Pulsar

Вторник, 19.03.2024, 11:56


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: D@ryLeng  
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Теория эволюции (Теория эволюции за и против)
Теория эволюции
NebelungДата: Понедельник, 09.02.2015, 19:58 | Сообщение # 3261
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

Лицо рыбы капли,, похоже на человеческое, даже больше чем обезьянье. Это наши предки,, которые так и не вышли на сушу)).

ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!

Сообщение отредактировал Nebelung - Понедельник, 09.02.2015, 22:53
alenka21Дата: Вторник, 10.02.2015, 03:51 | Сообщение # 3262
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3091
Награды: 630
Репутация: 1605
Статус: Offline

Паби , По Вам инет сверяется.
Варианты


_____________________________________

воооот,

Добавлено (10.02.2015, 03:51)
---------------------------------------------
если кто-то часто моргает, значит, он лжет или сильно волнуется.
То пьяный ))) лай лай лай. Был.




Сообщение отредактировал alenka21 - Вторник, 10.02.2015, 03:52
Алекс8602Дата: Вторник, 10.02.2015, 12:06 | Сообщение # 3263
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Саныч ()
Здесь эволюция направлена на приспособлению рыбы к среде обитания. http://www.youtube.com/watch?v=7KRlubN0t60
Ну да? А ролик неопровержимое доказательство.
Представления или предположения по вопросу эволюции на основе случайностей, которыми якобы напичкана среда обитания, не состоятельны. Мы часто видим то, что хотим или можем видеть. Такова природа вещей.

Добавлено (10.02.2015, 12:06)
---------------------------------------------

Цитата Саныч ()
эволюция направлена на приспособлению рыбы к среде обитания
Отчего все рыбы разные? Вода, их среда обитания, она везде и всегда вода. Рыбы по вашему должны быть все на одно "лицо".
Птицы так же должны быть на одно "лицо", так как их среда обитания земля-воздух одинакова для всех птиц.
В чём тут дело?
NebelungДата: Вторник, 10.02.2015, 12:27 | Сообщение # 3264
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

саша8602, Земля, вода, воздух. Создают различные  условия. Почему в местах с низкими температурами,, животные более приспособлены к температурам,, а в жарких странах более к жаре? Пустыни, леса, степи, горы. Все это доказывает существование эволюции,, так как в каждом месте с различными условиями,, живут виды более приспособленные к своей местности. Живые виды,, не могут быть одинаковыми в различной среде обитания. А желание одних скушать других,, тем более разводит их по разные стороны эволюции.  Мир полон разных условий в том числе и внутри океанов и морей полно разных условий. Пресноводные, глубоководные, болотистые условия.

ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!
Алекс8602Дата: Вторник, 10.02.2015, 16:00 | Сообщение # 3265
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Nebelung ()
Почему в местах с низкими температурами,, животные более приспособлены к температурам,, а в жарких странах более к жаре? Пустыни, леса, степи, горы. Все это доказывает существование эволюции
Тогда мы эволюционируем четыре раза за год. Зимой мы одеваем шубы, а летом шорты. :0)
Деление на хищников и травоядных это скорее процесс деградации, при котором появляется эта специализация. Белый медведь среди льдов и торосов не менее медведь, чем бурый медведь в густой чаще леса. Специализация, а не эволюция. Рыба, она в любых условиях рыба. Птица всегда птица, даже если не летает, а бегает или плавает. Мы видим только специализацию. Или всё это есть исполнение желаний живого существа, которое и есть причина этого разнообразия. Само по себе разнообразие есть результат деградационных процессов. Это большая игра, начала которой нам не видно, как и конца. Мы можем видеть обломки, обрывки тех или иных форм существования, появляющихся ниоткуда и исчезающих в никуда. Загляните в учебники, как советовал Саныч кажется, и вы увидите схемы со всякими периодами, где нарисовано много путей появления и исчезновения видов. Но не найдёте ни одного вида путь которого виден с самого начала и до конца, до наших дней значит. Все появляются так, словно с неба свалились, и так же исчезают (по разным причинам однако, но видимо не всегда понятным нам). Специализация это не эволюция.
NebelungДата: Вторник, 10.02.2015, 18:44 | Сообщение # 3266
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

саша8602, Деградация вместо эволюции)). Ха ..... Со времен динозавров включительно.  На земле жизнь никогда не вымирала полностью. Твои суждения о том,, что живые существа одной эпохи вымирали,, а в следующей эпохе,, новые появлялись с неба,, глупость. Вымирала большая часть видов, такое случалось, но остальные приспосабливались и изменялись потихоньку. По твоему деградировали со временем)).

ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!

Сообщение отредактировал Nebelung - Вторник, 10.02.2015, 18:47
Алекс8602Дата: Вторник, 10.02.2015, 19:11 | Сообщение # 3267
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Nebelung ()
Деградация вместо эволюции)). Ха .....
Вам нужно понять это... для этого нужно время....

Добавлено (10.02.2015, 19:11)
---------------------------------------------

Цитата Nebelung ()
следующей эпохе,, новые появлялись с неба,, глупость
Я же вам предложил в учебник заглянуть. Посмотреть схемы или как там их. и вы увидите, что многое, практически всё не имеет начала....с неба свалились... :0)
NebelungДата: Вторник, 10.02.2015, 19:32 | Сообщение # 3268
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

саша8602, Для того чтобы понять,, почему трудно найти начальные виды,, не нужно быть учеными. Первые беспозвоночные после смерти,, они просто распадались и не реально их найти. Потом с формированием скелетов и более грубой живой ткани,, уже кое, что остается. Но вам я так понимаю проще с неба взять,, чем подумать головой. Я тоже слышал,, про дождь из лягушек).  Во всем виновата погода... по вашему так?

ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!

Сообщение отредактировал Nebelung - Вторник, 10.02.2015, 19:40
Алекс8602Дата: Вторник, 10.02.2015, 19:46 | Сообщение # 3269
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Nebelung ()
Но вам я так понимаю проще с неба взять,, чем подумать головой
К сожалению ваш язык впереди разумной мысли...
СанычДата: Вторник, 10.02.2015, 21:45 | Сообщение # 3270
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2273
Награды: 30
Репутация: 210
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Представления или предположения по вопросу эволюции на основе случайностей, которыми якобы напичкана среда обитания, не состоятельны. Мы часто видим то, что хотим или можем видеть. Такова природа вещей.
саша8602, экологических ниш превеликое множество. Например, антилопы гну и зебры живут одних и тех же местах, но занимают разные экологические ниши. Такова природа.

Цитата саша8602 ()
Отчего все рыбы разные? Вода, их среда обитания, она везде и всегда вода. Рыбы по вашему должны быть все на одно "лицо". Птицы так же должны быть на одно "лицо", так как их среда обитания земля-воздух одинакова для всех птиц.
В чём тут дело?
В разных экологических нишах живут разные животные, как по форме, так и по способу добывания пищи.
Но бывает и так, что разные группы животных становятся похожими друг на друга. Например, термиты и муравьи. 

И ещё, по Ч.Дарвину конечный продукт эволюции - это животные и растения эндемики. Несколько другая причина эволюции  приводится здесь  http://evolyutsiya-zemli-i-zhizni-na-ne.webnode.ru/     (ЭВОЛЮЦИЯ ЖИЗНИ – ЭТО ПРОИЗВОДНАЯ РАЗВИТИЯ ГАЗОВОГО РЕЖИМА ПЛАНЕТЕ ЗЕМЛЯ). 

И последнее:
Подчёркнутое. Не надо приписывать мне того, чего я не говорил.
Алекс8602Дата: Среда, 11.02.2015, 07:34 | Сообщение # 3271
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Саныч, вы похоже за эволюцию принимаете что-то другое. Что такое эволюция? Эндемики как раз показывают вам результат деградации. Любое множество это результат процессов связанных с энтропией мира. Я понимаю вы привыкли видеть всё глазами учебников. Глазами так называемых учёных. А у учёных ведь есть требования к утверждениям. Это опыт, доказывающий те или иные предположения. На такого рода опыт эмпирическая наука не способна. И ещё раз подумайте: -что такое эволюция? И что такое инволюция? Что мы можем считать причиной, а что следствием? Где реальность, а где иллюзия? И только после этого можно рассуждать об эволюции. Кстати, термитов принимали за муравьёв аккурат по той же причине, по какой и вы принимаете нечто (специализацию например) за эволюцию. Это, если хотите, простое неведение и желание выдавать свои фантазии за действительность... Откуда всё есть пошло и по какой причине? Вы знаете? Если нет, то и рассуждать об эволюции вам приходится на неверной основе, с неверными предпосылками, по Дарвину (а это уже наносит огромный ущерб человечеству, как моральный, так и логический).

Добавлено (11.02.2015, 07:04)
---------------------------------------------
Цитата Саныч ()
В разных экологических нишах живут разные животные
Как же узнать, какой медведь не настоящий и другое животное белый или бурый? Какая рыба более рыба в Атлантике или в другом океане? ... не смешите мои тапочки...:0)

Добавлено (11.02.2015, 07:34)
---------------------------------------------
Цитата Саныч ()
И последнее: Подчёркнутое. Не надо приписывать мне того, чего я не говорил.
Вам только кажется, что не говорите. Не впадайте в философию детского реализма (дети думают, играя закрыв ручками глаза, что их никто не видит, раз они никого не видят).  :0)


Сообщение отредактировал саша8602 - Среда, 11.02.2015, 07:35
ПосланникДата: Среда, 11.02.2015, 09:44 | Сообщение # 3272
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1621
Награды: 55
Репутация: 302
Статус: Offline

Цитата Nebelung ()
саша8602, Для того чтобы понять,, почему трудно найти начальные виды,, не нужно быть учеными. Первые беспозвоночные после смерти,, они просто распадались и не реально их найти. Потом с формированием скелетов и более грубой живой ткани,, уже кое, что остается. Но вам я так понимаю проще с неба взять,, чем подумать головой. Я тоже слышал,, про дождь из лягушек).  Во всем виновата погода... по вашему так?
 Действительно. Для чего быть ученым? Для того, что-бы понять откуда взялось столь большое видовое и внутри видовое разнообразие? Да все просто! Среда обитания решает все! Вот только маленькая загвоздка.Построение любого живого организма происходит согласно ГЕНЕТИЧЕСКОГО КОДА. И Вы хотите сказать, что все изменения в генетический код привносит среда обитания? Она, что обладает Разумом? Случайное стечение обстоятельств? А вот это уж действительно смешно.
Алекс8602Дата: Среда, 11.02.2015, 10:33 | Сообщение # 3273
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Посланник ()
Действительно. Для чего быть ученым? Для того, что-бы понять откуда взялось столь большое видовое и внутри видовое разнообразие? Да все просто! Среда обитания решает все! Вот только маленькая загвоздка.Построение любого живого организма происходит согласно ГЕНЕТИЧЕСКОГО КОДА. И Вы хотите сказать, что все изменения в генетический код привносит среда обитания? Она, что обладает Разумом? Случайное стечение обстоятельств? А вот это уж действительно смешно.
Согласен.
СанычДата: Среда, 11.02.2015, 20:46 | Сообщение # 3274
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2273
Награды: 30
Репутация: 210
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Я понимаю вы привыкли видеть всё глазами учебников.
Не всяких учебников, это раз.
Цитата саша8602 ()
Кстати, термитов принимали за муравьёв аккурат по той же причине, по какой и вы принимаете нечто (специализацию например) за эволюцию.
Вы совершенно не понимаете, что Вам пишут, это два.
Цитата саша8602 ()
И ещё раз подумайте: -что такое эволюция? И что такое инволюция? Что мы можем считать причиной, а что следствием? Где реальность, а где иллюзия? И только после этого можно рассуждать об эволюции.
А это словесный понос, это три.

Цитата саша8602 ()
Вам только кажется, что не говорите. Не впадайте в философию детского реализма (дети думают, играя закрыв ручками глаза, что их никто не видит, раз они никого не видят).
Вы, похоже, сошли со страниц рассказа В.Шукшина "Срезал".   http://lib.ru/SHUKSHIN/srezal.txt
Ну просто копия Глеба Капустина.

Фактический материал для Вас, похоже, вообще ничего не значит, это четыре.  
Продолжайте жить на плоской Земле.  
Прикрепления: 8358516.gif (7.0 Kb)


Сообщение отредактировал Саныч - Среда, 11.02.2015, 21:03
Алекс8602Дата: Среда, 11.02.2015, 21:32 | Сообщение # 3275
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Саныч ()
Не всяких учебников, это раз.
Хорошо хорошо... Понятно. Поправлюсь. Глазами особенных учебников.

Добавлено (11.02.2015, 21:26)
---------------------------------------------

Цитата Саныч ()
Вы совершенно не понимаете, что Вам пишут
Трудно вам глазами особенных учебников смотреть... ну ничего... может и пройдёт... а может и не пройдёт...

Добавлено (11.02.2015, 21:27)
---------------------------------------------

Цитата Саныч ()
А
на глупость из особенных учебников не буду...

Добавлено (11.02.2015, 21:29)
---------------------------------------------

Цитата Саныч ()
Продолжайте жить на плоской Земле
А Земля и правда плоская.
Будьте здоровы...

Добавлено (11.02.2015, 21:32)
---------------------------------------------

Цитата Саныч ()
Фактический материал для Вас, похоже, вообще ничего не значит
Если этот материал озвученный вами из особенных учебников про
Цитата Саныч ()
понос

 то понятное дело ...
СанычДата: Четверг, 12.02.2015, 20:53 | Сообщение # 3276
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2273
Награды: 30
Репутация: 210
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Цитата Саныч ()Не всяких учебников, это раз.
Хорошо хорошо... Понятно. Поправлюсь. Глазами особенных учебников.
Добавлено (11.02.2015, 21:26)
---------------------------------------------
Цитата Саныч ()
Вы совершенно не понимаете, что Вам пишут
Трудно вам глазами особенных учебников смотреть... ну ничего... может и пройдёт... а может и не пройдёт...
Вы, похоже, сошли со страниц рассказа В.Шукшина "Срезал".   http://lib.ru/SHUKSHIN/srezal.txt
Ну просто копия Глеба Капустина. (дубль)

саша8602, пожалуйста, прочитайте рассказ В.Шукшина по ссылке. Может тогда перестанете приписывать мне то, что сами придумали и яростно раскритиковали.

Цитата саша8602 ()
А Земля и правда плоская.
Спасибо.  Тогда для Вас эта картинка http://i2.desktopmania.ru/pics....ai.webp  тоже реальность.  biggrin

Кстати, может в тему вернётесь?


Сообщение отредактировал Саныч - Четверг, 12.02.2015, 20:56
Алекс8602Дата: Пятница, 13.02.2015, 07:15 | Сообщение # 3277
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

А что на картинке, Саныч? Ничего предосудительного? Я не могу смотреть, даже из желания доставить вам удовольствие.
Про плоскую землю не шутка. Докажите обратное. Много ли вы видите плоскостей Земли? Одну. Вот потому и плоская. Вам не удастся нарушить её целостность никаким существующим инструментом. Древние именно так её и представляли, на другом научном языке символично выражая как выглядит мир. Помните: океан, черепаха, три кита, если без черепахи или три слона и лепёшка земля? Так можно представить на картинке причину и следствие, двойственнотройственную природу материального мира и землю, вселенную или плоскость, обращённую к нам только одной стороной. Находясь на поверхности лепёшки-земли мы обычно не видим, что под этой лепёшкой (плоскостью) сокрыто. А там три слона-три гуны материального мира, черепаха и океан как двойственность, тонкое и грубое, видимое и невидимое, реальное и нереальное, объект-субъект, причина и следствие; один порождает два, два порождает три, три порождает всё множество вещей итд. Представьте, что эволюция тоже объект. Как и все материальные объекты этот объект ослепляет нас своей внешней оболочкой или плоскостью. Поэтому в силу особенностей нашего ограниченного чувствами ума, мы имеем множество ошибочных идей по этой научной проблеме. Мы не видим полностью ни одного объекта в силу ограничений тремя мерами и такого фактора и измерения как время. Представьте Землю не в трёхмерном измерении, прибавьте ещё одно -время (прошлое, настоящее и будущее). Вы увидите не привычный шар планеты Земля, а спиралевидный объект Земля без видимого нам, как наблюдателям трёхмерного мира, начала и конца.  {...} :0)
Всех благ.

Добавлено (13.02.2015, 07:15)
---------------------------------------------
Дарвинский вариант нравился таким людям как А.Гитлер. А так же всем мастям расизма и колониализма. Это уже говорит о чём-то. Скрытый колониализм существует и сегодня, поэтому Дарвин актуален для определённых мизантропических течений.
**************
Представьте плоский мир с его обитателями (двухмерный мир). Что будет если через их мир пройдёт трёхмерный объект похожий на баранку? Что увидит двухмерное существо? Сначала точку, потом овал, затем овал разделится на две окружности и тд. Для них, обитателей плоского мира, это будет как чудо, нарушение всех их физических законов. Появилось из ниоткуда и исчезло в никуда.
Для нас так же есть ограничения в восприятии объектов. Странная птица Археоптерикс появилась в поле нашего зрения и исчезла также как и эта баранка в двухмерном пространстве. Там двухмерные существа не видели объект полностью, и мы не видим объект полностью. Поэтому странная птица свалилась с неба. Вы можете сказать откуда она пришла и куда ушла, как она выглядит по настоящему? Нет. Вы и свой приход и уход представляете очень и очень смутно. А что уж говорить о других?
************
Ещё можно представить нашу Землю или любую другую планету как спираль о которой я говорил, и представить её проходящей через двухмерный мир. В двухмерном мире двухмерное существо увидит то, что мы видим как движение шарообразного космического объекта по орбите вокруг центра. ...


Сообщение отредактировал саша8602 - Пятница, 13.02.2015, 07:39
СанычДата: Пятница, 13.02.2015, 15:21 | Сообщение # 3278
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2273
Награды: 30
Репутация: 210
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Всех благ.
И Вам процветания.
инженерДата: Воскресенье, 15.02.2015, 07:16 | Сообщение # 3279
Специалист
Группа: Постоянные

Сообщений: 156
Награды: 19
Репутация: 208
Статус: Offline

Цитата Nebelung ()
Все это доказывает существование эволюции,,
Всё о животных и людях, а от кого появились микробы, вирусы, бактерии? По генетическому анализу определяют родственность людей, а по теории Дарвина у нас у всех должны быть одинаковые гены, т.е. гены от кого произошли? Ни разу не получил ответ на вопрос: почему эволюция остановилась на человек? почему маугли не стал человеком? а ведь это не единичный случай и ни в одном они не стали человеком пока не потрудились специалисты... Хоть раз попытайтесь ответить на эти вопросы.
СанычДата: Воскресенье, 15.02.2015, 15:00 | Сообщение # 3280
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2273
Награды: 30
Репутация: 210
Статус: Offline

Цитата инженер ()
Всё о животных и людях, а от кого появились микробы, вирусы, бактерии?
Скорее всего самозарождение из простых органических соединений в благоприятной среде. Ведь в космосе встречаются даже аминокислоты.
Ведь почему-то в архейских и протерозойских отложениях не встречаются высшие, ну например, позвоночные животные.
А до превышения точки Пастера, в протерозойских отложениях не встречаются окаменелости фауны. Т.е., её тогда не было.
И ещё, почему-то зародыш высших животных в своём развитии повторяет весь путь эволюции, от одной клетки до почти взрослого животного.

Цитата инженер ()
маугли не стал человеком?
Встречный вопрос, почему Маугли по форме не стал бандерлогом?
Человек, как и многие другие приматы, социальное животное. Т.е., чтобы стать членом человеческого общества ребёнок должен многому научиться. Например, разговаривать. Причём некоторое обучение легко воплощается только в молодости. Поэтому Маугли в социальном отношении стал волком, т.к. вырос среди волков.

Кстати, по Ч.Дарвину могут образовываться только подвиды, ну виды живых организмов, на худой конец. Роды, семейства и уж тем более типы живых организмов по Ч.Дарвину образоваться никак не могут. Но это уже другая тема.


Сообщение отредактировал Саныч - Воскресенье, 15.02.2015, 15:06
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Теория эволюции (Теория эволюции за и против)
Поиск: