Среда, 22.11.2017, 08:15


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 178 из 293«12176177178179180292293»
Модератор форума: D@ryLeng 
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Теория эволюции (Теория эволюции за и против)
Теория эволюции
Алекс8602Дата: Воскресенье, 07.06.2015, 16:25 | Сообщение # 3541
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4518
Награды: 125
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата fox64 ()
У теории Дарвина доказательная база намного обширней
Дарвин доказал происхождение человека "от нижестоящей животной формы". Этот общий предок человека был ниже обезьяны получается раз обезьяна оттуда же?
Цитата fox64 ()
не от обезьяны произошёл человек, а от общего предка
Это как? Обезьяна по той же теории Дарвина просто обязана также произойти от "нижестоящей животной формы". А тут она делит с человеком одно нижестоящее происхождение. Напомню: -На сосне не вырастет яблоко, да в придачу ещё и какой-нибудь кокос в придачу к яблоку.

"На основании сравнительно-анатомических, эмбриологических данных, указывающих на огромное сходство человека и человекообразных обезьян, он обосновал идею их родства, а следовательно, и общности их происхождения от древнего исходного предка. Так родилась симиальная (обезьянья) теория антропогенеза."
Теория Дарвина именно про обезьяну: "Соглано этой теории (теории Дарвина), человек и современные антропоиды произошли от общего предка, жившего в эпоху неогена и представлявшего собой, по мнению Ч. Дарвина, ископаемое обезьяноподобное существо." Обезьяноподобное, а не человекоподобное!

"... справедливость симиальной теории антропогенеза Ч. Дарвина подтвердилась прямыми (палеонтологическими) доказательствами."
Про докбазу мы наслышаны. Чего только не придумали учёные палеонтологи... Ведь факт, что их археологические вещьдоки оказывались подлогом...  
smile
fox64Дата: Воскресенье, 07.06.2015, 16:45 | Сообщение # 3542
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1889
Награды: 164
Репутация: 570
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Чего только не придумали учёные палеонтологи...
Ой, а чего только не напридумывали авторы "священных писаний"... а каждый человек "вырос" из одной клетки, и развитие эмбриона - это подсказка природы нашего эволюционного пути. Даже Креационисты признали теорию, правда с оговорками на "Божий замысел".
Алекс8602Дата: Воскресенье, 07.06.2015, 16:57 | Сообщение # 3543
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4518
Награды: 125
Репутация: 614
Статус: Offline

"Согласно легендам хопи, первые «люди» мало напоминали современного человека и были больше похожи на разумных насекомых."
Почитайте если не лень: http://kosmos-x.net.ru/forum/2-2351-3. Отмечу, что там указано и назначение речи*, что соответствует и современным представлениям не только в теософскорелигиозных кругах, но и среди не религиозных кругов, указана цель существования и тд.

"От речи зависит здоровье и материальное благополучие. И это относится не только к духовным людям, но и к тем, кто хочет преуспеть материально. Умение говорить и слушать очень серьезно изучают во всех бизнес-школах. Даже в криминальном мире, чтобы подняться в бандитской иерархии, нужно уметь контролировать язык. Там очень реализовано цитируют высказывание Будды о том, что словом можно убить человека."
 

Добавлено (07.06.2015, 16:56)
---------------------------------------------

Цитата fox64 ()
Ой, а чего только не напридумывали авторы "священных писаний"...
Авторов людей у Священных Писаний нет. Сначала люди запоминали, потом с потерей способности много запоминать записали, плюс адаптировали современному им, а также и будущему жителю эпохи кали юги для понимания на соответствующем времени, месту и обстоятельствам уровне их сознания.

Добавлено (07.06.2015, 16:57)
---------------------------------------------

Цитата fox64 ()
так ведь и "фотку" Бога тоже никто не предоставил...
И не представит. Чтоб Его сфоткать надо выйти за Его пределы, которых нет, и делать фото со стороны. Эволюция представленная дарвинистами большей частью их собственное представление, которое согласуется с их заблуждениями по всем направлениям наук.
fox64Дата: Воскресенье, 07.06.2015, 17:38 | Сообщение # 3544
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1889
Награды: 164
Репутация: 570
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Авторов людей у Священных Писаний нет. Сначала люди запоминали, потом с потерей способности много запоминать записали, плюс адаптировали современному им, а также и будущему жителю эпохи кали юги для понимания на соответствующем времени, месту и обстоятельствам уровне их сознания.
Это вы про иудейскую Тору? Или вы имели ввиду другую конфессию?
Алекс8602Дата: Воскресенье, 07.06.2015, 18:37 | Сообщение # 3545
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4518
Награды: 125
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата fox64 ()
Это вы про иудейскую Тору? Или вы имели ввиду другую конфессию?
Все конфессии имеют один Высший Источник. Отделённые части, как звучит по современному Это, Ведического Учения окрашены конфессиональными особенностями.

Добавлено (07.06.2015, 18:37)
---------------------------------------------

Цитата Nebelung ()
Все живые организмы от общего предка и этот предок вода.
Вода только элемент. Важный, но не живой. Жизнь порождает жизнь. Живое существо, как манифестация Жизни на Земле, входит в грубые физические тела, наблюдаемые нами, как огромное разнообразие форм жизни на Земле.
smile
СанычДата: Воскресенье, 07.06.2015, 20:58 | Сообщение # 3546
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2273
Награды: 30
Репутация: 210
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Цитата Саныч ()
Ведь у людей 95% (если не изменяет память) генов совпадают с генами шимпанзе
Это у тел совпадения.

А вас тела нет, получается.
Вы что, из загробного мира?


Сообщение отредактировал Саныч - Воскресенье, 07.06.2015, 21:00
Алекс8602Дата: Понедельник, 08.06.2015, 08:27 | Сообщение # 3547
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4518
Награды: 125
Репутация: 614
Статус: Offline

Саныч, Саныч... вы чего-то недопоняли...
Совпадения есть у таких авто как "Запорожец" и "Mercedes-Benz". Но они разные по происхождению, условиям и назначению их создания. Совпадения: четыре колеса, кузов, ..., рулевое управление, мотор. Все эти детали очень отличаются у этих автомобилей, хоть функционально имеют полное сходство.
Рыбам нужны плавники, птицам крылья, человеку ум, животному чувства. У всех свои цели и смысл. Сходства и различия диктует среда обитания, средства достижения цели и способ действия, уровень сознания и форма жизни. Сходство существует в таких четырёх видах деятельности как сон, еда, продолжение рода, охрана (власть, безопасность...). У человека, к слову, пять видов деятельности в отличии от животных. Место, время и обстоятельства, диктующие условия формы существования, это материальная Вселенная, Солнечная система, планета Земля. Гены, одним такие, другим эдакие, разным формам жизни даны согласно условиям и целям их существования. Все живые существа приходят по своим делам в этот мир, и получают соответственно своим тенденциям и наклонностям различные тела. От тела минерала до человека. Все физические тела сделаны из "глины" или атомов. В этом смысле у всех совпадение сто процентное.  На духовном плане бытия "совпадений" ещё больше. Вы верно не верите в то, что вы Душа. Отсюда и непонимание своего положения в мире.

Добавлено (08.06.2015, 08:27)
---------------------------------------------

Цитата alenka21 ()
Сейчас все чаще говорят про доисторические цивилизации- И каждый раз новая цивилизация достигает все больших высот. Мы вот доросли до инета и электричества. Но еще не научились резать блоки, так как делали древние египтяне, строившие пирамиды.
Относительно своей божественной природы человек идёт не по пути положительных достижений, а по пути деградации, от тонкого к грубому (погружение Духа в материю, где утрачивается связь с Высшим, с собственной божественной природой). Современные технические "достижения" тому доказательство. Было время, когда человек не нуждался в технических приспособлениях или, как говорят, в костылях и протезах, которые служат заменой утраченным способностям человека. Технический уклон развития современной цивилизации обусловлен эпохой Кали или Ночью Сварога, т.е. местом, временем и обстоятельством. Так говорят Веды. Теория Дарвина не объясняет цели и смысла существования множества форм жизни, делает это существование не имеющим никакого смысла, ни какой цели. Т.е. неясное прошлое прямая дорога в тёмное будущее, и полное забвение настоящего. В таких условиях, принимая такую версию человек идёт по пути разрушения собственного мира и природы (потребительский тип деятельности). Эту теорию успешно эксплуатируют политики провозглашая: "Слабый умирает, выживает сильный" (человек человеку волк), -это мизантропическое направление применили Англия, Франция идр. (колониальные завоевания), расисты, националисты идр., США, потом А.Гитлер.
СанычДата: Понедельник, 08.06.2015, 20:31 | Сообщение # 3548
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2273
Награды: 30
Репутация: 210
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Совпадения есть у таких авто как "Запорожец" и "Mercedes-Benz". Но они разные по происхождению, условиям и назначению их создания.
И "Запорожец" и "Mercedes-Benz" создал человек. По-вашему получается, что человек это и есть Бог?

саша8602, вы лучше скажите, почему при развитии плода в чреве матери, он (плод) повторяет все ступени эволюции, начиная от одноклеточных организмов (яйцеклетка), рыб, хвостатых животных и в конце рождается человеком?
Алекс8602Дата: Понедельник, 08.06.2015, 22:34 | Сообщение # 3549
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4518
Награды: 125
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Саныч ()
И "Запорожец" и "Mercedes-Benz" создал человек. По-вашему получается, что человек это и есть Бог?
Эзопа или Крылова читали? Проблем не было, если читали?
smile

Добавлено (08.06.2015, 22:34)
---------------------------------------------

Цитата Саныч ()
почему при развитии плода в чреве матери, он (плод) повторяет все ступени эволюции
Кто вам сказал, что это непременно повторение в ускоренном режиме каких-то этапов? Это только гипотеза. К ней все привыкли. Тот же автомобиль любой конструкции начинается с первой, образно говоря, простейшей гайки. В конце "рождается" "Запорожец" или "SSC Ultimate Aero 6.3". Процесс сборки у всех машин одинаков.
smile
r@vДата: Понедельник, 08.06.2015, 23:34 | Сообщение # 3550
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1007
Награды: 40
Репутация: 264
Статус: Offline

Я думаю что 
Цитата Саныч ()
По-вашему получается, что человек это и есть Бог?
Что если когда то человек лично стал недосягаем для эволюции и теперь он может выбирать что может эволюционировать, а что нет?
Алекс8602Дата: Вторник, 09.06.2015, 00:15 | Сообщение # 3551
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4518
Награды: 125
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата r@v ()
Что если когда то человек лично стал недосягаем для эволюции и теперь он может выбирать что может эволюционировать, а что нет?
Выбирает, если можно так сказать, путь деградации по неведению,  а путь эволюции, преодолевая тьму неведения.
r@vДата: Вторник, 09.06.2015, 00:30 | Сообщение # 3552
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1007
Награды: 40
Репутация: 264
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Выбирает, если можно так сказать, путь деградации по неведению,  а путь эволюции, преодолевая тьму неведения.
Я говорю о высшем понимании. Можно передавать мысли дистанционно, а можно просто начать бегать по утрам и смысл слова эволюция для каждого будет совершенно разный, но в тоже время одинаковый. Так же как и нет уверенности что человек вообще куда то придет и способен ли эволюционировать. Возможно что у каждого теперь есть задача, после которой он покидает этот уровень, отправляется в другой и начинает там эволюционировать уже в духовном плане.
Алекс8602Дата: Вторник, 09.06.2015, 06:39 | Сообщение # 3553
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4518
Награды: 125
Репутация: 614
Статус: Offline

лат. evolutio — развёртывание. Не означает ли это, что развёртывается, что-то уже готовое? Если ничего нет, то нечему развёртываться. Как в кинотеатре мы видим развёртывание киноплёнки, видеть содержание которой нам позволяют свет и экран. Научный взгляд на эволюцию не учитывает причины, которые сокрыты от пытливых исследователей следствиями, что приводит к извращенному отношению к окружающему, отношению к другим как к инструментарию или средству достижения своих мелких целей, чтобы удовлетворять свои эгоистические потребности, порождённые неведением, омрачающей ум гордыней, гневом, завистью, ложными самоотождествлениями с тем, чем не являются на самом деле итд.. 

 
Цитата r@v ()
смысл слова эволюция для каждого будет совершенно разный, но в тоже время одинаковый.
Одинаковый как движение, разный качественно.

Цитата r@v ()
нет уверенности что человек вообще куда то придет и способен ли эволюционировать.
"...ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет..."
Если человек потакает своим слабостям, не пытается искать Истину, то его эволюция будет со знаком минус. Человек постоянно удовлетворяющий свои чувства: вкус, зрение, слух, -в следующей жизни получает возможность жить в такой форме жизни, где эти чувства сильнее, чем в человеческой форме жизни, а это животная форма жизни. Человек может докатиться и до растительной или минеральной формы жизни. Смотря, что человек культивирует в себе.

Цитата r@v ()
Возможно что у каждого теперь есть задача, после которой он покидает этот уровень, отправляется в другой и начинает там эволюционировать уже в духовном плане.
Веды говорят, что цель жизни каждого человека на Земле это духовный рост. От этого зависит на каких планах бытия окажется человек после окончания своего земного пути.
r@vДата: Вторник, 09.06.2015, 10:13 | Сообщение # 3554
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1007
Награды: 40
Репутация: 264
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
"...ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет..."
Данная фраза может восприниматься двояко, как и вообще не может, т.к. не имеет смысла без всего контекста. 
Цитата саша8602 ()
Если человек потакает своим слабостям, не пытается искать Истину, то его эволюция будет со знаком минус. Человек постоянно удовлетворяющий свои чувства: вкус, зрение, слух, -в следующей жизни получает возможность жить в такой форме жизни, где эти чувства сильнее, чем в человеческой форме жизни, а это животная форма жизни. Человек может докатиться и до растительной или минеральной формы жизни. Смотря, что человек культивирует в себе.
Вот это уже то, про что я писал. Лично моя мысль что человек физически развит и у него больше не вырастит третий глаз опять же физически, но может духовно. Что если эволюция в плане физического тела уже давно закончилась и началась духовная? Большинство же считает что эволюция это встать с дивана и делать что делают все, взамен человек становится похож на большинство, так же ходит на работу, по утрам пьет кофе, а по вечерам другие напитки. И только тот кто находит себя действительно, то выходит из круга. Так же как и физическая оболочка думаю не важна, как важная духовная.
NebelungДата: Вторник, 09.06.2015, 10:15 | Сообщение # 3555
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1677
Награды: 58
Репутация: 291
Статус: Offline

Цитата саша8602,
Мы все должны признать,, что эволюция есть была и будет. Замысел мироздания тоже есть. Обьединив их,, мы получим эволюцию по замыслу. Нельзя отказываться от эволюции и верить только в замысел cотворения. Или верить только в эволюцию,, отказываясь от замысла. Я не говорю про дарвинизм. Все ступени эволюции,, еще никто не изучил правильно, но они есть. Земля не сразу появилась с деревьями и растительностью, прошла определенный этап эволюции по замыслу,, создались условия. Так же и человека не достали из кармана, это длительный путь развития земли который вылился в то, что имеем пока. Что будет дальше не известно. Весь замысел вселенной, построен на том, чтобы пройти определенные этапы развития. Звезды не появляются сразу из ниоткуда. Все проходят определенные этапы развития по замыслу. Без замысла во вселенной все летало бы хаотично. А мы наблюдаем организованное вращение, галактик, планет звезд. Эволюция по замыслу,, вот ключ к разгадке.


ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!

Сообщение отредактировал Nebelung - Вторник, 09.06.2015, 10:27
СанычДата: Вторник, 09.06.2015, 10:53 | Сообщение # 3556
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2273
Награды: 30
Репутация: 210
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Кто вам сказал, что это непременно повторение в ускоренном режиме каких-то этапов? Это только гипотеза.
Вы что, уже своим глазам не верите?

Цитата саша8602 ()
В конце "рождается" "Запорожец" или "SSC Ultimate Aero 6.3".
Не пудрите людям мозги. Сравниваете эволюцию в биологии с достижениями человеческого интеллекта.

Цитата саша8602 ()
Эзопа или Крылова читали? Проблем не было, если читали?

Читал.
Цитата
Мартышка и Очки

Мартышка к старости слаба глазами стала;
А у людей она слыхала,
Что это зло еще не так большой руки:
Лишь стоит завести Очки.
Очков с полдюжины себе она достала;
Вертит Очками так и сяк:
То к темю их прижмёт, то их на хвост нанижет,
То их понюхает, то их полижет;
Очки не действуют никак.
«Тьфу пропасть! — говорит она, — и тот дурак,
Кто слушает людских всех врак:
Всё про Очки лишь мне налгали;
А проку на-волос нет в них»
.

Мартышка тут с досады и с печали
О камень так хватила их,
Что только брызги засверкали.

К несчастью, то ж бывает у людей:
Как ни полезна вещь, — цены не зная ей,
Невежда про нее свой толк все к худу клонит;
А ежели невежда познатней,
Так он ее ещё и гонит.


Сообщение отредактировал Саныч - Вторник, 09.06.2015, 10:54
Алекс8602Дата: Вторник, 09.06.2015, 14:20 | Сообщение # 3557
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4518
Награды: 125
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Nebelung ()
Эволюция по замыслу
Видимый нами грубый материальный мир механичен. Эволюция или развёртывание напоминает падающие друг на друга кости домино. Вся и всё находится на своих местах и ждёт своего часа. Всё живое и не живое подвержено этой механичности. Человек, единственное существо на Земле, имеющее способность изменять свои привычки, в отличии от растений и животных. Свобода выбора и воли позволяет человеку осуществить действительно эволюционные сознательные шаги. Эволюция, по крайней мере для человека, заключается в сознательном изменении своих привычек в еде, в видах деятельности, в применямых средствах, в изменении качества и уровня своей жизни итп.. Травоядное животное не может изменить привычку есть траву, хищное животное не может отказаться от крови итд. .

Добавлено (09.06.2015, 14:20)
---------------------------------------------
Цитата Саныч ()
Читал.
Вы там в баснях ничего не путали. А тут путаетесь. Я вам про Ерёму - вы мне про Фому. Мы привыкли к научным теориям. Они удобны и всё просто нам объясняют. Причём на веки-веков. Но научное знание неполно. Значит научные гипотезы, предположения также неполны, а по сути в принципе ложны. В вашем же примере с рождением человека, тот путь который живое существо проходит, облачаясь в материальные одежды, попробуйте разглядеть конвейер сборки. От отвёртки до законченного изделия как на заводе. Вовсе не факт, что наблюдаемые фазы развития эмбриона, есть история эволюции развития человека. Это может происходит только здесь, на Земле, в материнском лоне. Индивидуально для каждого вида существ, населяющих Землю. Человеческая "сборка" длиннее, больше деталей и тонкостей разных. Верить мне совсем не надо. Такая у меня думка про всё это.


Сообщение отредактировал саша8602 - Вторник, 09.06.2015, 22:08
NebelungДата: Вторник, 09.06.2015, 14:21 | Сообщение # 3558
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1677
Награды: 58
Репутация: 291
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Травоядное животное не может изменить привычку есть траву, хищное животное не может отказаться от крови итд. .
Выживают все, кто может изменить свои предпочтения. Так как на земле выжил не один человек,, а еще и куча видов, выжили и эвалюционировали, из за того, что им пришлось питаться чем попало, из за постоянных изменений на земле. Как раз таки, те кто не способен изменить предпочтение к еде и жизнедеятельности, вымирают.


ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!
Алекс8602Дата: Вторник, 09.06.2015, 14:25 | Сообщение # 3559
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4518
Награды: 125
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Саныч ()
Сравниваете эволюцию в биологии с достижениями человеческого интеллекта.
Поясните пожалуйста...

Добавлено (09.06.2015, 14:25)
---------------------------------------------
Цитата Nebelung ()
на земле выжил не один человек,, а еще и куча видов, выжили и эвалюционировали
Например окулы и крокодилы.... комары... biggrin
Вы хоть покажите для примеру какие они из себя эти животные, изменившие свои привычки хотя бы только в еде.
Одно дело сознательные изменение привычек, другое под влиянием внешних обстоятельств (незначительные... /\ ...была птица - стала рыба biggrin ).


Сообщение отредактировал саша8602 - Вторник, 09.06.2015, 15:03
СанычДата: Вторник, 09.06.2015, 15:13 | Сообщение # 3560
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2273
Награды: 30
Репутация: 210
Статус: Offline

саша8602, вы лучше скажите, почему при развитии плода в чреве матери, он (плод) повторяет все ступени эволюции, начиная от одноклеточных организмов (яйцеклетка), рыб, хвостатых животных и в конце рождается человеком?

Цитата саша8602 ()
Кто вам сказал, что это непременно повторение в ускоренном режиме каких-то этапов? Это только гипотеза. К ней все привыкли.

Я вам задавал вопрос, а вы лихо его заболтали. Жульничаете, однако.
Непризнание достоверных фактов это, как минимум глупость.

Добавлено (09.06.2015, 15:13)
---------------------------------------------
Цитата саша8602 ()
Цитата Саныч ()
Сравниваете эволюцию в биологии с достижениями человеческого интеллекта.

Поясните пожалуйста...

В результате эволюции живых организмов на Земле появился шимпанзе.
Некоторые шимпанзе научились колоть орехи, разбивая их камнем на камне.
Не надо путать эволюцию, в результате которой появился вид с достижениями этого вида в добывании пищи, например.


Сообщение отредактировал Саныч - Вторник, 09.06.2015, 15:13
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Теория эволюции (Теория эволюции за и против)
Страница 178 из 293«12176177178179180292293»
Поиск: