Четверг, 08.12.2016, 13:01


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 79 из 120«127778798081119120»
Модератор форума: tiger888, shtonadobno 
Форум » Вселенная » Солнечная система » Были люди на Луне ?! (Правда или нет что люди были на луне)
Были люди на Луне ?!
tiger888Дата: Среда, 23.09.2015, 06:55 | Сообщение # 1561
Философ
Группа: Модераторы

Сообщений: 2381
Награды: 786
Репутация: 3316
Статус: Offline
У Роберта Хайнлайна есть роман в котором упоминается термин Гражданин Галактики. Для нас может быть - лучше термин Гражданин Земли - человек, представитель Земной расы, который хочет и желает познавать Космос не в коммерческих целях, а для его познания. Вопросов кто был первым тогда бы не возникало. Хотя первенство закрепилось бы в истории за конкретными людьми.
Мне кажется у всякого настоящего исследователя должно быть именно такое отношение к Космосу. Может быть в будущем даже лучше определить его как - Гражданин Вселенной.
AlexandroДата: Среда, 23.09.2015, 09:01 | Сообщение # 1562
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Цитата sserg ()
Давайте проведем на форуме соц. опрос: "Интересуетесь ли Вы политикой?" И затем будем исходить уже из демократического выбора пользователей, которые и являются незыблемым наполнением контента.
Ваша война с milyad_ом - это тоже политика. И Вы применили самые радикальные меры, в силу своей власти.
Вы не совладали с собой и, тем самым показали, что Вас можно задеть, подцепить и заставить сделать что-то эмоционально-неуравновешенное
Очень здраво. Хотя и тут есть опасность, что "демократический выбор пользователей" также может привести к повальному затыканию ртов меньшинству - особенно когда большинство одурманено некоторыми модными тенденциями и целью дискуссии ставит не поиск истины, а одержание верха в споре. Всегда временное, замечу.
«Вся история науки  на каждом шагу показывает, что отдельные личности  были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживавшихся господствующих взглядов.» - В.И.Вернадский.

Хотя несчастному В.И.Вернадскому не повезло - его "ноосферу" подняли на щит "целые корпорации" "космистов", эзотериков и прочих столоверченцев-гуманитариев, что изрядно дискредитировано этот сугубо метафорический термин в глазах трезвомыслящей публики.
Ничего подобного Владимир Иванович, будучи серьезным ученым, конечно, в виду не имел.

Добавлено (23.09.2015, 09:01)
---------------------------------------------
Цитата саша8602 ()
Психология утверждателей тоже должна быть интересна науке. Никаких предпочтений.
"Утверждатели" не высасывают из пальца досужие сплетни и домыслы, а  занимаются реальной наукой и научно-технической деятельностью. О их психологии и факторах, обеспечивающих столь феноменальную результативность за последние минимум триста лет, написаны целые библиотеки исследований. Поинтересуйтесь.


Сообщение отредактировал Alexandro - Среда, 23.09.2015, 10:08
саша8602Дата: Среда, 23.09.2015, 10:19 | Сообщение # 1563
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3022
Награды: 106
Репутация: 499
Статус: Offline
Цитата Alexandro ()
высасывают из пальца
Высасывают, и вы тому пример, дорогой утверждатель, не знающий кто из него смотрит, но знающий кто летал на Луну. Себя недемократично забываете внести в список для проверки на твердолобость, высасывательность, клиничность итд.
Я раньше верил. Без доказательств. Теперь есть большие сомнения. И ваше высокомерие, и самоуверенность других таких же "правдивых" утверждателей не является доказательством каких либо достижений науки и космонавтики.


Сообщение отредактировал саша8602 - Среда, 23.09.2015, 10:51
AlexandroДата: Среда, 23.09.2015, 11:37 | Сообщение # 1564
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Саша, Вы, конечно же, имеете право на собственное мнение. Пугает лишь то, что высказываете его с непомерным апломбом рефери, стоящего над схваткой и облыжно отрицающего "достижения науки и космонавтики", а также любые аргументы - с порога.
Хотя, возможно, сами Вы этого не замечаете.
Еще несколько лет назад богоискатели вели себя скромнее. Правда, и общество с тех пор заметно регрессировало.
саша8602Дата: Среда, 23.09.2015, 12:15 | Сообщение # 1565
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3022
Награды: 106
Репутация: 499
Статус: Offline
Цитата Alexandro ()
непомерным апломбом
Утверждатели, вы в их числе, выглядят в моих глазах так же. Вы лично ведь не отвечаете на вопросы
Цитата Alexandro ()
меня интересует по этому поводу, так это психология "отрицателей" и мотивы, ими движущие
(вас сразу интересует нормальность, нет ли шизофрении итд): почему пауза в покорении человечеством (взял ваш высокий слог) Луны, и как всё же летали, если до их пор у них нет того на чём они могли летать (покупают)? Почему на кадрах я вижу, вылетающие перчатки из люка (который и открывается то не туда) космического корабля, и космонавта, о! нет!, астронавта, без важного "рюкзачка" за плечами, без которого он не может быть в космосе. Вызывает сомнения именно ваш апломб как учёного (скорее лаборанта), и не приятия никаких возражений: -Летали и усё тут! Баста! Мы люди в белых лаборантских халатах, особы приближённые к академикам, а значит к науке, просто не можем не знать. Ис-клю-че-но!!! Все дураки, твердолобастики, клиники непроходимые и ими должна интересоваться медицина.
ВселенДата: Среда, 23.09.2015, 13:56 | Сообщение # 1566
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2075
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Offline
Alexandroсаша8602, не будьте столь категоричны друг к другу. Люди, которые признают свои ошибки всего около 3 %, а заблуждающие более 70 %, несведущие около 25 %, но и остальные, и практически все уверены в своей правоте, поэтому надо находить компромисс.
саша8602Дата: Среда, 23.09.2015, 15:42 | Сообщение # 1567
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3022
Награды: 106
Репутация: 499
Статус: Offline
Цитата Вселен ()
компромисс.
Вселен, что это за кличка -конспиролог? Это тоже, что и ватник, колорад. Можно ли доверять тем, кто так называет оппонента? И потом, именно граждане США начали сомневаться в осуществлении высадки на Луну людей, с последующим их возвращением. Действительно много вопросов. А ответов крайне мало, и не убедительно.
ВселенДата: Среда, 23.09.2015, 15:50 | Сообщение # 1568
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2075
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Offline
саша8602, все правильно вы пишите, только не обращайте внимания на высказывания материалистов, их не переубедить, также как и вас. Необходимо искать точки соприкосновения в чем похожи взгляды, и от этого продолжать диалог, но в конечном итоге все равно придете к противоречиям, и каждый останется при своем мнении.
AlexandroДата: Среда, 23.09.2015, 17:37 | Сообщение # 1569
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Цитата Вселен ()
Необходимо искать точки соприкосновения в чем похожи взгляды, и от этого продолжать диалог, но в конечном итоге все равно придете к противоречиям, и каждый останется при своем мнении.
Очень разумная позиция. Хотелось бы только, чтобы материалистов не поносили здесь ярлыками невежд, недоучек, "лаборантов" и ущербных, которым не понять.
Рискуя заработать штрафную карточку, скажу, что подобная манера кратко,  сильно и бездоказательно выражаться весьма характерна для некоторых гг. высокодуховной направленности, каковые господа (особенно в последние годы расцвета мракобесия на Руси) приобрели весьма агрессивный темперамент, что вызывает недоумение, особенно - учитывая тематику сайта.

Добавлено (23.09.2015, 17:37)
---------------------------------------------
Цитата саша8602 ()
Вы лично ведь не отвечаете на вопросы
Ваше утверждение не соответствует действительности. Я только этим и занимаюсь, и не моя вина, что ответы мои пролетают сквозь Вас, как нейтрино smile .

P.S. Хотел сначала написать "отскакивают как горох от стенки", но врожденная деликатность заставила переформулировать это выражение.


Сообщение отредактировал Alexandro - Среда, 23.09.2015, 17:49
ВселенДата: Среда, 23.09.2015, 18:19 | Сообщение # 1570
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2075
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Offline
Alexandro, вас не хотят унизить, но вы как материалист перекручиваете слова Саша 8602 (принимаете все как материалист), а это обидно, задеваете духовность, вот вы и проявляете оба деликатность в кавычках. А вы анализировали почему солнечная система устроена в таком виде практически одна во Вселенной, а ведь везде в звездных системах возле звезды обращаются по орбитам сначала газовые планеты, и до сих пор не могут найти такую звездную систему, как солнечная система. И вообще для чего наша солнечная система так устроена, выпадает из последовательности по подобию, и такая многообразная. Подумайте?
shtonadobnoДата: Среда, 23.09.2015, 18:54 | Сообщение # 1571
Философ
Группа: Модераторы

Сообщений: 789
Награды: 47
Репутация: 519
Статус: Offline
Цитата саша8602 ()
Вселен, что это за кличка -конспиролог? Это тоже, что и ватник, колорад
Это не одно и тоже.
Прошу прощения, если это как-то оскорбляет вас.
Ведь конспиролог - человек занимающийся конспирологией. Конспирология - совокупность идей и гипотез, утверждающих о существовании некоторого заговора.  Это не кличка, это деятельность  smile , и довольно правильно  интересоваться этим. Ведь никто абсолютную правду знать не может... Есть действительно интересные "совпадения", причем везде. Но не сказать что их крайне много, что "все плохо".
Цитата саша8602 ()
Можно ли доверять тем, кто так называет оппонента?
А можно доверять людям (я не про кого-то на сайте , но про авторов некоторых статей), которые называют Леонова (сторонник официальной теории) продажным, якобы из-за того, что после развала СССР он был каким-то образом связанным с Альфа-банком? Или когда публицисты (!) обвиняют профессоров, которое сами конструируют КК? А именно это многие и делают. Или те, которые копируют одну статью много раз себе на сайт, даже ошибки не исправляя...  Или глупые выражения типо "ничего кроме фото у американцев нет".
PS: если действительно будут серьезные доказательства теории заговора, то я признаю свою ошибку. Пока же я убеждаюсь в обратном.
А новые докозательтсва мы получим относительно скоро.


Покидая нашу Землю, обещали мы,
Что на Марсе будут яблони цвести!


Сообщение отредактировал shtonadobno - Среда, 23.09.2015, 18:57
СанычДата: Среда, 23.09.2015, 20:39 | Сообщение # 1572
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2053
Награды: 27
Репутация: 157
Статус: Offline
Цитата Вселен ()
Alexandro, вас не хотят унизить, но вы как материалист перекручиваете слова Саша 8602 (принимаете все как материалист), а это обидно, задеваете духовность, вот вы и проявляете оба деликатность в кавычках.
Какое отношение имеют к теме духовность или материалистичность? Не нужно замусоривать тему этой шелухой.
В приведённых НАСА материалах о полётах на Луну огромное количество ляпов и несуразиц. И не нужно быть идеалистом или материалистом, чтобы их не замечать. Уже приводилось огромное количество фактов из материалов НАСА, которые противоречат законам физики. Ну например, не обгоревшая краска на поверхности спускаемых американских капсул с запотевшими стёклами иллюминаторов. Это явное нарушение законов физики. И никто пока что этого объяснить не смог.
саша8602Дата: Среда, 23.09.2015, 21:16 | Сообщение # 1573
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3022
Награды: 106
Репутация: 499
Статус: Offline
Цитата Alexandro ()
Саша: Вы лично ведь не отвечаете на вопросы
Alexandro: Ваше утверждение не соответствует действительности. Я только этим и занимаюсь,

Цитата Alexandro ()
нет смысла что-то доказывать, твердолобым
 
Цитата Alexandro ()
меня интересует по этому поводу, так это психология "отрицателей" и мотивы
Цитата Alexandro ()
в Бога веруют, которого никто никогда не видел и нет ни единого доказательства его существования - а лунную программу, которую американцы никогда не прятали и демонстрировали на весь мир, объявляют фикцией. Такие заявления, при условии их бескорыстности, уже из области не науки, а медицины.
Цитата Alexandro ()
Хотелось бы только, чтобы материалистов не поносили здесь
Цитата Alexandro ()
Хотел сначала написать "отскакивают как горох от стенки", но врожденная деликатность заставила переформулировать это выражение
Вежливые, скромные, бедные материалисты с ярлыками говорите? biggrin Столько ответов....

Добавлено (23.09.2015, 21:16)
---------------------------------------------
Цитата shtonadobno ()
Пока же я убеждаюсь в обратном
И я в обратном... biggrin


Сообщение отредактировал саша8602 - Среда, 23.09.2015, 21:18
AlexandroДата: Среда, 23.09.2015, 21:22 | Сообщение # 1574
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Цитата Вселен ()
И вообще для чего наша солнечная система так устроена, выпадает из последовательности по подобию, и такая многообразная. Подумайте?
Солнечная система  пока является единственной планетной системой, более или менее полно изученной.  Делать далеко идущие философские выводы из ее возможной уникальности -  это, если угодно, "космический шовинизм". Ниоткуда не следует, что некий феномен по определению обязан иметь большое число аналогов.
Существует, к тому же, т.н. антропный принцип, гласящий, что мы являемся свидетелями процессов определенного рода по той простой причине, что процессы иного рода протекают без свидетелей.
Не Солнечная система "устроена" так для того,  чтобы в ней жили люди, а ровно наоборот - люди существуют именно потому, что процессы, протекающие именно в конкретной уникальной Солнечной системе, привели к их возникновению.
Это хорошо, кстати, согласуется с гипотезой случайного, в силу уникального стечения факторов, возникновения жизни и разума. Случайного, а  не креационистского -  по Божьей Воле.  Что, Господь сотворил жизнь на одной Земле - и выдохся?
Поясню: сочетание множества факторов в нашей конкретной Солнечной системе было случайным, но вот возникновение жизни в этих условиях - уже закономерным следствием этого сочетания.  
Это как встреча в Москве Вани Сидорова из Тамбова и Маши Петровой из Воронежа могло быть делом случайным, но появление детей в их совместном браке - закономерным.

Вообще, ставить вопрос - "ДЛЯ ЧЕГО так устроена солнечная система" методологически неверно. По детски это как-то. Для чего течет речка? - Для того, чтобы я в ней купался.


Сообщение отредактировал Alexandro - Среда, 23.09.2015, 21:36
саша8602Дата: Четверг, 24.09.2015, 07:16 | Сообщение # 1575
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3022
Награды: 106
Репутация: 499
Статус: Offline
Цитата Alexandro ()
Что, Господь сотворил жизнь на одной Земле - и выдохся?
Сразу забыли свои слова:
Цитата Alexandro ()
Существует, к тому же, т.н. антропный принцип, гласящий, что мы являемся свидетелями процессов определенного рода по той простой причине, что процессы иного рода протекают без свидетелей.
Случайностей не бывает. Это самая странная научная находка. Разве гром случайно громыхает? А молния, причина грома, случайно мелькает? итд.... до безконечности. Случай это неизбежное событие.
Уж извините, что перечу науке. Можно на основе вашей теории случайности, к случайности отнести полёты на Луну, которые случайно закончились благополучно для астронавтов.

Добавлено (24.09.2015, 06:31)
---------------------------------------------

Цитата Alexandro ()
Не Солнечная система "устроена" так для того, чтобы в ней жили люди, а ровно наоборот - люди существуют именно потому, что процессы, протекающие именно в конкретной уникальной Солнечной системе, привели к их возникновению.
Ну конечно же! Наука только на это и способна, это её основная мысль - люди это побочный продукт случайной химической реакции. Знаменитое шариковское "абырвалг" это и есть основное достижение науки.
Цитата Alexandro ()
сочетание множества факторов в нашей конкретной Солнечной системе было случайным, но вот возникновение жизни в этих условиях - уже закономерным следствием этого сочетания.
Значит всё что ДО это дело случая, а всё что ПОСЛЕ уже по схеме, как задумано. Кем задумано? Откуда Закон-о-Мерность? По вашей теории всё, что было ДО и ПОСЛЕ есть чистая и полная случайность. Подобное к подобному. К тому же идея случайности противоречит закону сохранения энергии. Энергия случая никуда не денется, в случае случайного образования, хотя бы случайной нашей солнечной системы, где в таком случае должен всем случайно править только случайный случай. Вы где-то давеча отвергали как аргумент ваших оппонентов анекдот о случайной самопостройке из металлолома современного авиалайнера. И тут же утверждаете практически тоже самое в видоизменённом варианте. Вместо авиалайнера планета Земля, или солнечная система, как раз собранные, по вашей научной теории, по случайному случаю. Случайно: -Упал, споткнулся, потерял сознание... гипс. Если вы не знаете архитектора и строителей дома, вам не приходит мысль в голову, что дом самовозник случайно из горы случайных кирпичей, случайно ставших кирпичами, или они случайно упали с неба и получился дом в результате их случайного самосложения в определённом порядке.
biggrin

Добавлено (24.09.2015, 07:16)
---------------------------------------------
"...и случай, бог изобретатель..." 

Наука принимает термин "случай". У "случая" по научному нет прошлого. У "случая" нет размера (настоящее). Он не измерим. Но есть в науке понятие наследственности. Всё возникшее по "случаю", имеет все наследственные признаки своего прародителя "случая" и является "случаем" по своей природе со всеми вытекающими неопределённостями, как и подобает "случайности" -без прошлого (неизвестность), неизмеримого настоящего (практически не существующего) и будущего (неопределённость). О какой закономерности можно говорить на основе таких научных идей? Сами то небось смеётесь над верующими: Бог всё сделал из Ничего. А утверждаете тоже самое. Учёные это верующие люди. Их бог -Случай (неисповедим). Божки -постулаты (не доказанное, не объяснённое).  
    

Цитата Alexandro ()
в Бога веруют, которого никто никогда не видел и нет ни единого доказательства его существования
Учёные веруют в Случай, которого никто никогда не видел и нет ни единого доказательства его существования.
biggrin

AlexandroДата: Четверг, 24.09.2015, 08:39 | Сообщение # 1576
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1975
Награды: 93
Репутация: 466
Статус: Offline
Саша, религия (гипотеза о Боге) позволяет людям понять абсолютно все, избавляя их от необходимости ОБЪЯСНЯТЬ. Все объяснено раз и навсегда Божьей волей. В этом плане религиозники всех времен ничем друг от друга не отличаются,  будь то христиане, бахаисты, язычники или исповедники Бенамуки, сидящего на горе.
Однако, когда припрет, лечитесь не святой водой, а совершенно материалистическим пенициллином, механизм действия которого изучен, понят и объяснен.
Правда, когда медицина вас откачает, снова надуваетесь, и продолжаете свысока называть материалистов глупцами, невеждами, и обманщиками, отснявшими экспедицию на Луну в Голливуде.
ВселенДата: Четверг, 24.09.2015, 10:11 | Сообщение # 1577
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2075
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Offline
Alexandro, вы во многом не правы, не верите в святую воду, значит не верите в способности человека, ведь святая вода не сама по себе появляется, а действуют физические процессы на воду, что она становится целебной. А физические процессы способствуют становится святой водой как самой природой, так и способностями человека, которые заложены внутри его и вдобавок использововать человеком научно-технические средства. И сколько случаев вылечивания людей, от которых отказалась лечить медицина и посчитала что не возможно вылечить, которые пришли в храм и вылечились. Наука не хочет это изучать, и многое другое не хочет изучать, как например способности Джуны, или изучая Кулагину наука не смогла объяснить ее способности, и назвала ее шарлатанкой. Сколько можно привести таких примеров, множество. Правда не всем дано вылечивать людей как специалисты (в кавычках) от медицины, так имеются и в народе псевдолечители. Поэтому необходимо сотрудничество, чтобы понять законы природы и законы Бога, а не обвинять друг друга.
саша8602Дата: Четверг, 24.09.2015, 12:05 | Сообщение # 1578
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3022
Награды: 106
Репутация: 499
Статус: Offline
Цитата Вселен ()
Поэтому необходимо сотрудничество
Согласен, Вселен, с вами. Наука без религии, как мы называем две половинки наукой и религией одного целого в прошлом, хрома, а религия без науки слепа. Раньше почему на виманах летали, как строили пирамиды и мн. др., артефакты находят разные...? Потому что не было разделения на современные науку и религию.
smile

Добавлено (24.09.2015, 11:54)
---------------------------------------------
Цитата Alexandro ()
религия (гипотеза о Боге)
Наука (гипотеза о Случае)
biggrin

Добавлено (24.09.2015, 12:05)
---------------------------------------------
Цитата Alexandro ()
когда медицина вас откачает
Про медицину мы знаем не понаслышке. Есть плохие медики, есть хорошие, но очень мало. Медицина не занимается причиной болезни. Узкая специализация... Жаль вы не знаете о периодах сатья, трета, двапара и кали. Не знаете о гунах. Лечение успешно проходит с учётом этих обстоятельств. Одним помогает таблетка, это в гуне страсти, другим молитва, йога это в гуне благости. А главное Знание о своей природе. Медики знают только малую часть. И мн. др.
smile


Сообщение отредактировал саша8602 - Четверг, 24.09.2015, 12:26
ВселенДата: Четверг, 24.09.2015, 12:44 | Сообщение # 1579
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2075
Награды: 63
Репутация: 477
Статус: Offline
Цитата саша8602 ()
Согласен, Вселен, с вами. Наука без религии, как мы называем две половинки наукой и религией одного целого в прошлом, хрома, а религия без науки слепа. Раньше почему на виманах летали, как строили пирамиды и мн. др., артефакты находят разные...? Потому что не было разделения на современные науку и религию.

Я надеюсь, что человечество поймет и объединит усилия познания Вселенной. Ведь будущему поколению придется создавать искусственно условия для выживания во Вселенной, и не ждать вечно случая, когда образуется жизнь, если будет ждать, то погибнет. А в этих двух ячейках общества столько одаренных умных людей, и когда наверное настанет одна цель выжить, то тогда наверное объединятся, а надо бы намного раньше объединить усилия. Время летит очень быстро, и не успеешь опомнится как придет этот срок. А то надеются создать жизнь на Марсе, а это уже отжившая планета, хотя искусственно в ограниченном пространстве можно создать приемлимые условия выживания, но сколько нужно с помощью технических средств вырабатывать энергии для поддержания жизни ограниченного числа людей и на какой срок хватит. Например Солнечная система уже миллиарды лет существует, и еще осталось максимум 2 - 3 миллиарда лет жизни, и за этот промежуток времени надо столько много сделать открытий и создать условия жизни где в начинающей в развитии галактики, и при том предусмотреть общее развитие Вселенной, чтобы как можно дольше галактика не подвергалась воздействию со стороны сверхмассивных черных дыр, а чтобы все предусмотреть надо быть Богами, а нам до них очень, очень далеко, хотя возможность постигать законы природы и законы Бога оставлена нам в прошлом.
shtonadobnoДата: Четверг, 24.09.2015, 14:41 | Сообщение # 1580
Философ
Группа: Модераторы

Сообщений: 789
Награды: 47
Репутация: 519
Статус: Offline
Вселенсаша8602, Таки до всего этого рано или поздно люди дойдут. Ведь что это такое? Явление. Пусть и совершенно особенное. А какая наука изучает различные явления?  biggrin . Доберутся.
Но важно ещё и отношение ко всему. Вот сколько раз люди делали разные вещи, зная все последствия этого? И будут делать! Не зря есть упоминания во многих религиях о конце света, и Рая для праведных после. Конечно, тут многое что искажено... Но может после сезона катастроф люди и очухаются  biggrin Хотя в теории даны подсказки, как этого пропустить))
Результаты спора по теме лунного заговора мы узнаем относительно скоро. Результат современных процессов в Мире тоже скоро. А вот правила выживания общества уже ихвестны с древности.


Покидая нашу Землю, обещали мы,
Что на Марсе будут яблони цвести!


Сообщение отредактировал shtonadobno - Четверг, 24.09.2015, 14:45
Форум » Вселенная » Солнечная система » Были люди на Луне ?! (Правда или нет что люди были на луне)
Страница 79 из 120«127778798081119120»
Поиск: