Pulsar

Пятница, 29.03.2024, 04:03


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: tiger888, shtonadobno  
Форум » Вселенная » Солнечная система » О причине вращения Земли и других необъяснённых явлениях. (Рассмотрение необъяснённых явлений в солнечной системе.)
О причине вращения Земли и других необъяснённых явлениях.
habarДата: Воскресенье, 11.12.2011, 13:43 | Сообщение # 101
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1468
Награды: 26
Репутация: 105
Статус: Offline

Автор темы!
Quote (RW0LBR)
А если он не понимает, то значит этому человеку не дано это понять...


О каком понимании вы говорите? Мы уже видели ваше понимание, когда вы учитывали полную скорость орбитального спутника, чем делали нашу планету неподвижной или не вращающейся.

Это вы устраиваете цирк, не признавая того, что есть только объяснение механизма образования високосного года, а не его причины.

Как и раньше не признавали отсутствие официального понятия массы, абсурдность названия тока переменным по направлению, и отсутствие объяснения причины ракетного движения.

Не надо прикидываться и якобы забывать, что суть приведённой здесь полемики в том, что вы вместе пытались представить причиной високосного года некое смещение Земли по орбите из-за дробного числа её поворотов.

Когда же увидели абсурдность вашей попытки, идущую к тому же в разрез с официальными справочными данными, опять пытаетесь свести дело к пониманию только механизма образования високосного года, что понимает любой грамотный первоклассник (хотя и здесь абсурд, поскольку первоклассник уж ни как не может быть грамотным).

Смещение - это и есть смещение, как физическое явление. А раз его нет, то и нет. Потому, если с одной стороны говорить об отсутствии смещения физического по орбите, а с другой -

"Год - это когда наш шар оказался в той же точке откуда начал своё движение – но совершил на этом пути дробное кол. оборотов по оси. ", - это противоречие с самим собой.

А оно возникает из-за непонимания того, что имеет место дробная именно продолжительность года, а не "дробное кол. оборотов по оси".
А оно (непонимание) возникает потому, что вам в школе внушили раздельное вращение вокруг оси и по орбите, хотя Вы сами и приводите пример вращения шара по кромке стола, которое в случае дробного кол. оборотов всегда даёт смещение, если не по году, то обязательно - по времени суток, чего не наблюдается.

Но об этом можно было бы и не говорить, поскольку имеет место дробная продолжительность года, а не дробное кол. оборотов.

Добавлено (11.12.2011, 13:43)
---------------------------------------------
Quote (MusicHeaven)
В общем если нет серьёзных аргументов – считаю вопрос о причине возникновения високосного года - исчерпанным.


Совершенно верно, нет серьёзных аргументов, которые могли бы отрицать отсутствие официального объяснения именно причины возникновения високосного года, а не механизма его образования.

Поскольку ссылка на дробное количество оборотов "по оси" идёт в разрез и с физическим отсутствием всякого смещения и с тем, что имеет место дробная именно продолжительность года.


Сообщение отредактировал habar - Воскресенье, 11.12.2011, 15:30
nektoДата: Пятница, 06.01.2012, 22:18 | Сообщение # 102
Специалист
Группа: Проверенные

Сообщений: 172
Награды: 3
Репутация: 23
Статус: Offline

Quote (RW0LBR)
Значит Вы согласны что:
1 Астрономический год равен 365,245 суток:
2.Календарный год равен 365,000 суток:
3.Календарный год короче астрономического на 0,245 суток:
4.Раз в четыре года, люди добавляют к календарному году один день, чтобы устранить разницу в длительности астрономического года и календарного, которая появляется в течении четырех лет.

_______________________________________________________

Здесь все правильно. Но не надо забывать, что многое человек подгоняет для
своего удобства, так чтобы было понятно самому несведущему человеку...
Взят хотя бы число пи... и т. д. cool
Все это условно, порой отбрасывают даже две недели и ничего живем. wink


Покой нам только снится...
MusicHeavenДата: Пятница, 06.01.2012, 23:49 | Сообщение # 103
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 125
Репутация: 474
Статус: Offline

На счёт числа pi мысль не понял если честно.

А так високосный год и календарь это действительно условности – только для удобства людей – как часы подводят – так и календарь подводят smile

Кстати этот новый год был на 18 часов раньше реального (если следить за конкретной точкой на орбите Земли) – а 2012 високосный - и праздновать новый 2013 год будем уже в нужное время.




Сообщение отредактировал MusicHeaven - Пятница, 06.01.2012, 23:52
RW0LBRДата: Суббота, 07.01.2012, 06:35 | Сообщение # 104
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3488
Награды: 219
Репутация: 862
Статус: Offline

Quote (nekto)
Все это условно, порой отбрасывают даже две недели и ничего живем.

nekto,
Вы сами ответили на свой вопрос...и ничего живем. В ответе приведу слова MusicHeaven
Quote (MusicHeaven)
...это действительно условности- только для удобства людей..

Природе глубоко плевать на наши условности и удобства. Она существует сама по себе, это мы живем и придумываем всякие аксиомы, чтобы понять окружающий мир. Возьмем хотя бы, для примера понятие "точки".. wacko . Целая раздел науки держится на абстракции, но ничего, живем! wink smile
Но, согласитесь, это не мешает нам адекватно оценивать и познавать окружающий нас Мир


...Лови же миг! Ведь он не повторится,
Как ты и сам не повторишься в нём.

Омар Хайям
nektoДата: Суббота, 07.01.2012, 07:53 | Сообщение # 105
Специалист
Группа: Проверенные

Сообщений: 172
Награды: 3
Репутация: 23
Статус: Offline

Quote (MusicHeaven)
На счёт числа pi мысль не понял если честно.

_____________________________________________________________

Из Википедии...

\pi~ (произносится «пи») — математическая константа, выражающая отношение длины окружности к длине её диаметра.[2] Обозначается буквой греческого алфавита «пи». Старое название — лудольфово число.

Система счисления Оценка числа π
Двоичная 11,00100100001111110110…
Десятичная 3,1415926535897932384626433832795…

Шестнадцатеричная 3,243F6A8885A308D31319…
Рациональное приближение 22⁄7, 223⁄71, 355⁄113,103993/33102, …
____________________________________________________________

К чему это... Условились, что для большинства измерений достаточно
3.14. Между тем, устанавливаются рекорды в определении дробной
части. Здесь тоже можно бесконечно спорить, что точнее...


Покой нам только снится...
MusicHeavenДата: Суббота, 07.01.2012, 12:07 | Сообщение # 106
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 125
Репутация: 474
Статус: Offline

Да нет – нету таких условностей как вы говорите – в школе - да - точнее чем 3,14 ничего не нужно – а вообще число pi берут в зависимости от точности необходимых вычислений – физики ядерщики знака до 17 точно берут число pi – а то даже атомы не столкнутся друг с другом при расчётах. smile

nektoДата: Вторник, 10.01.2012, 17:04 | Сообщение # 107
Специалист
Группа: Проверенные

Сообщений: 172
Награды: 3
Репутация: 23
Статус: Offline

Quote (MusicHeaven)
Да нет – нету таких условностей как вы говорите – в школе - да - точнее чем 3,14 ничего не нужно – а вообще число pi берут в зависимости от точности необходимых вычислений – физики ядерщики знака до 17 точно берут число pi – а то даже атомы не столкнутся друг с другом при расчётах

____________________________________________________

Согласен. Только и без пи в Космосе все вращается... wink


Покой нам только снится...
habarДата: Вторник, 10.01.2012, 23:09 | Сообщение # 108
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1468
Награды: 26
Репутация: 105
Статус: Offline

Автор темы!
Quote (MusicHeaven)
Кстати этот новый год был на 18 часов раньше реального (если следить за конкретной точкой на орбите Земли) – а 2012 високосный - и праздновать новый 2013 год будем уже в нужное время.


Это дезинформация. Каждый новый астрономический год начинается от той же самой воображаемой точки.
Нет у официальной астрономии, нет и у вас объяснения дробной продолжительности года.
ANTIEXTREMISTДата: Среда, 11.01.2012, 07:23 | Сообщение # 109
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2992
Награды: 105
Репутация: 245
Статус: Offline

С длительностью земного года, суток, их взаимосвязью (точнее независимостью) и причиной введения високосного года всё всем ясно без ненужных дополнительных теорий.
habarДата: Среда, 11.01.2012, 11:32 | Сообщение # 110
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1468
Награды: 26
Репутация: 105
Статус: Offline

Автор темы!
Quote (ANTIEXTREMIST)
С длительностью земного года, суток, их взаимосвязью (точнее независимостью) и причиной введения високосного года


Это тоже полная дезинформация, только уже с апломбом.

Длительность земного года и длительность суток жёстко взаимосвязаны, поскольку астрономический отсчёт каждого нового года и каждых первых суток нового года начинается строго одновременно, а длительность секунды исходит из длительности всего года.
А тот факт, что несмотря на это получается дробная продолжительность суток, не имеет официального объяснения.
RW0LBRДата: Среда, 11.01.2012, 11:47 | Сообщение # 111
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3488
Награды: 219
Репутация: 862
Статус: Offline

Quote (ANTIEXTREMIST)
С длительностью земного года, суток, их взаимосвязью (точнее независимостью) и причиной введения високосного года всё всем ясно без ненужных дополнительных теорий.

Quote (habar)
Это тоже полная дезинформация, только уже с апломбом.

ANTIEXTREMIST,
похоже не всем все ясно с причиной введения високосного года... wink wacko


...Лови же миг! Ведь он не повторится,
Как ты и сам не повторишься в нём.

Омар Хайям
ANTIEXTREMISTДата: Среда, 11.01.2012, 12:43 | Сообщение # 112
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2992
Награды: 105
Репутация: 245
Статус: Offline

Тогда уточню- ясно всем, кто не ищет несуществующую чёрную кошку в тёмной комнате smile
Также известно, что в прошлом в году было ровно 366 суток и даже больше, в будущем будет 365. Вращение Земли вокруг оси замедляется.
habarДата: Среда, 11.01.2012, 13:22 | Сообщение # 113
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1468
Награды: 26
Репутация: 105
Статус: Offline

Автор темы!
Quote (RW0LBR)

ANTIEXTREMIST,
похоже не всем все ясно с причиной введения високосного года...


Причина високосного года, называемая дробной продолжительностью астрономического года - это причина календарная, а не физическая.
Физическая же причина високосного года - это причина образования именно дробной и именно продолжительности астрономического года, о чём не вы, не официальная астрономия не желает знать, поскольку знать не может.

Quote (ANTIEXTREMIST)
Также известно, что в прошлом в году было ровно 366 суток и даже больше, в будущем будет 365. Вращение Земли вокруг оси замедляется.


Это дезинформация. Вращение Земли равномерно. Оно действительно замедляется, но очень медленно и без дёрганий (чтобы к високосному году опять ускориться, что у же несуразица).
Valerius1Дата: Среда, 11.01.2012, 13:27 | Сообщение # 114
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 408
Награды: 129
Репутация: 713
Статус: Offline

habar, ЖЖЕШЬ а то что это обыкновенное совпадение хотя бы такого и представить нельзя как я понимаю? Или просто не до конца понятно, почему это совпадение и что да как с этим делать.


Молчи, пока ты не в состоянии сказать нечто такое, что полезнее твоего молчания.
habarДата: Среда, 11.01.2012, 13:31 | Сообщение # 115
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1468
Награды: 26
Репутация: 105
Статус: Offline

Автор темы!
Quote (Valerius1)
а то что это обыкновенное совпадение хотя бы такого и представить нельзя как я понимаю? Или просто не до конца понятно, почему это совпадение и что да как с этим делать.


Все физические явления - это совпадения определённых факторов. И то, что это совпадения, не избавляет многие явления от их необъяснённости до сего времени.
ANTIEXTREMISTДата: Среда, 11.01.2012, 13:33 | Сообщение # 116
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2992
Награды: 105
Репутация: 245
Статус: Offline

habar, не прикидывайтесь, естественно не рывком, Земля замедляется плавно. Просто со временем ненадолго будет ровно 365. Далее- меньше.
RW0LBRДата: Среда, 11.01.2012, 13:43 | Сообщение # 117
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3488
Награды: 219
Репутация: 862
Статус: Offline

Quote (habar)
это причина календарная, а не физическая.

Календарная причина в том, что в календарном году 365 суток, а
физическая причина в том, что календарный год короче астрономического на 0,25 суток.
И Новый Год календарный и астрономический на совпадают!!!
Наш календарный год позволяет отмечать наступление Нового Года ровно в 00 часов 00 минут 1 января.
А Новый Год астрономический наступал бы каждый год на 6 часов позже, сначала ночью, через год утром, через следующий год в обед, и так далее, до бесконечности... wink


...Лови же миг! Ведь он не повторится,
Как ты и сам не повторишься в нём.

Омар Хайям
ANTIEXTREMISTДата: Среда, 11.01.2012, 14:16 | Сообщение # 118
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2992
Награды: 105
Репутация: 245
Статус: Offline

Возможно, habar так упирается из-за того, что секунду в свое время пытались связать как 1/какуютотам от периода вращения Земли. И если рассчитывать ее с помощью маятника, то она зависит от периода вращения вокруг оси. Другое дело, что достаточной точности так не достичь. Вот и привязали к атомному стандарту.
А периоды вращения вокруг оси и вокруг Солнца не связаны. Видно хотя бы на примере Земли, Венеры и Марса.
MusicHeavenДата: Среда, 11.01.2012, 16:12 | Сообщение # 119
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2696
Награды: 125
Репутация: 474
Статус: Offline

habar не может понять что гражданское население не использует год астрономический – а приближённый к астрономическому – для удобства.
Ну не могут быть все учёными которым так важна каждая секунда в году.

Либо делает вид что не понимает – т к это только маленький ребёнок понять не может.


habarДата: Понедельник, 16.01.2012, 14:20 | Сообщение # 120
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1468
Награды: 26
Репутация: 105
Статус: Offline

Автор темы!
Quote (RW0LBR)
физическая причина в том, что календарный год короче астрономического на 0,25 суток.


Это не причина, а следствие физической причины.

Quote (RW0LBR)
А Новый Год астрономический наступал бы каждый год на 6 часов позже, сначала ночью, через год утром, через следующий год в обед, и так далее, до бесконечности...


Дезинформация! Новый год астрономический наступает всегда в одно и тоже время, отсчитываясь от нулевого меридиана.

Quote (ANTIEXTREMIST)
А периоды вращения вокруг оси и вокруг Солнца не связаны.


Дезинформация! Секунда исходит из продолжительности астрономического года и из продолжительности суток одновременно.

Quote (MusicHeaven)
Либо делает вид что не понимает – т к это только маленький ребёнок понять не может.


Здесь дело не в понимании, а в различении того факта, что, хотя начало каждого нового года и новых суток совпадает, исходя из нулевого меридиана и измеряется секундой, исходящей из продолжительности всего года, однако эта продолжительность составляет не ровное количество суток - 365, а с четвертью.

Вы этот факт не желаете замечать, как и официальная наука, будучи её послушными адептами. Разговор с вами потому часто похож на общение с сектантами, которые не желают видеть очевидное.


Сообщение отредактировал habar - Понедельник, 16.01.2012, 14:22
Форум » Вселенная » Солнечная система » О причине вращения Земли и других необъяснённых явлениях. (Рассмотрение необъяснённых явлений в солнечной системе.)
Поиск: