А если он не понимает, то значит этому человеку не дано это понять...
О каком понимании вы говорите? Мы уже видели ваше понимание, когда вы учитывали полную скорость орбитального спутника, чем делали нашу планету неподвижной или не вращающейся.
Это вы устраиваете цирк, не признавая того, что есть только объяснение механизма образования високосного года, а не его причины.
Как и раньше не признавали отсутствие официального понятия массы, абсурдность названия тока переменным по направлению, и отсутствие объяснения причины ракетного движения.
Не надо прикидываться и якобы забывать, что суть приведённой здесь полемики в том, что вы вместе пытались представить причиной високосного года некое смещение Земли по орбите из-за дробного числа её поворотов.
Когда же увидели абсурдность вашей попытки, идущую к тому же в разрез с официальными справочными данными, опять пытаетесь свести дело к пониманию только механизма образования високосного года, что понимает любой грамотный первоклассник (хотя и здесь абсурд, поскольку первоклассник уж ни как не может быть грамотным).
Смещение - это и есть смещение, как физическое явление. А раз его нет, то и нет. Потому, если с одной стороны говорить об отсутствии смещения физического по орбите, а с другой -
"Год - это когда наш шар оказался в той же точке откуда начал своё движение – но совершил на этом пути дробное кол. оборотов по оси. ", - это противоречие с самим собой.
А оно возникает из-за непонимания того, что имеет место дробная именно продолжительность года, а не "дробное кол. оборотов по оси". А оно (непонимание) возникает потому, что вам в школе внушили раздельное вращение вокруг оси и по орбите, хотя Вы сами и приводите пример вращения шара по кромке стола, которое в случае дробного кол. оборотов всегда даёт смещение, если не по году, то обязательно - по времени суток, чего не наблюдается.
Но об этом можно было бы и не говорить, поскольку имеет место дробная продолжительность года, а не дробное кол. оборотов.
В общем если нет серьёзных аргументов – считаю вопрос о причине возникновения високосного года - исчерпанным.
Совершенно верно, нет серьёзных аргументов, которые могли бы отрицать отсутствие официального объяснения именно причины возникновения високосного года, а не механизма его образования.
Поскольку ссылка на дробное количество оборотов "по оси" идёт в разрез и с физическим отсутствием всякого смещения и с тем, что имеет место дробная именно продолжительность года.
Сообщение отредактировал habar - Воскресенье, 11.12.2011, 15:30
Значит Вы согласны что: 1 Астрономический год равен 365,245 суток: 2.Календарный год равен 365,000 суток: 3.Календарный год короче астрономического на 0,245 суток: 4.Раз в четыре года, люди добавляют к календарному году один день, чтобы устранить разницу в длительности астрономического года и календарного, которая появляется в течении четырех лет.
Здесь все правильно. Но не надо забывать, что многое человек подгоняет для своего удобства, так чтобы было понятно самому несведущему человеку... Взят хотя бы число пи... и т. д. Все это условно, порой отбрасывают даже две недели и ничего живем.
А так високосный год и календарь это действительно условности – только для удобства людей – как часы подводят – так и календарь подводят
Кстати этот новый год был на 18 часов раньше реального (если следить за конкретной точкой на орбите Земли) – а 2012 високосный - и праздновать новый 2013 год будем уже в нужное время.
Сообщение отредактировал MusicHeaven - Пятница, 06.01.2012, 23:52
Все это условно, порой отбрасывают даже две недели и ничего живем.
nekto, Вы сами ответили на свой вопрос...и ничего живем. В ответе приведу слова MusicHeaven
Quote (MusicHeaven)
...это действительно условности- только для удобства людей..
Природе глубоко плевать на наши условности и удобства. Она существует сама по себе, это мы живем и придумываем всякие аксиомы, чтобы понять окружающий мир. Возьмем хотя бы, для примера понятие "точки".. . Целая раздел науки держится на абстракции, но ничего, живем! Но, согласитесь, это не мешает нам адекватно оценивать и познавать окружающий нас Мир
\pi~ (произносится «пи») — математическая константа, выражающая отношение длины окружности к длине её диаметра.[2] Обозначается буквой греческого алфавита «пи». Старое название — лудольфово число.
Система счисления Оценка числа π Двоичная 11,00100100001111110110… Десятичная 3,1415926535897932384626433832795… Шестнадцатеричная 3,243F6A8885A308D31319… Рациональное приближение 22⁄7, 223⁄71, 355⁄113,103993/33102, … ____________________________________________________________
К чему это... Условились, что для большинства измерений достаточно 3.14. Между тем, устанавливаются рекорды в определении дробной части. Здесь тоже можно бесконечно спорить, что точнее...
Да нет – нету таких условностей как вы говорите – в школе - да - точнее чем 3,14 ничего не нужно – а вообще число pi берут в зависимости от точности необходимых вычислений – физики ядерщики знака до 17 точно берут число pi – а то даже атомы не столкнутся друг с другом при расчётах.
Да нет – нету таких условностей как вы говорите – в школе - да - точнее чем 3,14 ничего не нужно – а вообще число pi берут в зависимости от точности необходимых вычислений – физики ядерщики знака до 17 точно берут число pi – а то даже атомы не столкнутся друг с другом при расчётах
Кстати этот новый год был на 18 часов раньше реального (если следить за конкретной точкой на орбите Земли) – а 2012 високосный - и праздновать новый 2013 год будем уже в нужное время.
Это дезинформация. Каждый новый астрономический год начинается от той же самой воображаемой точки. Нет у официальной астрономии, нет и у вас объяснения дробной продолжительности года.
С длительностью земного года, суток, их взаимосвязью (точнее независимостью) и причиной введения високосного года всё всем ясно без ненужных дополнительных теорий.
С длительностью земного года, суток, их взаимосвязью (точнее независимостью) и причиной введения високосного года
Это тоже полная дезинформация, только уже с апломбом.
Длительность земного года и длительность суток жёстко взаимосвязаны, поскольку астрономический отсчёт каждого нового года и каждых первых суток нового года начинается строго одновременно, а длительность секунды исходит из длительности всего года. А тот факт, что несмотря на это получается дробная продолжительность суток, не имеет официального объяснения.
С длительностью земного года, суток, их взаимосвязью (точнее независимостью) и причиной введения високосного года всё всем ясно без ненужных дополнительных теорий.
Quote (habar)
Это тоже полная дезинформация, только уже с апломбом.
ANTIEXTREMIST, похоже не всем все ясно с причиной введения високосного года...
Тогда уточню- ясно всем, кто не ищет несуществующую чёрную кошку в тёмной комнате Также известно, что в прошлом в году было ровно 366 суток и даже больше, в будущем будет 365. Вращение Земли вокруг оси замедляется.
ANTIEXTREMIST, похоже не всем все ясно с причиной введения високосного года...
Причина високосного года, называемая дробной продолжительностью астрономического года - это причина календарная, а не физическая. Физическая же причина високосного года - это причина образования именно дробной и именно продолжительности астрономического года, о чём не вы, не официальная астрономия не желает знать, поскольку знать не может.
Quote (ANTIEXTREMIST)
Также известно, что в прошлом в году было ровно 366 суток и даже больше, в будущем будет 365. Вращение Земли вокруг оси замедляется.
Это дезинформация. Вращение Земли равномерно. Оно действительно замедляется, но очень медленно и без дёрганий (чтобы к високосному году опять ускориться, что у же несуразица).
habar, ЖЖЕШЬ а то что это обыкновенное совпадение хотя бы такого и представить нельзя как я понимаю? Или просто не до конца понятно, почему это совпадение и что да как с этим делать.
а то что это обыкновенное совпадение хотя бы такого и представить нельзя как я понимаю? Или просто не до конца понятно, почему это совпадение и что да как с этим делать.
Все физические явления - это совпадения определённых факторов. И то, что это совпадения, не избавляет многие явления от их необъяснённости до сего времени.
Календарная причина в том, что в календарном году 365 суток, а физическая причина в том, что календарный год короче астрономического на 0,25 суток. И Новый Год календарный и астрономический на совпадают!!! Наш календарный год позволяет отмечать наступление Нового Года ровно в 00 часов 00 минут 1 января. А Новый Год астрономический наступал бы каждый год на 6 часов позже, сначала ночью, через год утром, через следующий год в обед, и так далее, до бесконечности...
Возможно, habar так упирается из-за того, что секунду в свое время пытались связать как 1/какуютотам от периода вращения Земли. И если рассчитывать ее с помощью маятника, то она зависит от периода вращения вокруг оси. Другое дело, что достаточной точности так не достичь. Вот и привязали к атомному стандарту. А периоды вращения вокруг оси и вокруг Солнца не связаны. Видно хотя бы на примере Земли, Венеры и Марса.
habar не может понять что гражданское население не использует год астрономический – а приближённый к астрономическому – для удобства. Ну не могут быть все учёными которым так важна каждая секунда в году.
Либо делает вид что не понимает – т к это только маленький ребёнок понять не может.
физическая причина в том, что календарный год короче астрономического на 0,25 суток.
Это не причина, а следствие физической причины.
Quote (RW0LBR)
А Новый Год астрономический наступал бы каждый год на 6 часов позже, сначала ночью, через год утром, через следующий год в обед, и так далее, до бесконечности...
Дезинформация! Новый год астрономический наступает всегда в одно и тоже время, отсчитываясь от нулевого меридиана.
Quote (ANTIEXTREMIST)
А периоды вращения вокруг оси и вокруг Солнца не связаны.
Дезинформация! Секунда исходит из продолжительности астрономического года и из продолжительности суток одновременно.
Quote (MusicHeaven)
Либо делает вид что не понимает – т к это только маленький ребёнок понять не может.
Здесь дело не в понимании, а в различении того факта, что, хотя начало каждого нового года и новых суток совпадает, исходя из нулевого меридиана и измеряется секундой, исходящей из продолжительности всего года, однако эта продолжительность составляет не ровное количество суток - 365, а с четвертью.
Вы этот факт не желаете замечать, как и официальная наука, будучи её послушными адептами. Разговор с вами потому часто похож на общение с сектантами, которые не желают видеть очевидное.
Сообщение отредактировал habar - Понедельник, 16.01.2012, 14:22
. Целая раздел науки держится на абстракции, но ничего, живем! 
