Ситуация в Ливии остается центральной темой мировых СМИ вот уже несколько месяцев. Что же происходит в этой стране? Почему Каддафи все еще сидит у власти? Как ему удалось снискать доверие своего народа? О своем видении ситуации в Ливии в интервью "Правде.Ру" рассказал генерал-майор, старший военный советник в Ливии в середине 2000-х гг., доцент Военной академии Генерального штаба Александр Роговой.

По работе вам приходилось общаться с семьей полковника Каддафи. Можете рассказать о своем впечатлении?

Я больше общался с одним из сыновей Каддафи. Обыкновенный, нормальный, достаточно толковый молодой человек, который учился в нашей стране — в Академии имени Фрунзе и Академии Генерального штаба. Он очень серьезно относился к вопросам, которые изучал. В жизни, в быту — нормальный, общительный, вежливый, как того, наверное, и требуют каноны исламского мира по отношению к старшим.

Смотрите фоторепортаж ВВС НАТО нанесли 60 авиаударов по Триполи

Что касается самого Полковника, то меня вот что поразило в Ливии — страна живет своей жизнью: портреты Каддафи могли висеть, а могли валяться на земле. По ним могли ходить, но за это никто никого не наказывал. Ну, сорвался портрет, ничего страшного.

В этой стране достаточно высокий уровень жизни. В чем это проявлялось?

Каждая молодая семья после свадьбы безвозмездно получала от государства порядка 64 тысяч долларов. На эти деньги можно было построить очень приличный дом. Машину можно было купить с рассрочкой на 30-40 лет. Иногда начинал платить отец, а продолжал выплачивать его сын, причем опять же без процентов. В Ливии в переводе на наши деньги литр 95-го бензина стоил 12-15 копеек, причем великолепно очищенный. Оплаты ЖКХ нет вообще. Там никто не платит ни за свет, ни за воду, ни за что.

Правда, был один случай — пришлось переселить одно племя из пустыни Сахары, потому что слишком дорого было им туда доставлять воду и все остальное.

Читайте: НАТО зашло в тупик в Ливии

Про закрытость страны тоже нельзя говорить — из каждого окна торчала спутниковая "тарелка". Там полностью бесплатное образование, к тому же по окончании школы нет экзаменов. Отличники получали право учиться там, где они хотят — за счет государства, причем даже в заграничных вузах. Те, кто учился на четверки и пятерки, получали право на бесплатную учебу в местных вузах. А троечники поступали в профессиональные училища.

При этом в стране работало очень много иностранных специалистов. К ним особое отношение: им за ту же работу платили больше, чем местному жителю. Если араб получал 300 долларов, то иностранец — 800. Конечно, уровень жизни в Ливии нельзя сравнивать с уровнем жизни в Эмиратах, Кувейте, Бахрейне. Но он был нормальный — люди не нуждались. Там не было нищих. Однажды в каком-то городе я увидел нищего, удивился и решил дать денег. Правда, в ответ услышал очень нелестный отзыв: мне было сказано — мало дал.

Именно поэтому Каддафи удалось так долго оставаться у власти?

Это далеко не глупый лидер, получивший образование и за границей, и у себя на родине. Его "Зеленая книга" — прообраз Конституции. Есть такое арабское слово "мотамарат". Это всеобщие выборы: выбирают от старшего по подъезду до лидера страны. Проходят одновременно по всей стране в течении трех дней. Прозрачно, не прозрачно, но они проходят.

Читайте: Девственницы Каддафи срывают блиц-криг НАТО

В чем тогда причина всплеска народных выступлений?

Местной молодежи стало скучно, и она вышла на улицу. Ливия — традиционная арабская страна, там нет никаких привычных нам развлечений — театра, дискотек. Только сиди дома, кури кальян и смотри телевизор. Поэтому они и смотрят на Европу.

К тому же, Ливия — родоплеменная страна. А Бенгази всегда был своего рода оппозиционным городом — там когда-то жила семья короля Идриса. Но чтобы вот так восстать… Как мне говорили арабы: у нас революции не будет, будет просто хаос. Тут скорее всего что-то извне занесено. Среди людей, которые давали телеинтервью в качестве повстанцев, ливийцев не было. Можете мне поверить из опыта работы.

А что касается вмешательства иностранных государств в эту ситуацию, могу сказать следующее. Есть такое понятие о принуждении к миру — глава седьмая устава ООН. Там сказано, что принуждение к миру можно проводить силами иностранных государств, но когда идет гражданская война — это внутреннее дело страны. Почему-то не вмешались в гражданскую войну в Тунисе, в Йемене.

Читайте: Кто взял Триполи, или Виагра - орудие Каддафи

Наверное, причина в одном — Каддафи кого-то не устраивает. Хотя буквально недавно все с ним общались. Можно разные искать причины: одним отказал, с другими заключил договор. Можно спрашивать, почему вдруг выпустили из тюрьмы ливийского террориста, который над Шотландией в 1988 году взорвал пассажирский самолет. А англичане взяли и отпустили его. А потом British Petroleum начало работать в Ливии.

Ливия очень долго была колонией иностранных государств. Они были под турками, потом турок выбили итальянцы. Американцы там тоже находились. Первая в мире иностранная американская база появилась в Ливии и она же оказалась единственной, которая ушла из чужой страны. Больше американские базы ниоткуда не уходили. Вопрос — почему? Каддафи смог это сделать. Он умный человек, умеющий найти выход из многих положений. Может быть, 40 лет правления одного лидера надоедает, хотя в арабском мире это сплошь и рядом. Но говорить о том, что народ восстал — это очень сильное преувеличение. То, что там сейчас происходит, внутренний вопрос, и если бы не вмешались извне, он давно был бы разрешен. Да и сейчас там обстановка для блока НАТО очень тяжелая.

Читайте: "Подлость" Каддафи устрашила мятежников

То есть Каддафи реально поддерживает народ?

Главное — его поддерживают вожди племен, и это очень много значит в Ливии. Да и сейчас все события происходят в Бенгази, Тобруке — это самая окраина страны ближе к Египту и Судану. Дальше же повстанцы не пошли.

И что дальше? Такая ситуация может тянуться годами?

Не то слово. Я думаю, что Каддафи никогда не допустит, чтобы его арестовали, судили. Если уйдет, то сохранив лицо. Если НАТО будет само вести войну, оно там завязнет. Да, они могут начать наземную операцию — сильное государство может на все наплевать и ввести наземные войска. Но если они ввяжутся, начнется гибель людей, и тогда в их странах пойдут протесты.

Возможны два варианта развития событий. Первое — пойдут на раскол страны, чтобы часть с повстанцами отделилась. Это один вариант, который не хочет никто, потому что теперь западным лидерам нужно сохранить лицо. Второе — предложить Каддафи уйти в другую страну, где бы он мог спокойно жить, а там уж как получится. Но последствия ухода Каддафи Европа еще вряд ли себе представляет.

Это было вчера в полночь. Дальше можно зачитать Эль Мюрида, который все хорошо расставил по полочкам.

То есть пока наши экраны кажут нарисованный Триполи в Катаре с крысами - НАТО высадило туда свой десант и началась наземная операция. Со всеми вытекающими. Оттуда и огромное количество жертв, о которых говорил Муса Ибрагим.

All the carnage was distant until night fell then the sea boiled over with small fast boats that dumped 10 or more Special Forces and Al Qaida killers at hundreds of points along the beach in and around Tripoli. The slaughter began at that moment. The distraction of the small gangs inside the city proved successful and allowed the unfettered invasion from the sea. Killing hundreds of thousands of Libyans in the next few days may be the result of this full fledged attack of a sovereign nation by NATO.

1300 innocent civilians killed in Tripoli in the last 11 hours + 5000 injured. Nonstop bombings and 3 Apache gunship firing their mini-cannons constantly are the real killers. The gangs of Al Qaida are burning houses, looting shops and kidnapping every woman in sight. Any prominent supporter of Ghadafi was targeted and their houses attacked first. The number of gangs have been increasing because they are coming in from the sea in small NATO craft directed by the Special Forces of all the aggressor nations.

По сообщениям с фейсбука, десант высадился с моря на небольших лодках и продолжает прибывать. Над городом кружатся три вертолета и непрерывно стреляют. Продолжаются бомбежки. Кровь течет рекой. Каналы связи периодически пропадают, телевидение тоже.

Мохаммед Каддафи не захвачен: компания Al-madar кинула на каждую ливийскую симку 50 динаров и СМС от Мохаммеда, что, Аллах свидетель, он не давал альджазире никакого интервью.

Бои идут очень тяжелые, но никаких крысиных празднований на Зеленой площади. Вероятнее всего, если десант успеют выбить, их и не будет. Вчера были сообщения, что в Триполи срочно прибыло довольно много добровольцев от племен, а значит, там как минимум осознают масштаб ситуации.

Больше достоверно не известно ничего.