Нда, начитались Фоменко с Носовским некоторые... А с другои ведь стороны, хоть и притянуты их теории за уши, но гордость то за Россию живет... как и гордость за "Варяга" Но те потопли хоть с гордостью, а мы сейчас!? Нет уж только сплоченность народа, танковые клинья и ковровые бомбардировки спаут Русь Русь как и Вьетнам: скока не нападали, а завоевать не могли!!! Это факт Я думаю, значит я существую.
Успокойтесь! какая к черту война. Нападать на того у кого есть больше двух десятков ядерных бомб себе дороже. Причем все сильнее и сильнее "мировое правительство". Зачем драка и разруха в общем хозяйстве. То что Россию подомнет Китай даже не сомневаюсь. Простите за банальность, размножаемся мы плохо! Работаем тоже не очень. Жирку они подкопят и начнут давить экономикой. К стати вояки из китайцев очень хреновые. Для Китая война самый не пиемлимый сценарий
В общем кому не интересно, то извиняюсь за вывешивание простыни
Сварог, прячьте текст в спойлер, примерно вот так:
А.А. Тюняев
Для того чтобы проанализировать образование исполнителей монголо-татарского ига, для поиска корней, образовавших этот союз народов, мы проведём небольшое расследование и воспользуемся только одним источником – [1], – тем более что в профильных статьях, из которых мы почерпнём данные, указано значительное количество специальной литературы, на основании которой они написаны. Два всадника, наблюдающих на холме за солнцем. Рис. Два всадника, наблюдающих на холме за солнцем, – один монгол, другой татарин – это Великая Монголо-татарская Орда.
Монголы заявлены как «потомки хунну (гуннов), и (дун-и), дун-ху» [1, ст. Монголы].
При этом кочевой народ гуннов, сложился во 2 – 4 вв. в Приуралье из тюркоязычных хунну, прикочевавших во 2 в. из Центральной Азии, и местных угров и сарматов.
К 5-му в. гунны пришли в Паннонию, где в 455 году были разбиты и ушли в Причерноморье. После чего гунны исчезли как народ [1, ст. Гунны].
А кочевой народ хунну сложился в Центральной Азии в начале 1-го тыс. до н.э. из монголоидных аборигенов и европеоидных (?!) выходцев из Северного Китая (ди). В 1 в. часть северных хунну смешалась с аборигенами-уграми и положила начало выше указанному народу – гуннам.
Другая часть северных хунну осела в Семиречье и Тарбагатае и стала называться юебань; их держава была разрушена телесскими племенами в конце 5 в.
Южные хунну в 350 году были перебиты Жань Минем.
Степные хунну в 4 в. завоёваны табгачской империей Тоба Вэй.
Остатки хунну на территории Турфана были уничтожены жужанями в 460 [1, ст. Хунну].
Народ и к 7 в. совместно ещё с шестью племенами образовал в Южном Китае государство Наньчжао, существовавшее до середины 13 в. [1, ст. И (народ в Китае)].
Дун-ху обитали в древности в Восточной Монголии и Южной Маньчжурии и находились на стадии первобытнообщинных отношений. В конце 3 в. до н.э. дун-ху были разгромлены хунну, спасшиеся от разгрома остатки стали известны в дальнейшем под названием ухуань и сяньби [1, ст. Дун-ху].
Сяньби кочевали преимущественно на территории современного автономного района КНР – Внутренней Монголии. Наибольшего могущества достигли при правителе Таньшихайе (137 – 181). Во 2-й половине 3 в. племенной союз сяньби распался, и в дальнейшем политическую роль играли выделившиеся из него самостоятельные племена муюн, дуань юйвэнь и тоба [1, ст. Сянби].
О муюн, дуань, юйвэнь в [1] нет сведений.
Племя тоба подверглось в Китае ассимиляции и с 7 в. в источниках не упоминается [1, ст. Тоба].
Ещё одна составляющая гуннов – угры – зауральские манси и хантам, а также дунайские венгры. Причём манси и ханты расселились на севере, а венгры в 8 – 9 вв. – на Дунае [1, ст. Угры].
Сарматы – общее название ираноязычных (говоривших на близком к русскому языке) племён, расселившихся в 3 в. до н.э. – 4 в. н.э. в степях от р. Тобол на востоке до р. Дунай на западе. В 4 в. они были разгромлены гуннами и остались лишь в составе осетинского народа [1, ст. Сарматы].
Таким образом, все народы, поименованные предками монголов, либо исчезли с лица Земли к 5 – 7 вв., либо крайне малочисленные к этому же времени ушли кто на Север, а кто на юг Китая. Каким образом могла сложиться монгольская часть Орды из несуществующих к тому моменту её монгольских народов-предков?
* * *
Этноним «татары» впервые появился среди монгольских племён, кочевавших в 6 – 9 вв. к юго-востоку от Байкала. Начало проникновения в Приуралье и Поволжье татарских тюркоязычных племён относится к 3 – 4 вв. н.э. и связано с временами нашествия гуннов (исчезнувших в 5 в.).
В 5 – 7 вв. экспансия Тюркского каганата.
В 7 – 8 вв. в Поволжье из Приазовья пришли болгарские (тюркоязычные) племена и вместе с тюрками и местными финно-уграми в 10 в. создали государство – Болгарию Волжско-Камскую.
В 13 – 15 вв. большинство тюркоязычных племён входило в состав Золотой Орды [1, ст. Татары].
Однако непонятно, какие такие «местные финно-угры» создавали Болгарию, если угры (манси ушли на Север) Венгры ещё в 9 веке ушли на Дунай, а финны в 3-м тыс. до н.э. ушли в Финляндию [1, ст. Финны]?
Насчёт «местных тюрок» тоже возникают большие сомнения, поскольку, как мы показали выше, их возможные предки были почти полностью истреблены. Остатки, возможно, и были. Однако численность их явно не могла обеспечить размеры Орды.
Остаются болгары. Что же получается: они являются татарами того времени?
Болгары волжско-камские, тюркоязычные племена, составившие основу населения крохотной Волжско-Камской Болгарии, располагавшейся к 12 в. на площади всего 300 на 300 километров и состоящей из шести городов.
Сюда болгары пришли во 2-й половине 7 в. из Приазовья после распада Великой Болгарии (государственное образование, возникшее в 7 в. между Доном и Кубанью) [1, ст. Болгары волжско-камские].
Более того, к 10 в. кочевники-болгары почти полностью перешли к оседлому образу жизни. Основой их хозяйства стало плужное земледелие.
И теперь самое интересное: в 20-х гг. 13 в. Болгария Волжско-Камская оказалась первым европейским государством, принявшим на себя удар татаро-монголов. И в 1223 году это крохотное государство успешно отбивало нападения «несметной» орды. Лишь через 13 лет, в 1236 году, монголы смогли взять Биляр и лишь ещё через 5 лет, к 1241 году, полностью покорили болгар. «Несметные» орды монголо-татар 18 лет не могли покорить небольшой болгарский народ…
Таким образом, видим, что и татары для формирования монголо-татарского войска в истории до 13 века не находятся.
* * *
Ситуация с монголо-татарский войском очень напоминает армию, состоящую исключительно из мёртвых душ – все народы, составлявшие это войско, исчезли за несколько веков до времени его пропагандируемого существования.
И как разъяснение этого «казуса» добавим сюда высказывание из [1]: «в этнической истории монголов ещё многое неясно».
Отсюда и главный вывод: монголо-татары – мифическая народность, не существовавшая в истории. Литература:
Большая советская энциклопедия, «Советская энциклопедия», в 30 т., 1969 – 1978.
Это точно...Уже после таких вот попыток проверки России на "вшивость", любой призадумается, стоит ли связываться с нами...Угрожать это одно, а вот воевать, это совсем другая песня...
...Лови же миг! Ведь он не повторится, Как ты и сам не повторишься в нём. Омар Хайям
Забавно что футурологи считают будущее за Китаем. что то про фазы развития. Смысл в том что мы на пороге новой эпохи чингизхана. А вот у России период упадка. Мы свое при советском союзе хапнули
[spoiler]Китай хочет усилить военное сотрудничество с Россией
Чэнь Биндэ (Chen Bingde), начальник Генерального штаба Народной освободительной армии Китая (НОАК), подчеркнул в воскресенье, что Китай стремиться к дальнейшему продвижению по пути усиления военного сотрудничества с соседней Россией.
Чэнь, который с пятницы по воскресенье посещал российские военные подразделения, заявил, что китайская армия хотела бы работать вместе с российскими силами для дальнейшего развития военных связей, взаимного обмена опытом в вопросах формирования вооруженных сил и обмена достижениями военных реформ.
Китай хочет увеличить сотрудничество с Россией в целях взаимного развития армий, сказал Чэнь.
Во время своего визита Чэнь посетил несколько российских подразделений, включая Пятую отдельную гвардейскую мотострелковую бригаду Западного военного округа, которая считается образцовым подразделением в рамках российской военной реформы.
Китайский высокопоставленный военный также посетил авианесущий крейсер «Кузнецов» и атомную подводную лодку К- 317 "Пантера" проекта 971 в северном российском городе Мурманске.
Ранее китайское Министерство обороны заявляло, что визит Чэня имеет целью усиление взаимопонимания, дружбы и сотрудничества между армиями Китая и России.
Визит Чэня осуществлялся по приглашению российского главы Генерального штаба и первого заместителя министра обороны Николая Макарова.
Россия – первая из стран, которые посещает Чэнь во время своего турне, а всего он посетит три государства, после России он отправится на Украину, а потом - в Израиль. Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи...
китай это моно нация.... !у них нет межнациональной розни или очень маленькая.так что трепещите многонациональные государства вы слабы и беспомощны против китая.
воин355, а проблема Тибета? Китай тоже не единая нация, причём независимость Тибета поддерживают очень многие в мире. Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
Китай хочет усилить военное сотрудничество с Россией
И это правда! Китаю НЕВЫГОДНА война с Россией! Это факт. Правители Китая категорически против, но... У каждого народа свои проблемы! В настоящее время количество женщин в Китае значительно меньше чем мужчин. Другая проблема - безработица! Самый высокий процент безработных - среди сельского населения. Причина, отсутствие какой либо профессии. И вот эта армия( а их более 50 миллионов) мужчин для которых нет работы, да еще и нет женщин? Это головная боль правительства Китая! И если эта армия ринется.... то пострадают все, а больше всех ... Китай! Наши депутаты предложили, сдать сельскохозяйственные земли Сибири(те что не обрабатываются) в аренду сельскохозяйственным кооперативам Китая. Расплачиваться они будут сельхозпродукцией. Да и Китаю помощь, разрядить ситуацию создав десятки миллионов рабочих мест. Вообще- то гораздо лучше сдать землю в аренду, чем у нас ее просто отнимут/завоюют! Здравая мысль! Кто не заглядывает далеко, того ждут близкие беды!
Ладно про Китай надо что нибудь запостить- 1 октября в Китае будут торжественно открывать широкополосные автотрассы, ведущие из центра страны прямиком до наших границ. Вобщем налицо разведпризнак, подготовки к войне Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи...