эволюции слабое место безрезультатное дело. За всем стоит отбор. Никаких программ нет в эволюции. Все происходит потому,что происходит. В основе эволюции-эволюция.
Добавлено (02.05.2017, 22:07) --------------------------------------------- Если понять процесс репликации ДНК,как и синтез белка РНК,то становиться очевидно,как просто происходят сложные процессы. Молекулы могут присоединять определенные молекулы,поворачиваться и перемещаться в пространстве организма,отсоединять ранние соединения. Во взаимодействиях очень широкий спектр разнообразных соотношений зарядов. Молекулы с одними молекулами взаимодействуют,с другими нет-само взаимодействие разное. Но в Общем,все просто.
Добавлено (02.05.2017, 22:37) --------------------------------------------- Никакого замысла нет абсолютно. Закон Природы один-Принцип баланса в относительной пустоте. Более того,данный Принцип,даже не творец всего,но наоборот,работает на то,чтобы все прекратить. Принцип пытается соблюсти баланс без успешно,но если бы,теоретически,ему это бы удалось,то все бы исчезло. Сущее существует благодаря инерции,которая нарушает работу Принципа,непосредственно в его исполнении. Принцип должен сохранять баланс,но с инерцией данное невозможно. Отсутствие самой инерции так же невозможно. Все,что есть,есть один простой Принцип баланса,основанный всего лишь на одном действии-проявление компенсирующей переизбыточную противоположность противоположности,который в инерции срабатывает вновь и вновь до бесконечности,проявляя в относительной пустоте противоположности. Можно даже сказать,что и Принципа то нет никакого(это мы его лишь можем обозначить Обобщив Суть происходящего),но на самом деле,каждая очередная противоположность по Сути являющейся лишней,сама вытягивает из относительной пустоты противоположность. Свойство относительной пустоты подвергаться трансформации. Но никак не ее Принцип,хотя для нас,и то только если мы рассматриваем разворот Вселенной,кажется Принципом. То есть нет даже законов Природы,но Принцип нашего понимания происходящего. Все,есть самое простое,что может только быть,или не быть.
Добавлено (02.05.2017, 22:55) --------------------------------------------- Ни фига,я гуся вывел! Резонанс с пространством,короче! Эйнштейн скромно курит в сторонке!
Сообщение отредактировал Каспер - Вторник, 02.05.2017, 22:50
Каспер, ПРИНЦИП – в философии то же, что и основание, т.е. то, что лежит в основе некоторой совокупности фактов и знаний. Принцип – это основополагающее понятие, позволяющее объединить законы той или другой научной дисциплины в единую систему знаний.
Вы про такой Принцип говорите?
ЦитатаКаспер ()
Принцип пытается соблюсти баланс без успешно,но если бы,теоретически,ему это бы удалось,то все бы исчезло.
И, я смею заметить, Вы возвели ПРИНЦИП в статус Бога? Очень интересно )
Я понимаю. Оно имеет ряд существенных недостатков. Первое. Случайностей не бывает. Второе. ОН всё держит в своих руках ~Апок. св. Ап. Иоанна Богослова 1:8. Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель~. Третье. Свобода выбора всегда имеет только одно решение, действие. Закон падающих костей домино. Всё предрешено. ЕМУ не всё равно. Результат существует только один. Чему быть того не миновать.
Конечно, можно тешить себя фантазиями, что можем потягаться, поспорить с богом (зависть). Он так, а мы эдак. А Земля продолжает в кружении свой путь, несмотря на наши жалкие потуги противостоять богу. Всё сложно. Наш мир, это мир двух истин. Мы можем и не можем, выбираем, на основе свободы воли и выбора, и не выбираем, мы видим и не видим, слышим и не слышим, знаем и незнаем. Истина, подобно скользкой рыбе, всегда ускользает из наших рук в свой безпредельный океан. Истина не может быть заключена в эмпирические рамки теорий и неких опытов. ...
Иногда человек во сне видит будущее (Сам видел, и думаю, многие видели.). Это было бы невозможно, если представить на секунду, что случай решает всё. Случай это отсутствие знания по некоему явлению, или событию, которое мы, по неведению, и называем случайностью. Невозможно из случайностей соткать целый мир, невозможно случайно сделать микроскоп итд итд. Нам часто кажется, что споткнулся случайно, встретились случайно, случайно ... тд.
И, я смею заметить, Вы возвели ПРИНЦИП в статус Бога? Очень интересно )
Поначалу подумал,что Вы образованный Человек. Естественно,"пытается соблюсти баланс" сказано образно. Даже потом я добавил,что и Принципа нет,но только лишь свойство относительной пустоты,которое само по себе Принципом не является. Это с нашей точки зрения есть Принцип у разворота Вселенной,но по Сути одно свойство относительной пустоты. Оно само по себе единично,но многократно в проявлении. Но радует,что претензия к исчислению лишь в этом-не придется голову ломать,как объяснить вывод этой математики. Вы понимаете теперь,что по Истине все просто? Именно простота во всем. Все процессы должны рассматриваться в порядке исчисления в сторону максимального упрощения.
Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель~.
Цитата
Закон падающих костей домино.
Цитата
Наш мир, это мир двух истин.
Цитата
Невозможно из случайностей соткать целый мир, невозможно случайно сделать микроскоп итд итд.
Не знал,что бредятина расширяется с ускорением в Вечность. Впрочем все закономерно. Смахивает на поповский страх голодной смерти. Так и суют свое жало в науку.
Добавлено (03.05.2017, 05:30) --------------------------------------------- Но случайностей в образовании Мира и правда нет-все закономерно.
Сообщение отредактировал Каспер - Среда, 03.05.2017, 05:36
Всё изменится за время подбора, и такая картинка будет не актуальна ... итд итд. Вы практически утверждаете, что на свалке металлолома может случайно собраться самолёт... итд итд
В том то и дело если бы вселенную проектировал разум. То таких машин типа самолетов было бы полно. А мы наблюдаем довольно однородную картину во всем космосе. И ни одного самолета. Все очень долго развивается прежде чем принять определенную форму, нет никакого внезапного вмешательства разума.
Сообщение отредактировал Nebelung - Среда, 03.05.2017, 07:24
Подумайте хорошенько. Кому нужен самолёт? 