Суббота, 03.12.2016, 05:28


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 6 из 21«12456782021»
Модератор форума: D@ryLeng 
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Война с китаем - как вариант начала 3 мировой (Что и как будет развиваться в мире если Китай нападет на нас)
Война с китаем - как вариант начала 3 мировой
СварогДата: Четверг, 30.06.2011, 13:39 | Сообщение # 101
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 543
Награды: 21
Репутация: 129
Статус: Offline
Да, форума одного. Там тоже тему 3 мировой обсуждали.

Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи...
ERROR404Дата: Четверг, 30.06.2011, 18:40 | Сообщение # 102
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 191
Награды: 12
Репутация: 102
Статус: Offline
RW0LBR, я тоже, по моему это есть везде на различных форумах ))
ПенсДата: Четверг, 30.06.2011, 20:14 | Сообщение # 103
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3458
Награды: 288
Репутация: 1457
Статус: Offline
Quote (RW0LBR)
Где-то, я уже это читал...

Дежавю...
Что было дальше? Поищите...
РатмирДата: Четверг, 07.07.2011, 22:24 | Сообщение # 104
Знаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 180
Награды: 13
Репутация: 113
Статус: Offline
Был уменя друг,довелось ему пожить на Амуре, та вот он рассказывал: китаёзы с утра по раньше в мегофон обьявляли мол дорогие Советские граждане, временно проживающие на Китайской территории, вы ещё спите, а Мао Дзедун уже работает! smile Обидно, но доля истины в этом есть sad

Я думаю, значит я существую.
meateaterДата: Пятница, 08.07.2011, 00:01 | Сообщение # 105
Модератор
Группа: VIP

Сообщений: 2268
Награды: 162
Статус: Offline
Quote (Ратмир)
китаёзы

Вот я бы назвал Вас россиёзой, Вам бы понравилось?
РатмирДата: Пятница, 08.07.2011, 01:36 | Сообщение # 106
Знаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 180
Награды: 13
Репутация: 113
Статус: Offline
Quote (meateater)
Вот я бы назвал Вас россиёзой, Вам бы понравилось?

нет) но думаю что они про нас говорят не лучше, а то и хуже...


Я думаю, значит я существую.
meateaterДата: Пятница, 08.07.2011, 01:41 | Сообщение # 107
Модератор
Группа: VIP

Сообщений: 2268
Награды: 162
Статус: Offline
Quote (Ратмир)
нет) но думаю что они про нас говорят не лучше, а то и хуже...

Пруфы? Пруфов нет - значит будьте вежливыми и не называйте китайцев так.
РатмирДата: Пятница, 08.07.2011, 01:58 | Сообщение # 108
Знаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 180
Награды: 13
Репутация: 113
Статус: Offline
Знаете, тот же дрг рассказзывал, что когда они делали сообщения, толпой выходили на берег и оголяли жопы в нашу сторону! Кстати наши тоже отличились, в это же время стали напротив вывешивать плакат Мао biggrin после китаицы не знали в каую же им сторону обернуться, к Китаю или к Мао angry

Я думаю, значит я существую.
meateaterДата: Пятница, 08.07.2011, 02:15 | Сообщение # 109
Модератор
Группа: VIP

Сообщений: 2268
Награды: 162
Статус: Offline
Ратмир, давайте не будем про это. Будьте уважительны к другим народам.
РатмирДата: Пятница, 08.07.2011, 02:29 | Сообщение # 110
Знаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 180
Награды: 13
Репутация: 113
Статус: Offline
Я не считаю Китаицев плохим или очень хрошим народом( древняя и очень богатя культура), но их экспансия на просторах нашей Родины уже очевидна , со всех сорон окруженной "Злеишими друзяьми"!

Я думаю, значит я существую.
СварогДата: Суббота, 09.07.2011, 20:32 | Сообщение # 111
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 543
Награды: 21
Репутация: 129
Статус: Offline
Прогнозы о предстоящей гибели России.

Прогнозов о предстоящем развале России уже много. О надвигающейся катастрофе говорят и друзья, и враги России.
В апреле 2004 г. ЦРУ опубликовало доклад, в котором прогнозируется распад России к 2015 г.
Весной 2008 г. в Институте прикладной математики РАН на конференции по теме «Математическое моделирование исторических процессов» был представлен прогноз, по которому распад России произойдет в 2020 г.
Счет публикациям в СМИ о предстоящем развале России идет уже, наверное, на сотни.
Будущее нередко предвосхищается в художественных произведениях: предстоящая гибель России стал сюжетом уже для двух книг - «Мародер» и «После России».

На развал России, когда страна называлась Советским Союзом, Западу, со времени образования СССР в 1922 г., потребовалось 69 лет.

На развал усеченной России под названием «Российская Федерация» Западу, если вести отсчет от 1991 г., потребуется 20-25 лет.

Примерно к 2014 г. оборонный комплекс России окончательно утратит способность серийно производить современное оружие.
В ФСБ придет новое руководство - после того, как уйдет нынешнее, «сдав» ЦРУ все, что потребуют американские «друзья и партнеры».
Кадровые замены на все более «демократических» генералов продолжатся в Армии и МВД.
Примерно к 2015 гг. генералитет России будет вполне подготовлен к тому, чтобы «сдать» страну НАТО и Китаю.

Последствия духовной деградации общества и коррумпированности госаппарата, уже сейчас тяжелые, станут катастрофическими.
Всё это позволит Западу и Китаю примерно к 2017 г. установить контроль над Россией и расчленить страну.

Это произойдет раньше, если экономический кризис вызовет в России массовую безработицу и широкие социальные протесты - с перспективой быстрого краха режима.

В таком случае правительство используют кризис для ускорения оккупации России войсками НАТО и Китая. Российские Силы ядерного сдерживания применены против агрессоров не будут. А сопротивление полуразваленных Сухопутных войск армии НАТО и Китая подавят в течение нескольких недель.

При таком ходе событий развал страны произойдет в ближайшие годы.

Добавлено (09.07.2011, 20:21)
---------------------------------------------
Судьба народов России после развала государства.

Уничтожать русский народ и другие народы России оккупанты будут тремя основными методами.

Первый - тот же самый, который собирался применить в России Гитлер: растление народа пропагандой разврата, распространением гомосексуализма, абортов, стерилизация женщин.
Такую политику в России уже 18 лет проводят «демократы», и «успехи» налицо: страшное падение нравственности, чудовищное количество абортов, самоубийств, вымирание народа.
После развала России эта политика будет продолжена оккупантами в еще больших масштабах и в более жестких формах.

Второй метод - применение сценария, использованного НАТО в Косово.

«Демократы» уже ведут соответствующую подготовку: заселяют страну миллионами мигрантов и жестоко подавляют протесты русских людей против наглого поведения «гостей» и местных «нацменьшинств».

Третий метод - голод, холод, взаимное истребление людей в борьбе за существование.

Раньше или позже после оккупации России вся нефтегазодобыча станет работать на Запад и Китай. Экономика на оккупированных территориях будет полуразрушена. Большинство населения превратится для оккупантов в абсолютную обузу. Обеспечение «туземцев» будет осуществляться «по минимуму».

То, что произойдет на бывших российских территориях, будет подобно гражданской войне. В борьбе за выживание многие люди не остановятся ни перед чем. Оккупационные власти не станут препятствовать никакому варварству - «чем быстрее эти русские поубивают друг друга, тем лучше».

Из «силовых структур» останется только милиция, за «пайку» от оккупантов добивающая собственный народ.

Целые милицейские части будут состоять из мигрантов и местных «нацменьшинств», которые послушно выполнят приказы на уничтожение русских людей в любых количествах. Набор мигрантов и «нацменьшинств» в правоохранительные органы «русских регионов» идет уже несколько лет.

Общая деморализация русского народа, осознавшего всю чудовищность и необратимость постигшей Россию катастрофы, послужит быстрому сокращению русского населения также за счет самоубийств, которые станут массовыми.

Планы Запада сократить население бывшей России после оккупации страны до 20-30 млн. человек, вполне достаточных, чтобы обеспечивать «свободный мир» сырьем, будут реализованы полностью.
Правительство год за годом, шаг за шагом подводят Россию к этой катастрофе.

Времени до катастрофы - 5-7 лет.
При обострении экономического кризиса - 1-2 года.

Добавлено (09.07.2011, 20:27)
---------------------------------------------
Судьба предателей после развала России.

Г-н XXX после развала России будет «благоденствовать» на Западе в каком-нибудь уютном замке.
Отношение к нему со стороны «хозяев» будет непростым: что-то вроде смеси изумленного презрения с брезгливой благодарностью.
Но г-ну XXX это не помешает «наслаждаться жизнью» на «честно заработанные деньги» и гордо носить «лавры» «гениального ликвидатора» самого грозного «врага западной цивилизации» - России.

Российские «реформаторы» и их пособники будут омерзительны даже для своих «хозяев».
У бывших российских чиновников-коррупционеров всю «добычу» конфискуют, часть их будет отправлена в тюрьмы, часть ликвидирована.
Больше всего будет ликвидировано бывших генералов ФСБ, Вооруженных Сил и МВД.
Российские «короли» нефти, стали, алюминия, леса, рыбы и т.п. также будут без лишних церемоний избавлены от «состояний»: одних отправят в тюрьмы, других ликвидируют, или вернут в Россию на верную смерть.
Это ведь не программисты, не ученые, а бесполезные воры и «трутни», абсолютно ненужные Западу.

Часть бывшей российской «элиты» - «во главе» с XXX и XXX, победители сохранят в качестве «живых экспонатов», символизирующих победу Запада над своим самым грозным и наконец-то поверженным геополитическим противником. В частности, роль особо красочных «экспонатов» будут выполнять «Патриарх всея Руси» и «архиереи».

Добавлено (09.07.2011, 20:28)
---------------------------------------------
Россия была бы обречена на неминуемую гибель.Если бы не Господь.
«Господь помилует Россию и приведёт её путём страданий к великой славе.
Даст Господь полную победу поднявшим оружие за Него, за Церковь и за благо нераздельности Земли Русской. Но не столько и тут крови прольётся, сколько тогда, когда правая, за Государя ставшая сторона получит победу и переловит всех изменников, и предаст их в руки правосудия. Тогда уже никого в Сибирь не пошлют, а всех казнят, и вот тут-то ещё больше прежнего крови прольётся, но эта кровь будет последняя, ибо после того Господь благословит люди Своя миром». /Серафим Саровский, 1832 г./.

Добавлено (09.07.2011, 20:32)
---------------------------------------------
Мне такая концовка больше нравится.

...Если бы не Боги Наши, вставшие за славян, за русскую православную родноверческую Церковь, за светлую Русь. И наступит конец света для темных, и конец тьмы для светлых.


Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи...
ГугонДата: Суббота, 09.07.2011, 21:38 | Сообщение # 112
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Quote (Сварог)
предстоящая гибель России стал сюжетом уже для двух книг - «Мародер» и «После России».

Да ладно две, ещё в начале 90-х Юрий Петухов написал несколько произведений в жанре антиутопии о побеждённой России один роман точно помню назывался "Чудовище". Забавная книга хотя творчество Петухова очень специфическое на любителя...


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
вурдолакДата: Суббота, 09.07.2011, 22:48 | Сообщение # 113
Знаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 200
Награды: 21
Репутация: 153
Статус: Offline
Если уже все давно знаем и все прочитали и нам чудовищно страшно за свою нацию, которой предрекли другие гибель. И уже считаем, что так все плохо будет, а мы будем сидеть и ждать ведь ни кому нужно, чтоб мы жили тогда зачем вставать идти на работу ну жить. Но пока мы дышим, думаем и живем, никто не может сказать, что не будет России и нас не для этого столько людей погибало в се века, но хранили и берегли они территории свои и нам завещали. Так что кто к нам с мечом прейдет тот от меча и погибнет!
BrunoДата: Воскресенье, 10.07.2011, 11:59 | Сообщение # 114
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1812
Награды: 484
Репутация: 1939
Статус: Offline
Сварог, У штатов гораздо больше предпосылок к разделению, чем у нас. Только никто это не мусолит. А то, о чём Вы говорите с подачи других источников (интернет ими кишит просто) ни для кого не секрет. И запад этого никогда и не скрывал.
P.S. Нас даже великие монголо-татары в своё время не прогнули до конца, не то что какой-то там Запад cool
Россия - особая стать !
RW0LBRДата: Воскресенье, 10.07.2011, 12:24 | Сообщение # 115
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3488
Награды: 218
Репутация: 862
Статус: Offline
Quote (Bruno)
Россия - особая стать !

Согласен...Русский народ единствееный, который способен ассимилировать другие народы. Такое вот у русских, тайное предназначение на Земле! smile


...Лови же миг! Ведь он не повторится,
Как ты и сам не повторишься в нём.

Омар Хайям
СварогДата: Воскресенье, 10.07.2011, 16:37 | Сообщение # 116
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 543
Награды: 21
Репутация: 129
Статус: Offline
Bruno, Специально для вас выложу статью, с очень точными исследованиями, которые можно при желании проверить самому. Прочитайте до конца,не поленитесь.

Добавлено (10.07.2011, 16:00)
---------------------------------------------
Электронная славянская энциклопедия
Монголо-татары (этнический состав)

А.А. Тюняев

Для того чтобы проанализировать образование исполнителей монголо-татарского ига, для поиска корней, образовавших этот союз народов, мы проведём небольшое расследование и воспользуемся только одним источником – [1], – тем более что в профильных статьях, из которых мы почерпнём данные, указано значительное количество специальной литературы, на основании которой они написаны.
Два всадника, наблюдающих на холме за солнцем.
Рис.
Два всадника, наблюдающих на
холме за солнцем, –
один монгол, другой татарин –
это Великая Монголо-татарская Орда.

Монголы заявлены как «потомки хунну (гуннов), и (дун-и), дун-ху» [1, ст. Монголы].

При этом кочевой народ гуннов, сложился во 2 – 4 вв. в Приуралье из тюркоязычных хунну, прикочевавших во 2 в. из Центральной Азии, и местных угров и сарматов.

К 5-му в. гунны пришли в Паннонию, где в 455 году были разбиты и ушли в Причерноморье. После чего гунны исчезли как народ [1, ст. Гунны].

А кочевой народ хунну сложился в Центральной Азии в начале 1-го тыс. до н.э. из монголоидных аборигенов и европеоидных (?!) выходцев из Северного Китая (ди). В 1 в. часть северных хунну смешалась с аборигенами-уграми и положила начало выше указанному народу – гуннам.

Другая часть северных хунну осела в Семиречье и Тарбагатае и стала называться юебань; их держава была разрушена телесскими племенами в конце 5 в.

Южные хунну в 350 году были перебиты Жань Минем.

Степные хунну в 4 в. завоёваны табгачской империей Тоба Вэй.

Остатки хунну на территории Турфана были уничтожены жужанями в 460 [1, ст. Хунну].

Народ и к 7 в. совместно ещё с шестью племенами образовал в Южном Китае государство Наньчжао, существовавшее до середины 13 в. [1, ст. И (народ в Китае)].

Дун-ху обитали в древности в Восточной Монголии и Южной Маньчжурии и находились на стадии первобытнообщинных отношений. В конце 3 в. до н.э. дун-ху были разгромлены хунну, спасшиеся от разгрома остатки стали известны в дальнейшем под названием ухуань и сяньби [1, ст. Дун-ху].

Сяньби кочевали преимущественно на территории современного автономного района КНР – Внутренней Монголии. Наибольшего могущества достигли при правителе Таньшихайе (137 – 181). Во 2-й половине 3 в. племенной союз сяньби распался, и в дальнейшем политическую роль играли выделившиеся из него самостоятельные племена муюн, дуань юйвэнь и тоба [1, ст. Сянби].

О муюн, дуань, юйвэнь в [1] нет сведений.

Племя тоба подверглось в Китае ассимиляции и с 7 в. в источниках не упоминается [1, ст. Тоба].

Ещё одна составляющая гуннов – угры – зауральские манси и хантам, а также дунайские венгры. Причём манси и ханты расселились на севере, а венгры в 8 – 9 вв. – на Дунае [1, ст. Угры].

Сарматы – общее название ираноязычных (говоривших на близком к русскому языке) племён, расселившихся в 3 в. до н.э. – 4 в. н.э. в степях от р. Тобол на востоке до р. Дунай на западе. В 4 в. они были разгромлены гуннами и остались лишь в составе осетинского народа [1, ст. Сарматы].

Таким образом, все народы, поименованные предками монголов, либо исчезли с лица Земли к 5 – 7 вв., либо крайне малочисленные к этому же времени ушли кто на Север, а кто на юг Китая. Каким образом могла сложиться монгольская часть Орды из несуществующих к тому моменту её монгольских народов-предков?

* * *

Этноним «татары» впервые появился среди монгольских племён, кочевавших в 6 – 9 вв. к юго-востоку от Байкала. Начало проникновения в Приуралье и Поволжье татарских тюркоязычных племён относится к 3 – 4 вв. н.э. и связано с временами нашествия гуннов (исчезнувших в 5 в.).

В 5 – 7 вв. экспансия Тюркского каганата.

В 7 – 8 вв. в Поволжье из Приазовья пришли болгарские (тюркоязычные) племена и вместе с тюрками и местными финно-уграми в 10 в. создали государство – Болгарию Волжско-Камскую.

В 13 – 15 вв. большинство тюркоязычных племён входило в состав Золотой Орды [1, ст. Татары].

Однако непонятно, какие такие «местные финно-угры» создавали Болгарию, если угры (манси ушли на Север) Венгры ещё в 9 веке ушли на Дунай, а финны в 3-м тыс. до н.э. ушли в Финляндию [1, ст. Финны]?

Насчёт «местных тюрок» тоже возникают большие сомнения, поскольку, как мы показали выше, их возможные предки были почти полностью истреблены. Остатки, возможно, и были. Однако численность их явно не могла обеспечить размеры Орды.

Остаются болгары. Что же получается: они являются татарами того времени?

Болгары волжско-камские, тюркоязычные племена, составившие основу населения крохотной Волжско-Камской Болгарии, располагавшейся к 12 в. на площади всего 300 на 300 километров и состоящей из шести городов.

Сюда болгары пришли во 2-й половине 7 в. из Приазовья после распада Великой Болгарии (государственное образование, возникшее в 7 в. между Доном и Кубанью) [1, ст. Болгары волжско-камские].

Более того, к 10 в. кочевники-болгары почти полностью перешли к оседлому образу жизни. Основой их хозяйства стало плужное земледелие.

И теперь самое интересное: в 20-х гг. 13 в. Болгария Волжско-Камская оказалась первым европейским государством, принявшим на себя удар татаро-монголов. И в 1223 году это крохотное государство успешно отбивало нападения «несметной» орды. Лишь через 13 лет, в 1236 году, монголы смогли взять Биляр и лишь ещё через 5 лет, к 1241 году, полностью покорили болгар. «Несметные» орды монголо-татар 18 лет не могли покорить небольшой болгарский народ…

Таким образом, видим, что и татары для формирования монголо-татарского войска в истории до 13 века не находятся.

* * *

Ситуация с монголо-татарский войском очень напоминает армию, состоящую исключительно из мёртвых душ – все народы, составлявшие это войско, исчезли за несколько веков до времени его пропагандируемого существования.

И как разъяснение этого «казуса» добавим сюда высказывание из [1]: «в этнической истории монголов ещё многое неясно».

Отсюда и главный вывод: монголо-татары – мифическая народность, не существовавшая в истории.
Литература:

Большая советская энциклопедия, «Советская энциклопедия», в 30 т., 1969 – 1978.

Добавлено (10.07.2011, 16:10)
---------------------------------------------
Bruno, Так же есть данные, пока непроверенные, только начал серьезные источники искать, что много свидетельств о том , что так называемое татаро-монгольское войско(орда) состояло из людей вполне славянской внешности. Читаю множество источников, и пока для себя сделал вывод, что уничтожение православных славян во время крещения руси, прикрыли именно якобы татаро-монгольским игом. И опять же почему то татаро-монголы уничтожили именно князей, и их приблеженных, непосредственно участвовавших в крещении,т.е. убивавших своих православных соплеменников. Все очень запутанно и требует внимательного изучения.

Добавлено (10.07.2011, 16:23)
---------------------------------------------
Классическая, то есть признанная современной наукой версия "монголо-татарского нашествия на Русь", "монголо-татарского ига" и "освобождения от ордынской тирании" достаточно известна, однако нелишне будет еще раз освежить ее в памяти. Итак... В начале XIII столетия в монгольских степях смелый и чертовски энергичный племенной вождь по имени Чингисхан сколотил из кочевников огромное войско, спаянное железной дисциплиной, и вознамерился покорить весь мир, "до последнего моря".

Завоевав ближайших соседей, а потом захватив Китай, могучая татаро-монгольская орда покатилась на запад. Пройдя около пяти тысяч километров, монголы разгромили государство Хорезм, затем Грузию, в 1223 г. вышли к южным окраинам Руси, где и разбили войско русских князей в сражении на реке Калке. Зимой 1237 г. монголо-татары вторглись на Русь уже со всем своим неисчислимым войском, сожгли и разорили множество русских городов, а в 1241 г. во исполнение заветов Чингисхана попытались покорить Западную Европу -- вторглись в Польшу, в Чехию, на юго-западе достигли берегов Адриатического моря, однако повернули назад, потому что боялись оставлять у себя в тылу разоренную, но все еще опасную для них Русь. И началось татаро-монгольское иго. Огромная монгольская империя, простиравшаяся от Пекина до Волги, зловещей тенью нависала над Русью. Монгольские ханы выдавали русским князьям ярлыки на княжение, множество раз нападали на Русь, чтобы грабить и разбойничать, неоднократно убивали у себя в Золотой Орде русских князей. Нужно уточнить, что среди монголов было много христиан, а потому отдельные русские князья завязывали с ордынскими властелинами довольно близкие, дружеские отношения, становясь даже их побратимами. С помощью татаро-монгольских отрядов иные князья удерживались на "столе" (т.е. на престоле), решали свои сугубо внутренние проблемы и даже дань для Золотой Орды собирали своими силами. Окрепнув со временем, Русь стала показывать зубы. В 1380 г. Великий князь московский Дмитрий Донской разбил ордынского хана Мамая с его татарами, а столетием спустя, в, так называемом "стоянии на Угре", сошлись войска великого князя Ивана III и ордынского хана Ахмата. Противники долго стояли лагерем по разные стороны реки Угры, после чего хан Ахмат, поняв наконец, что русские стали сильны и у него есть все шансы проиграть сражение, отдал приказ отступать и увел свою орду на Волгу. Эти события и считаются "концом татаро-монгольского ига".

На сегодня скопилось немало сведений, свидетельствующих, что так называемое «татаро-монгольское иго» является заблуждением сегодняшних историков, поскольку татаро-монголы были не пришлыми из Азии кочевыми народами, а русскими. Монголоидами татаро-монголов стали считать лишь в 17 веке возможно по намеренной фальсификации историков Петра I. Доказательства того, что татаро-монголы – русские, следующие.

Источники о «иге»

Сам термин «татаро-монгольское иго» однако не встречается в русских летописях. Все, так называемые «поражения и страдания» русского народа от монголов, описываются в следующей записи (Сердца из крепкого булата. Сборник русских летописей и памятников литературы.):

О, светло светлая и прекрасно украшенная земля Русская! Многими красотами прославлена ты: озерами многими славишься, реками и источниками местночтимыми, горами, крутыми холмами, высокими дубравами, чистыми полями, дивными зверями, разнообразными птицами, бесчисленными городами великими, селениями славными, садами монастырскими, храмами божьими и князьями грозными, боярами честными и вельможами многими. Всем ты преисполнена, земля Русская, о православная вера христианская!

Отсюда до угров и до ляхов, до чехов, от чехов до ятвягов, от ятвягов до литовцев, до немцев, от немцев до карелов, от карелов до Устюга, где обитают поганые тоймичи, и за Дышащее море; от моря до болгар, от болгар до буртасов, от буртасов до черемисов, от черемисов до мордцы -- все с помощью божьею покорено было христианским народом, поганые эти страны повиновались великому князю Всеволоду, отцу его Юрию, князю киевскому, деду его Владимиру Мономаху, которым половцы своих малых детей пугали. А литовцы из болот своих на свет не появлялись, а венгры укрепляли каменные стены своих городов железными воротами, чтобы их великий Владимир не покорил, а немцы радовались, что они далеко -- за синим морем. Буртасы, черемисы, вяда и мордва бортничали на великого князя Владимира. А император царьградский Мануил от страха великие дары посылал к нему, чтобы великий князь Владимир Царьград у него не взял.

И в те дни - от великого Ярослава, и до Владимира, и до нынешнего Ярослава, и до брата его Юрия, князя владимирского, обрушилась беда на христиан и монастырь Печерский пресвятой Богородицы зажгли поганые.

Данный текст именуется «Словом о погибели Русской Земли» и является отрывком не дошедшего до нас произведения о татаро-монгольского нашествии. Но данный текст излишне скуден, и в нём совершенно не угадывается какое-либо иноземное вторжение.

Часть данного документа уничтожена (возможно, позднее романовскими историками, создававшими фальсификацию). Однако это не утверждает, что и в продолжении документа идёт речь о захвате Руси монголами. А под словом «поганые» могут обозначаться как крестьяне, язычники, так и просто соседние народы.

Внешность «татаро-монгол»

Существуют сомнения и в том, что напавший на Русь народ был именно монголами-азиатами. Например, вызывает сомнения монголоидная внешность главы кочевников Чингиз-хана, изложенная на достаточно «исторически молодом» портрете, хранящемся ныне в Тайване. Древние источники рисуют Чингиза высоким, длиннобородым, с "рысьими", зеленожелтыми глазами. Персидский историк Рашидад-Дин (современник "монгольских" войн) пишет, что в роду Чингисхана дети"рождались большей частью с серыми глазами и белокурые". Г.Е.Грумм-Гржимайло упоминает "монгольскую" легенду, согласно которой предок Чингиза в девятом колене Бодуаньчар -- белокурый и голубоглазый! А тот же Рашид ад-Дин пишет еще, что само это родовое имя Борджигин, присвоенное потомкам Бодуаньчара, как раз и означает Сероглазый!

Кстати, точно так же рисуется и облик Батыя - светловолос, светлобород, светлоглаз... Автор этих строк всю свою сознательную жизнь прожил не так уж и далеко от тех мест, где якобы "создавал свое неисчислимое войско Чингисхан". Между прочим, ни в одном языке монгольской группы нет имен "Бату" или "Батый". Зато "Бату" имеется в башкирском, а "Бастый", как уже говорилось, -- в половецком. Так что само имя Чингизова сына произошло определенно не из Монголии.

Интересно, что писали о своем славном предке Чингисхане его соплеменники в "настоящей", нынешней Монголии? Ответ неутешителен: в XIII веке монгольского алфавита еще не существовало. Абсолютно все хроники монголов написаны не ранее XVII столетия. А, следовательно, любое упоминание о том, что Чингисхан и в самом деле вышел из Монголии, будет не более чем записанным лет триста спустя пересказом старинных легенд... Которые, надо полагать, очень понравились "настоящим" монголам - несомненно, очень приятно было вдруг узнать, что твои предки, оказывается, когда-то прошли огнем и мечом до самой Адриатики...

Загадочное и в том, что ни один современник тех событий не в силах отыскать монголов. Их попросту нет - черноволосых, раскосоглазых людей, тех, кого, антропологи так и именуют "монголоидами". Удалось проследить лишь следы двух, безусловно пришедших из Центральной Азии монголоидных племен - джалаиров и барласов. Вот только пришли они не на Русь в составе армии Чингиза, а в Семиречье (район нынешнего Казахстана). Оттуда во второй половине XIII века джалаиры откочевали в район нынешнего Ходжента, а барласы - в долину реки Кашкадарьи. Из Семиречья они пришли в какой-то мере отюреченными в смысле языка. На новом месте, они настолько уже были отюречены, что в XIV в., во всяком случае, во второй его половине, считали своим родным языком тюркский язык" (из труда Б.Д. Грекова и А.Ю. Якубовского "Русь и Золотая Орда" (1950). Как и не было ассимиляции монголоидами русских народов, которая должна была проявиться за 300 лет!

Начиная с 80-х годов XVI столетия, начинается целеустремленное и неостановимое движение русских на восток, за Урал - "хождение встречь солнцу". Логично было бы предположить, что на этом пути протяженностью в тысячи километров казаки-первопроходцы наткнутся хоть на какие-то следы великой империи монгольских ханов, протянувшейся от восточного побережья Китая до границ Польши...

Ни малейших следов империи нет! Куда-то сгинули города, куда-то пропал великолепный "ямской тракт" длиной в тысячи километров, по которому якобы неслись в Каракорум гонцы из Руси. Ни малейших материальных следов хоть чего-то отдаленно напоминающего государство. Более того, местное население отчего-то вовсе не знает, не помнит ни о великой столице Каракоруме, процветавшей некогда в монгольских степях, ни о великих императорах, чья власть якобы простиралась на полмира. О маньчжурах, правящих в Северном Китае, помнят и знают прекрасно - это конкретное, привычное зло, супостаты, до сих пор устраивающие набеги. Но Батыя с Чингисханом никто почему-то вспомнить не в состоянии... Что интересно, нигде от Урала до Байкала казаки не встречают даже подобия государства или городов! Только "Кучумово царство" на территории нынешней Тюменской области отдаленно напоминает зародыш государства, а его столица Искер, небольшое укрепление, с превеликой натяжкой способно сойти за город.

Любопытно, что на всех древних миниатюрах татаро-монголы указываются с русской внешностью. На нижних миниатюрах «Стояние на Угре» и «Взятие Козельска» внешность нападающих отнюдь не монголоидная.

Интересно, что на западноевропейской миниатюре "Смерть Чингисхана" падающий из седла Чингисхан изображен в шлеме, крайне напоминающем шлем Болеслава, - именно тогда носили такие и в Польше, и на Руси, и по всей Европе. Кстати, практически все русские старые миниатюры изображают "татар", которых по внешнему виду и вооружению прямо-таки нельзя отличить от русских дружинников.

Оставим в стороне вопрос композиции - поскольку не герцог убил татарина, а татары герцога, изображению следовало бы быть несколько иным. Присмотритесь к попираемому благородной герцогской стопой "татарину". Совершенно русское лицо, русский кафтан, русская окладистая борода, русская шапка, какую впоследствии носили стрельцы. В руках у "татарина" - не кривая и узкая среднеазиатская сабля, а оружие под названием "елмань", в свое время, перенятое русскими у турок. Сабли этого типа, видоизменяясь, долго состояли на вооружении русской кавалерии, даже во времена Павла 1. Кроме того, схожее оружие использовалось немцами и итальянцами (тесак типа "фальчионе", изготовлявшийся в Брешии в XVI в.).

Добавлено (10.07.2011, 16:28)
---------------------------------------------
Царей Орды называли ханами или каганами. Нередко так называли и русских князей до прихода христианства. «И вера во вся языки простреся и до нашего языка русьскаго и похвала КАГАНУ НАШЕМУ ВОЛОДИМИРУ, от него же крещени быхом» - так величал князя Владимира митрополит Илларион. Л.Н.Гумилев писал: «ХАНАМИ были правители авар, болгар, венгров и даже русов: этот титул носили Владимир Святой, Ярослав Мудрый и, наконец, его внук - Олег Святославич»

Добавлено (10.07.2011, 16:36)
---------------------------------------------
Вторжение в Европу.

В марте 1241 г. "татары", вторгшись в Европу, на территорию Польши двумя большими группами, захватили Сандомир, Вроцлав и Краков, где учинили грабежи, убийства и разрушения. После того как под Опольем были разбиты силезские отряды, оба крыла татар соединились и двинулись к городку Легница, где девятого апреля им преградил дорогу с десятитысячной армией Генрих II Набожный, герцог силезский, малопольский и великопольский. Завязалась битва, в которой поляки понесли сокрушительное поражение. Монголы победили какими-то странными дымами, возможно греческим огнём.

"И когда узрели татарина, выбежавшего со знаменем - а знамя это имело вид "X", и на верху его была голова с длинной бородою трясущейся, поганый и смрадный дым из уст пускавшей на поляков - все изумились* и ужаснулись, и кинулись бежать кто куда мог, и так побеждены были" – из Лызлова.

После победы в Польше "татарская" конница поворачивает на юг, идет в Чехию, Венгрию, Хорватию и Далмацию. Вплоть до конца 1242г., не считаясь с потерями, "татары" прорываются к Адриатическому морю, и, в конце концов, выходят на его берега. Они проходят по Чехии почти без боев, не особенно долго задерживаются в Венгрии. "Татарская" конница рвется к Адриатике.

Ни в Польше, ни в Чехии, ни в Венгрии, ни в Хорватии, ни в Далмации - "татары" не делают попыток как-то подчинить себе страну. Они никого не облагают данью, не заботятся о том, чтобы посадить свою администрацию, никого не приводят к вассальной присяге. Завоеванием тут и не пахнет - перед нами чисто военный поход, действия которого почему-то совпадали с действиями Фридриха II Гогенштауфена императора Священной римской империи германской нации и королем Сицилии (в Сицилийское королевство тогда входила и Южная Италия). Почему-то «дикие» монголы союзничали с Фридрихом II в его войне против Римского Папы Григория X. Польша, Чехия и Венгрия - все три страны, разгромленные и опустошенные "татарами", - в конфликте меж папой и Фридрихом были твердыми сторонниками папы.

В тогдашней Европе широко было распространено убеждение, что Фридрих II... тайно сносился с "татарами" и пытался с их помощью сокрушить папскую власть! После возвращения русских на родину на Русь в 1242г. напали крестоносцы, а против Фридриха также двинулось "крестоносное войско", которое штурмом взяло столицу город Аахен, чтобы короновать там своего императора.

Кстати, средневековая Западная Европа... отчего-то была убеждена в существовании на востоке огромного царства некоего христианского властителя "пресвитера Иоанна", чьими потомками и считались в Европе ханы "монгольской империи"!

Это убеждение держалось чрезвычайно стойко - на протяжении более чем двухсот лет, сохраняясь еще в XV столетии! Многие европейские хронисты "отчего-то" отождествляли пресвитера Иоанна с Чингисханом. Чингисхана, кстати, "отчего-то" именовали и "царем Давидом.

"Некто Филипп, приор провинции Святой земли доминиканского ордена, - пишет современный историк, - принимая желаемое за действительное, отписал в Рим, что христианство господствует везде на монгольском востоке". Почему же - "принимая желаемое за действительное"? Так и обстояло. "Монгольским востоком" была Русь, вполне христианская страна. "Убеждение это сохранялось долго и стало неотъемлемой частью географической теории позднего средневековья".

Интересно "пресвитер Иоанн" поддерживал особо теплые и доверительные отношения с Фридрихом II Гогенштауфеном! Тем самым, что стал единственным из европейских монархов, кто не испытывал ни малейшей тревоги при известии о вторжении "татар" в Европу. Единственным, кто переписывался с "татарами" - Фридрих II, как показывает наша реконструкция, вел совместно с ними военные действия против папы.

А некий аббат Одо из монастыря Сен-Реми в Реймсе (1118-1151) писал своему знакомому графу Томасу, что находился в Риме, когда там пребывал патриарх из царства пресвитера Иоанна.

Выводы: Слишком много совпадений, вернее, взаимно подтверждающих друг друга доказательств. В сочетании с тезисом о том, что никаких монголов из Центральной Азии никогда на Руси не появлялось, а "Орда" была не более чем русским войском, информация о "царстве пресвитера Иоанна" как раз и становится завершающим штрихом картины. Иначе не объяснить, почему Европа более чем двести лет не сомневалась в реальности "Иоаннова царства". Можно допустить, что в Западной Европе XIII-XV вв. плохо знали о происходящем в ОТДАЛЕННЫХ краях вроде Индии, Индокитая, Индонезии.

«Татаро-монголами» являлись русские и ряд народов, проживающих в западном Причерномории, на Кавказе. Государство Чингиз-хана распологалось между Азовским и Каспийским морем, и по сути являлось наследницей Хазарии. Татаро-монголы – европейские народы с европейской внешностью (с редкими исключениями). Никакого ига не было – просто был установлен порядок на Руси после междоусобных войн за власть между княжествами. Татаро-монгольские «вторжения» происходили лишь в случаях сепаратизма каких-либо княжеств. А баскаки были лишь обыкновенными государственными служащими.

Столица татарского государства Каракум располагался, по-видимому, где-то поблизости Чёрного моря и Крыма.

В большую часть татаро-монгольских войск входили русские. Для сравнения войска Батыя (половца Бастыя) составляли 600 000 человек ("150 000 татар, 450 000 других неверных и христиан")

Русь и Орда являлись по сути одним государством с общими целями. Политика Батыя совпадала с политикой Всеволода Большое гнездо и Александра Невского, возможно это Батый и есть Всеволод (а впоследствии и к нему приписали Александра). На территории Орды были христианские храмы, возможно, был распространён и иудаизм, оставшийся от Хазарии.

Территория Киевской Руси нередко называлась Московской Татарией, территория бывшего Хазарского каганата – Вольной Татарией, откуда кстати и пошли конники-казаки, на чём и были основаны домыслы о кочевых племенах (у «татаро-монголов» например называли вожаков ватаманами!). Территория Азии нередко называлась Великой Татарией, иногда Сибирской Татарией часть территории – Китайской Татарией, что будет указано на нижних картах. Сохранилось немало древних карт, доказывающих, что татарами называли русских. На них территория Руси указана как Татария (Тартария). А слово Монголия скорее всего происходит от слова Моголия (указано на картах). Возможно, поэтому территорию Руси в Библии указывали как земля Магог.

На древних многих картах указывалась не Татаро-монголия, а Тартаро-Моголия, причём нередко Московская Татария (Киевская Русь) обозначалась отдельно.

Татаро-монголы союзничали с Фридрихом II в его борьре против Римского Папы. При Петре I велись работы немецких историков под руководством Миллера, которые, по-видимому, решили стереть свидетельства о грозном государстве Русь-Орда (Татария) и приписать их подвиги диким кочевым народам. В это же время создаются (или искажаются) летописи Нестора, уничтожаются другие источники. В разное время это вызывало возмущение таких историков как Татищев, Ломоносов. Даже работы последних были переписаны Миллером.

Однако заблуждение, несмотря на очевидные доказательства до сих пор остаются в наших головах.

Добавлено (10.07.2011, 16:37)
---------------------------------------------
В общем кому не интересно, то извиняюсь за вывешивание простыни smile


Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи...
ГугонДата: Воскресенье, 10.07.2011, 19:43 | Сообщение # 117
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Quote (Сварог)
На древних многих картах указывалась не Татаро-монголия, а Тартаро-Моголия, причём нередко Московская Татария (Киевская Русь) обозначалась отдельно.
Я вроде как видел название Тартария
Quote (Сварог)
Великий князь московский Дмитрий Донской разбил ордынского хана Мамая с его татарами,
Куликовская битва самое что ни на есть интересное событие:
1. Мамай не был предводителем всей Орды, он был мятежником выступившим против центральной власти, именно поэтому Дмитрий Донской выступил против него.
2. В войске Дмитрия Донского вся лёгкая кавалерия была "монголо-татарская" и полегла в первые часы битвы;
3. Тяжёлая пехота Мамая состояла из наёмников генуэзцев и дружинников рязанского князя Юрия.
Куликовская битва больше походила на внутреннюю разборку с мятежниками чем на освободительное восстание.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
СварогДата: Воскресенье, 10.07.2011, 20:35 | Сообщение # 118
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 543
Награды: 21
Репутация: 129
Статус: Offline
Гугон, Эх в архивах Ватикана бы покопаться biggrin

Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи...
ГугонДата: Воскресенье, 10.07.2011, 20:52 | Сообщение # 119
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Quote (Сварог)
Эх в архивах Ватикана бы покопаться
Я думаю и в архивах РПЦ, и госархивах тоже не мало интересного. А если ещё вытащить из французских архивов наследие Анны Ярославовны было бы просто шикарно. Глядишь и подлинник Велесовой книги бы нашёлся.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
СварогДата: Понедельник, 11.07.2011, 15:32 | Сообщение # 120
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 543
Награды: 21
Репутация: 129
Статус: Offline
Распоряжение Правительства РФ от 11.07.2009 N 912-р "Об одобрении изменения N 019 от 13 февраля 2009 г. к контракту между открытым внешнеэкономическим акционерным обществом "Техснабэкспорт" и Обогатительной корпорацией США на поставку в США низкообогащенного урана"

Текст документа по состоянию на 22 июля 2009 года

<< Назад | <<< Главная страница

Принять предложение Государственной корпорации по атомной энергии "Росатом", согласованное с МИДом России, Минфином России и другими заинтересованными федеральными органами исполнительной власти, об одобрении изменения N 019 от 13 февраля 2009 г. к контракту между открытым внешнеэкономическим акционерным обществом "Техснабэкспорт" и Обогатительной корпорацией США от 14 января 1994 г. N DE-AC01-93NE50067, 08843672/50067-02 на поставку в Соединенные Штаты Америки низкообогащенного урана, заключенному в соответствии с Соглашением между Правительством Российской Федерации и Правительством Соединенных Штатов Америки об использовании высокообогащенного урана, извлеченного из ядерного оружия, от 18 февраля 1993 г., в отношении установления нового механизма ценообразования единицы работы разделения на 2010 - 2013 годы.

Председатель Правительства

Российской Федерации

В.ПУТИН

Добавлено (11.07.2011, 15:30)
---------------------------------------------
На конец 2010 года уже разбавлено и продано 409 тонн оружейного урана из 500.

Добавлено (11.07.2011, 15:32)
---------------------------------------------
Что то я не понял, а ядреные боеголовки теперь из чего делать?? Это ж получается практически все накопленное советским союзом продали!


Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи...
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Война с китаем - как вариант начала 3 мировой (Что и как будет развиваться в мире если Китай нападет на нас)
Страница 6 из 21«12456782021»
Поиск: