Pulsar

Пятница, 17.05.2024, 14:31


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: tiger888, shtonadobno  
Форум » Вселенная » Солнечная система » Новый дом - Марс ? (Можно ли человечеству поселится на Марсе?)
Новый дом - Марс ?
mepmenДата: Четверг, 10.03.2011, 14:57 | Сообщение # 181
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 680
Награды: 36
Репутация: 116
Статус: Offline

Quote (Slaau)
Обратите внимание на Земное магнитное поле, т.к. ядро "живое", несколько миллионов тон жидкого металла

Да и я вам о том же, то о чем вы толкуете и еазывается магнитосфера, у марса она очень мала, отчего атмосфера на ней и не может удержаться, потому я и спросил как вы все это видите. Не разобравшись с магнитосферой нельзя заниматься атмосферой (нет никакого толку).

Quote (Slaau)
сли на Марсе ядро было бы жидкое, планета бы тогда сейчас выглядела совсем по другому (не красная

Марс красный из-за оксидов железа присутствующих в грунте Марса в довольно больших количествах.

Quote (Slaau)
возможно сохранила бы свою плотную атмосферу (как на Земле)

Ну тут я совсем не согласен, почему же вы не хотите согласится что на Марсе ну просто не могла жизнь зародиться и уж тем более развиться по объективным причинам, все что там могло быть (быть тогда , а не сейчас), дак это органические молекулы, но к сожалению для их развития в организмы там просто нет условий.

Quote (Slaau)
на Марсе произошла термоядерная война с уничтожением атмосферы

да не было там ничего и никогда , это видно явно. Всмотритесь хотя бы в фотографии её поверхности, он (Марс) начал остывать практически сразу после своего окончательного формирования и благополучно остыл, посмотрите на марс - видите множество кратеров, это стоп-кадр того что Марс умер (магнитосфера, атмосфера, и пр.) на этапе формирования планеты...

Quote (Slaau)
Ядро "оживёт", проснутся вулканы

Реанимация не поможет, больной мертв !

Quote (Slaau)
высадить плантации растений

на чем, там нет почвы, и необходимых для гидропоники минералов/солей/углекислорода/достаточного объема жидкости.

Сообщение отредактировал mepmen - Четверг, 10.03.2011, 14:58
SlaauДата: Четверг, 10.03.2011, 16:13 | Сообщение # 182
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 374
Награды: 29
Статус: Offline

mepmen, это уже догадки. Точно никто не знает, была ли на Марсе жизнь, или нет. Есть вообще предположение, что Марс раньше был третей планетой и там жили разумные существа. Доказательство этому - пирамиды и лицо.

Quote (mepmen)
на чем, там нет почвы, и необходимых для гидропоники минералов/солей/углекислорода/достаточного объема жидкости.

Да никто не знает этого точно. Может это слой осадочной породы, который покрывает почву. Все знания что постоенны на марсаходах и снимков с его орбиты - нечтожны! Нужно лететь туда и разбираться, иследуя всё вокруг. Теже марсаходы, когда их тестировали на земле, ничего толком не могли проанализировать и выдавали результаты, необитаемой Земли.

Quote (mepmen)
начал остывать практически сразу после своего окончательного формирования и благополучно остыл

Ну это же бред. С чего вдруг он начал остывать? Его строение идентично Земному. То же ядро, литосферные плиты, вулканы и.т.д. Что-то там произошло, что привело к остановки и остыванию ядра. Снизилось магнитное поле\гравитация и практически вся атмосфера улетела. Вот и всё. Сам факт присуствия твёрдой воды, уже говорит о том, что там была углеродная жизнь. На одной из скал, обноружили отпечатак большого позвоночного животного.
Всё там было и он не мог сразу же остыть после формирования. Причин этому просто нет! Он находится в так называемой благоприятной зоне, так же как и Земля. Это расстояние до звезды, самое что ни на есть идеальное. Орбита третей и четвёртой планеты в нашей солнечной системе, благоприятны для возникновения жизни.
Просто прошло миллионы лет и ветра с радиацией сделали своё дело, там же бури дурные. Изменить облик планеты за столько тысячелетий, это как два пальца об стол.


Сообщение отредактировал Slaau - Четверг, 10.03.2011, 16:18
mepmenДата: Четверг, 10.03.2011, 16:28 | Сообщение # 183
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 680
Награды: 36
Репутация: 116
Статус: Offline

Quote (Slaau)
Доказательство этому - пирамиды и лицо

Какие пирамиды - ГДЕ ? А лицо ну это совсем смешно .....

Quote (Slaau)
не могли проанализировать и выдавали результаты, необитаемой Земли

марсоходы НЕ анализировали грунт, они его собирали ....

Quote (Slaau)
Да никто не знает этого точно. Может это слой осадочной породы, который покрывает почву

Есть геологические изыскания Марса (которым можно верить), и есть метод сравнительного анализа структур известных (изученных) небесных тел ....

Quote (Slaau)
Сам факт присуствия твёрдой воды, уже говорит о том, что там была углеродная жизнь

Присутствие воды говорит о древней вулканической активности и о столкновении с марсом других небесных тел --> как следствие появление кратеров, надеюсь с этим вы спорить не будете ...

Quote (Slaau)
отпечатак большого позвоночного животного

Ну это из той же оперы что и лицо (контур похожий на лицо) на поверхности Марса, давайте оперировать доказанными фактами ....

Quote (Slaau)
Он находится в так называемой балоприятной зоне, так же как и Земля. Это расстояние до звезды, самое что ни на есть идеальное. Орбита третей и четвёртой планеты в нашей солнечной системе, благоприятны для возникновения жизни.

А вот как раз и нет, Марс не входит в этот "пояс жизни" (его по разному называют !), и это факт, в пояс из небесных тел входят только Земля и Луна !

SlaauДата: Четверг, 10.03.2011, 17:27 | Сообщение # 184
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 374
Награды: 29
Статус: Offline

Пускай каждый остаётся при своём мнении.

Quote (mepmen)
марсоходы НЕ анализировали грунт, они его собирали ....

Собирали чтобы кататься с ним по Марсу? Анализировали конечно и результаты отправляли на Землю.

Quote (mepmen)
Какие пирамиды - ГДЕ ? А лицо ну это совсем смешно .....

Сам факт признания пирамид и лица на Марсе, заставляет НАСА признать инопланетную жизнь. При обнаружении, была сенсация, потом они поняли что ляпнули и сразу жу всё отвергли. НАСА просто не стала направлять в то место орбитальный телескоп и крупных изображений того места нет.
Точно так же, как и с Луной. Отчёт о полёте снимали в ангарах голливуда, после самого полёта, чтобы люди не увидели чего лишнего.

Quote (mepmen)
Есть геологические изыскания Марса (которым можно верить), и есть метод сравнительного анализа структур известных (изученных) небесных тел ....

Quote (mepmen)
Присутствие воды говорит о древней вулканической активности и о столкновении с марсом других небесных тел --> как следствие появление кратеров, надеюсь с этим вы спорить не будете ...

Набор умных слов. Без обид.

Quote (mepmen)
А вот как раз и нет, Марс не входит в этот "пояс жизни" (его по разному называют !), и это факт, в пояс из небесных тел входят только Земля и Луна !

Марс вписывается в краешек "зоны жизни". Дело в том, что на этой планете, крайне разряжённая атмосфера, в 100 раз менее плотная, чем на Земле. Из-за этого, климат там очень суровый (летним днём температура составляет около 0 °С, ночью -80 °С, а зимой доходит до -120 °С) Но это только из-за того, что атмосфера не держит тепло, она же разряжена. Была бы там атмосфера как на Земле, температура для нас, была бы ИДЕАЛЬНОЙ!!!

Соотвественно, атмосфера как на Земле (нужно "живое" ядро) + рабочее ядро (нормальное магнитное поле) = живи хоть сейчас! Температура будет идеальная для человека. Плотная воздушная оболочка, не будет давать остывать планете и будет стабилизировать ветра, т.к. плотность воздушной массы будет в 100раз плотнее, соотвественно - тяжелее.

Почитайте на эту тему раздичные научные статьи и посмотрите документалки о Марсе (BBC, Discovery). Там и про ядро рассказывается и про "зону жизни". Не самые глупые люди там, всё это объясняют.

Сообщение отредактировал Slaau - Четверг, 10.03.2011, 21:10
ErebДата: Четверг, 10.03.2011, 18:30 | Сообщение # 185
Исследователь
Группа: Проверенные

Сообщений: 113
Награды: 7
Репутация: 47
Статус: Offline

Slaau
На счёт температуры на экваторе может доходить до +27 цельсия.
Однако самый важный фактор существование там жизни это недавное обнаружения метана(все знаем што это за газ и откуда он берётся в 90% случаев на Земле он органического происхождения) да при том не просто так в каком-то определённом месте чуть-чуть обнаружили и всё!
НАСА уже знает примерные места где он выходит - это говорит о том что:
1.Он постоянно пополняется,так бы он уже давно выветрился:)
2.Метан образуется изза испарения воды нагреваемой магмой...он же все таки не до конца мёртв!В этом я вас уверяю!....или....
3.Метан производится под"земными"-водными обитателями Марса,что еще более заманчиво звучит!
.................
P.S Mars Science Laboratory если не ошибаюсь точно даст ответ на происхождение метана на Марсе..и тогда сделаем выводы




Сообщение отредактировал Ereb - Четверг, 10.03.2011, 18:32
mepmenДата: Пятница, 11.03.2011, 08:36 | Сообщение # 186
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 680
Награды: 36
Репутация: 116
Статус: Offline

Quote (Slaau)
Собирали чтобы

Да именно так ...

Quote (Slaau)
Набор умных слов. Без обид

Какие обиды, я просто прав....

Quote (Slaau)
Марс вписывается в краешек "зоны жизни"

Звучит как подтягивание за уши, факты, где факты ...?

Quote (Slaau)
была бы ИДЕАЛЬНОЙ

Сам бы там жить стал ??

Quote (Slaau)
Почитайте на эту тему раздичные научные статьи и посмотрите документалки о Марсе (BBC, Discovery). Там и про ядро рассказывается и про "зону жизни". Не самые глупые люди там, всё это объясняют.

Спасибо, конечно, мне это льстит ....

Quote (Ereb)
до +27 цельсия

Нет подтвержденных данных, это предположение ...

Quote (Ereb)
обнаружения метана

Не знаю с чего вы так обрадовались, метан найден не на планете (читай в толщах пород), а в атмосфере, и сам чуть-чуть, в таких количествах он там мог остаться или образоваться многими разными путями, озыскания еще идут, поэтому ничего не буду по этому поводу говорить ... рано еще , ... нужны факты ...

Quote (Ereb)
1. 2. 3.

а свое мнение по данному вопросу у вас есть?

RW0LBRДата: Пятница, 11.03.2011, 12:17 | Сообщение # 187
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3488
Награды: 219
Репутация: 862
Статус: Offline

Quote (Slaau)
На счёт инфы о ядре Марса. На дискавери был док.фильм, где показывали планету в разрезе и объясняли все эти явления. И там сказали, что без "запуска" ядра, ходить по поверхности планеты, даже после терраформирования, без защитной одежды - невозможно! А чтобы "запустить" - нужно растопить и дать жидкости вращательную инергию, путём взрывов ядерных боеголовок по экватору (на поверхности ядра), подрывая их с паузами в нескололько минут, чтобы нагнать волну.

Вы так уверенно пишите, что ядро твердое... Давно уже есть информация, что ядро Марса частично или полностью находится в жидком состоянии...Ядро Марса не чисто железное, а представляет сплав железа с сернистым железом и имеет низкую температура плавления. В такой комбинации, при вращении ядра будет наблюдаться очень слабое магнитное поле, которое на Марсе наблюдается.
Использование ядерных взрывов для "запуска" ядра, полная утопия. Между поверхностью и ядром находится жидкая мантия, которая имеет температуру 1500 градусов. Ее куда денем, чтобы добраться до ядра?

Добавлено (11.03.2011, 12:17)
---------------------------------------------

Quote (mepmen)
Нет подтвержденных данных, это предположение ...

Есть данные, что когда Марс находится вблизи перигелия, днем температура поднимается до +25°С.
Но, этого все равно мало, средняя температура -40 градусов, минимальная -160. Ну, очень холодно... angry


...Лови же миг! Ведь он не повторится,
Как ты и сам не повторишься в нём.

Омар Хайям


Сообщение отредактировал RW0LBR - Пятница, 11.03.2011, 12:18
RW0LBRДата: Пятница, 11.03.2011, 12:23 | Сообщение # 188
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3488
Награды: 219
Репутация: 862
Статус: Offline

Quote (Slaau)
Сам факт признания пирамид и лица на Марсе, заставляет НАСА признать инопланетную жизнь. При обнаружении, была сенсация, потом они поняли что ляпнули и сразу жу всё отвергли. НАСА просто не стала направлять в то место орбитальный телескоп и крупных изображений того места нет.

Один из последних снимков "лица"


Это и есть инопланетная жизнь?
Прикрепления: 0161786.jpg (23.4 Kb)


...Лови же миг! Ведь он не повторится,
Как ты и сам не повторишься в нём.

Омар Хайям


Сообщение отредактировал RW0LBR - Пятница, 11.03.2011, 12:24
mepmenДата: Пятница, 11.03.2011, 15:12 | Сообщение # 189
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 680
Награды: 36
Репутация: 116
Статус: Offline

Многие считают что да !
RW0LBRДата: Пятница, 11.03.2011, 17:10 | Сообщение # 190
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3488
Награды: 219
Репутация: 862
Статус: Offline

Quote (mepmen)
Ну тут я совсем не согласен, почему же вы не хотите согласится что на Марсе ну просто не могла жизнь зародиться и уж тем более развиться по объективным причинам, все что там могло быть (быть тогда , а не сейчас), дак это органические молекулы, но к сожалению для их развития в организмы там просто нет условий.

Нельзя удтверждать так категорично... На планете была вода, плотная атмосфера и вулканы...В подтверждение этого, зонд MRO с помощью спектрометра CRISM нашел следы древней и значительно более плотной марсианской атмосферы. На планете были обнаружены следы карбоната железа и карбоната кальция. Карбонат кальция на Земле обычно находится на дне океанов или озер, и он формируются в результате взаимодействия воды и вулканических отложений. Ученые предполагают, что около 4 млрд лет назад Марс был теплой и влажной планетой, а давление воздуха у его поверхности было сопоставимо с атмосферным давлением на Земле.
При таких условиях, вполне могла существовать какая-то форма жизни...Нужны исследования на уровне раскопок, марсоходами здесь не обойдешься.


...Лови же миг! Ведь он не повторится,
Как ты и сам не повторишься в нём.

Омар Хайям


Сообщение отредактировал RW0LBR - Пятница, 11.03.2011, 17:12
ErebДата: Суббота, 12.03.2011, 13:22 | Сообщение # 191
Исследователь
Группа: Проверенные

Сообщений: 113
Награды: 7
Репутация: 47
Статус: Offline

Тааак...насчёт метана!
Вот ссыль где много интересного прочитать можно http://galspace.spb.ru/nature.file/18068.html
И еще я же черным по белому написал что метан откуда-то берётся тама и при чём в разных местах иногда!Если бы он был только в атмосфере --- выветрился бы уже!!!
Факт в том что этот газ там ЕСТЬ и для точных данных НАСА отправляет MSL чтобы точно узнать природу появления CH4! moil




Сообщение отредактировал Ereb - Суббота, 12.03.2011, 13:23
SlaauДата: Воскресенье, 13.03.2011, 01:10 | Сообщение # 192
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 374
Награды: 29
Статус: Offline

Quote (RW0LBR)
Один из последних снимков "лица"

А вы ожидали увидеть подлинный снимок? biggrin Я вас умоляю...
NASA ни за что не признает инопланетную жизнь.
Сами наверное видели, что творится у нашего Солнца и у орбиты Сатурна. NASA как отрицало всё, так и будет это делать до последнего. Хотя...
В 80х они признали существование Нибиру и сделали это официально, на весь Мир, есть даже видеозапись это конференции с журналюгами.
Потом они пошли ва банк и до сегодняшнего момента, вообще отказываются от комментариев.

Добавлено (13.03.2011, 01:10)
---------------------------------------------
mepmen, а вам могу сказать одно. Всё что я выше рассказал, это инфа из док.фильмов, рассказ официальной науки, а не всякие там сенсационные заголовки из рунета, которые за колличество кликов, мать родную продадут. Ничего от себя не приписал, поделился тем что знаю.

Сообщение отредактировал Slaau - Воскресенье, 13.03.2011, 01:05
RW0LBRДата: Воскресенье, 13.03.2011, 02:04 | Сообщение # 193
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3488
Награды: 219
Репутация: 862
Статус: Offline

Quote (Slaau)
А вы ожидали увидеть подлинный снимок?

Slaau,
исходя из Вашей логики, у меня вопрос...
Интересно, чтобы изменилось, если бы НАСА предоставило реальные снимки с признаками разумной жизни на Марсе?
Если обман на фотографиях с Марс присутствует, он все равно откроется...В чем смысл обмана?


...Лови же миг! Ведь он не повторится,
Как ты и сам не повторишься в нём.

Омар Хайям
SlaauДата: Воскресенье, 13.03.2011, 03:38 | Сообщение # 194
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 374
Награды: 29
Статус: Offline

RW0LBR, сложный вопрос.
Ни одна страна в Мире не признаёт наличие разумной жизни в космосе (пока не будет открытого контакта со стороны инопланетных гостей). Хотя они (правительства) всё прекрасно знают, т.к. наблюдают (NASA в США, наш РОСКОСМОС, да и другие, у которых есть возможность заглянуть туда.).

Все религии Мира, тоже отрацают существование инопланетян и трактуют о уникальности человечества. Сам факт признания окружающей действительности, выведет из под контроля элиты, всё человечество. Разве не так? Пускай даже и не выведет в действительности, но их опасения очень сильны. Представьте тот день, когда в утренних новостях, будут передавать, о приземлении тарелки у Белого Дома" и о совместной проведённой конференции в том же ООН, где инопланетные гости заявили о обмане, всей Мировой истории, религии человечества. Вся власть в руках правительств, конфессий всех стран Мира, падёт. Вот чего опасаются! Дойное быдло станет не послушным.
Вот вам, пожалуйста:

Всё сваливается на тёмные силы, но опускаются другие варианты:
1) Не готовность человечества.
2) Мы чей то опыт, живём под наблюдением в инкубаторе - Земля.
3) Мы разумные животные, которые интересны, только с точки зрения наблюдения за нами.
4) Запрет о полном невмешательстве.

Даже если это всё звучит как бред, но кто знает как оно есть на самом деле? Конечно, предоставить реальные снимки с признаками разумной жизни на Марсе, это ничего страшного, по большому-то счёту. Но это уже будет начало начал. Поэтому, даже такая информация не будет раскрываться. А про Луну так вообще... это подрыв национальной безопасности, если заявить открыто, заметьте, официально заявить, по телевидению!, что мы под прицелом у Серых, которые что-то там мутят на обратной стороне и у нас нет технических средств чтобы защищаться.

Людей конечно же готовят постепенно, методом кино... и на многих статьях и видео про НЛО, всегда есть тупые посты, в которых шутят, сравнивая всё это с кино или 3D играми. Это уже последствия подготовки, да и не сложно просчитать как будет на это реагировать, то же молодое поколение, насмотревшись блокбастеров.

Но то что инопланетная жизнь существует, это же логически понятно как белый день. Только в видимой нам вселенной, миллиарды галактик, в каждой из которых, миллиарды звёзд и звёздных систем. Поэтому просто наивно, глупо полагать что мы уникальные и одинокие.
Оперируют что мы никого ещё не нашли, за всё время существования проекта SETI", ну так и не найдём! Если скрывается всё что с этим связано, то вы ещё ожидаете откровений от этого проекта"?

Поставте себя на место мировой элиты. Вы конечно же можете запросто сказать, что вы, не задумываясь бы рассказали обо всём, что вам известно. А теперь представте на минутку, что вас после этого, заставят взять всю отвественность на себя, если что-то пойдёт не так.

Сообщение отредактировал Slaau - Воскресенье, 13.03.2011, 04:01
RW0LBRДата: Воскресенье, 13.03.2011, 04:32 | Сообщение # 195
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3488
Награды: 219
Репутация: 862
Статус: Offline

Возможно Вы правы...

Любые попытки обнаружить Разум не увенчаются успехом, при таком раскладе...Просто не дадут его найти...Всегда будет присутствовать мистификация событий или обыкновенный обман. angry


...Лови же миг! Ведь он не повторится,
Как ты и сам не повторишься в нём.

Омар Хайям
tiger888Дата: Воскресенье, 13.03.2011, 08:41 | Сообщение # 196
Философ
Группа: Модераторы

Сообщений: 2871
Награды: 934
Репутация: 3550
Статус: Offline

Почти все идеи в этой теме, кроме
Quote (baiker666)
человечество не сможет жить на Марсе таким какое оно есть сейчас,ему придется эволюционировать(ну можно и гены подшаманить,но не в нашей стране),чтоб выжить при почти полном отсутствии магнитного поля защищающего планету,но и при низких температурах и большой разряженности воздуха

по колонизации Марса касаются изменения планеты под физические условия жизни человека. Но может быть стоит пойти другим путем. Изменить самого человека, способного дышать марсианским воздухом и жить в тех условиях, но тогда к бабушке на каникулы уже не поедешь, скафандр придется покупать.
А может такие люди уже существуют?


Все возможно!
RW0LBRДата: Воскресенье, 13.03.2011, 09:27 | Сообщение # 197
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3488
Награды: 219
Репутация: 862
Статус: Offline

Quote (tiger888)
Изменить самого человека, способного дышать марсианским воздухом и жить в тех условиях,

Это уже будет не человек, а какое-то другое существо. Совершенно разное состояние атмосферы на Марсе и Земле... Необходимо, именно, менять условия на Марсе, иначе назвать его "новым домом" для землян нельзя...


...Лови же миг! Ведь он не повторится,
Как ты и сам не повторишься в нём.

Омар Хайям
andrnikДата: Четверг, 17.03.2011, 23:58 | Сообщение # 198
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 319
Награды: 7
Репутация: 45
Статус: Offline

Quote (RW0LBR)
Необходимо, именно, менять условия на Марсе, иначе назвать его "новым домом" для землян нельзя...

Можно Марс "загрязнить"создать искуственный парниковый эффект тогда температура станет выше и смогут жить бактерии,завезённые с Земли,а затем растения и люди.Или ждать гибели солнца,его разогрева и расширения уж тогда не только Марс станет пригодным для жизни,только дождемся ли.
ErebДата: Пятница, 18.03.2011, 08:18 | Сообщение # 199
Исследователь
Группа: Проверенные

Сообщений: 113
Награды: 7
Репутация: 47
Статус: Offline

andrnik
Не всё так просто как вы только что описали..про бактерий ваще вынос wacko


mepmenДата: Пятница, 18.03.2011, 15:02 | Сообщение # 200
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 680
Награды: 36
Репутация: 116
Статус: Offline

Quote (RW0LBR)
менять условия на Марсе

опять об одном и том же .... неужели больше нет альтернатив кроме как уродовать планету Марс ...

Форум » Вселенная » Солнечная система » Новый дом - Марс ? (Можно ли человечеству поселится на Марсе?)
Поиск: