Суббота, 03.12.2016, 01:22


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 117 из 129«12115116117118119128129»
Модератор форума: tiger888, shtonadobno 
Форум » Вселенная » Солнечная система » О причине вращения Земли и других необъяснённых явлениях. (Рассмотрение необъяснённых явлений в солнечной системе.)
О причине вращения Земли и других необъяснённых явлениях.
саша8602Дата: Вторник, 31.05.2016, 15:24 | Сообщение # 2321
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2991
Награды: 106
Репутация: 499
Статус: Offline
Про пиво не очень. Мы ведь говорим о сущности, о существовании. Пиво, кружка относятся к следствиям. Как первое, так и второе существуют не зависимо друг от друга. Следствие=следствие. Речь идёт о материи, которая не существует вне пространства-времени, которое в свою очередь является тонкоматериальным явлением, которое не имеет своего собственного существования без фактора, обеспечивающего его манифестацию на материальном плане бытия. Этот фактор называется двойственность, а явления в свою очередь делятся на три качества (тройственность). Но, в случае, когда вам далее видимого (эмпирически познаваемого) никуда не надо, вы будете совершенно правы, ограничившись синицей в руках или леденцом во рту.
                                                   smile
ГугонДата: Среда, 01.06.2016, 14:51 | Сообщение # 2322
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Цитата Ocathne ()
Материя это все то, что существует в пространстве и проявляет какие-либо свойства.
Так вот проявляя какие-либо свойства материя видоизменяется, как в пространстве так и во времени. Материя не является чем-то застывшим и неизменным. В философии это названо одним словом "Движение".


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
СанычДата: Среда, 01.06.2016, 17:44 | Сообщение # 2323
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2053
Награды: 27
Репутация: 157
Статус: Offline
Цитата саша8602 ()
Речь идёт о материи, которая не существует вне пространства-времени, которое в свою очередь является тонкоматериальным явлением, которое не имеет своего собственного существования без фактора, обеспечивающего его манифестацию на материальном плане бытия.
Мудрец из кнофильма "Волшебная лампа Алладина" отдыхает.  wacko

Цитата Гугон ()
Так вот проявляя какие-либо свойства материя видоизменяется, как в пространстве так и во времени.
Как по-вашему, является ли пространство материей?
vassyaДата: Четверг, 02.06.2016, 00:11 | Сообщение # 2324
Исследователь
Группа: Проверенные

Сообщений: 106
Награды: 8
Репутация: 54
Статус: Offline
viklehti, Вы не подумайте, что я пропал.
Я работаю над визуализацией.
Требуется время.
И, вообще, тема зашла не в то русло )))
Вопрос был о причине вращения Земли!!! Ну и, конечно, о других необъяснимых явлениях )))
OcathneДата: Четверг, 02.06.2016, 03:15 | Сообщение # 2325
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 586
Награды: 3
Репутация: 51
Статус: Offline
Цитата Гугон ()
Так вот проявляя какие-либо свойства материя видоизменяется, как в пространстве так и во времени. Материя не является чем-то застывшим и неизменным. В философии это названо одним словом "Движение".
А это уже другой вопрос, видоизменяется или нет, давайте определимся, что любой объект проявляет свойства в природе и точка, и можно поехать дальше.

Добавлено (02.06.2016, 03:15)
---------------------------------------------

Цитата саша8602 ()
Речь идёт о материи, которая не существует вне пространства-времени
Вы используете некорректное понятие, пространство это физ.объект, время - характеристика, оба понятия фундаментально не совместимы, и второе, материя не может физически существовать вне пространства, доказывать это нет необходимости ввиду своей очевидности.
саша8602Дата: Четверг, 02.06.2016, 07:21 | Сообщение # 2326
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2991
Награды: 106
Репутация: 499
Статус: Offline
Вы утверждали, что:
Цитата Ocathne ()
материя она есть и не от кого и не от чего не зависит
============
Цитата Ocathne ()
Материя это все то, что существует в пространстве
 
Цитата Ocathne ()
материя она есть и не от кого и не от чего не зависит, пространство предоставляет все условия для ее существования и все.
Противоречие в одном предложении, где одно исключает другое...  Но нас интересует то, что вы согласны с тем утверждением, что:
Цитата Ocathne ()
пространство предоставляет все условия для ее существования и все.

Значит материя не независима в своём существовании.                  Этак полусуществует....        

Под занавес:
Цитата Ocathne ()
материя не может физически существовать вне пространства
Я с вами согласен. Но пространство-время это одно, разделённое на два (два порождает три...). Время пространством выражается протяжённостью, а пространство временем выражается длительностью. Как и звук, и свет изначально были одним, так и пространство-время были и есть одно. Как волны океана не перестают быть океаном, став отдельными волнами, ... [Мы не видим самого океана, видим только вершины волн, принимая их за отдельные объекты]
OcathneДата: Четверг, 02.06.2016, 08:49 | Сообщение # 2327
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 586
Награды: 3
Репутация: 51
Статус: Offline
саша8602 Противоречий нет! Просто наши мнения и взгляды разошлись. Считаю, что пространство, предоставив условия для существования материи ни в чем ее не обязывает. Два объекта существуют независимо друг от друга, хотя у одного из них есть условия для существования второго. Подозреваю, что у вас чисто релятивистские взгляды на все это, пространство не может хоть  как-то ограничить материю в перемещении или каким-то образом воздействовать на нее, пространство никуда не может исчезнуть или появиться, условия3D будут всегда и везде. Нравится думать, что все таки зависит, пожалуйста!вопрос философии.
Цитата саша8602 ()
Но пространство-время это одно, разделённое на два (два порождает три...). Время пространством выражается протяжённостью, а пространство временем выражается длительностью. Как и звук, и свет изначально были одним, так и пространство-время были и есть одно. Как волны океана не перестают быть океаном, став отдельными волнами, ... [Мы не видим самого океана, видим только вершины волн, принимая их за отдельные объекты]
Тут не знаю как достучаться! На вашем примере с океаном. Океан и волны океанские объекты одного рода, без разницы, что вы  с ними будете делать. Пространство это объект реальный физ., а время это как цифра(ы), цифр ведь нет в природе! они не роют норки, их не насаживают на крючок, что бы поймать рыбку, идя по мостовой мы спотыкаемся о булыжники а не о цифры, понятие это абстрактное в физическом мире их нет. Если вы даже  из тонны золота выплавите цифру или часы с физической точки зрения это будут просто объекты, обладающие свойствами, размер, плотность и т.д. Вот вы эту абстрактную вещь лепите к реальной вещи, нереальную к реальной..! а это глупо и неправильно.
umnik
саша8602Дата: Четверг, 02.06.2016, 11:00 | Сообщение # 2328
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2991
Награды: 106
Репутация: 499
Статус: Offline
Цитата Ocathne ()
Считаю, что пространство, предоставив условия для существования материи ни в чем ее не обязывает.
Цитата Ocathne ()
пространство не может хоть как-то ограничить материю в перемещении или каким-то образом воздействовать на нее,
Значит вещь может существовать вне времени-пространства?
 
Цитата Ocathne ()
пространство никуда не может исчезнуть или появиться, условия3D будут всегда и везде
Мда...       
Цитата Ocathne ()
Два объекта существуют независимо друг от друга, хотя у одного из них есть условия для существования второго.
Это про кружку и жидкость? Жидкость и без кружки может обойтись, просто человеку так удобно.
OcathneДата: Четверг, 02.06.2016, 11:15 | Сообщение # 2329
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 586
Награды: 3
Репутация: 51
Статус: Offline
Цитата саша8602 ()
Значит вещь может существовать вне времени-пространства?
Нет! Пространство может материю в себя только вместить, но ограничить в перемещении материю,  либо как-то воздействовать на нее не может, только вместить, вместить, поскольку у пространства нету материальной основы, что бы за материю зацепиться.
Цитата саша8602 ()
Это про кружку и жидкость? Жидкость и без кружки может обойтись, просто человеку так удобно.
Оо.. да я вижу вы потихоньку умнеете. Браво! Аж полегчало, честное слово..!
Цитата саша8602 ()
пространство никуда не может исчезнуть или появиться, условия3D будут всегда и везде
Мда...
       У вас с этим проблема? Я слушаю и готов помочь.
саша8602Дата: Четверг, 02.06.2016, 12:26 | Сообщение # 2330
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2991
Награды: 106
Репутация: 499
Статус: Offline
Ocathne, дело в том, что пространство материально. Такая вот загогулина       smile
OcathneДата: Четверг, 02.06.2016, 14:39 | Сообщение # 2331
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 586
Награды: 3
Репутация: 51
Статус: Offline
Цитата саша8602 ()
дело в том, что пространство материально. Такая вот загогулина
Пространство материально? Ух ты.. чем докажите? shok
СанычДата: Четверг, 02.06.2016, 16:14 | Сообщение # 2332
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2053
Награды: 27
Репутация: 157
Статус: Offline
саша8602, прав. Пространство это одна из форм существования материи.

саша8602, не прав в том, что начитался эйнштейновской бредятины про относительность теперь суёт во все дыры эйнштейновский бред про пространство-время. 
http://bib.convdocs.org/v38697....A%D0%B0
alexandrsokolovski41Дата: Четверг, 02.06.2016, 18:56 | Сообщение # 2333
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 329
Награды: 2
Репутация: 14
Статус: Offline
На сообщение 2332,от Саныча.          На сайте неоднократно повторялось понятие о вакууме,о пространстве.  Это
аморфные состояния,поэтому ,,В,,них ничего быть не может.  Еще раз о Пространстве.
ПРОСТРАНСТВО-становится пространством тогда и только тогда,когда в вакууме появится от одного до бесконечности
тел(с их массами,энергиями,географическими координатами их местонахождения НА  Пространстве.).
В связи с этим ПРОСТРАНСТВО  НЕ МОЖЕТ БЫТЬ КАКИМ-ЛИБО ВИДОМ МАТЕРИИ.
Например-из точки А в точку Б переместился автомобиль. Машина передвигалась на пространстве,по системе дорог.
Передвижение машины происходило в данный промежуток времени,в данной среде и т.д.  То есть в ограниченном понятии
Пространства--Времени. Так мне это представляется.
OcathneДата: Пятница, 03.06.2016, 02:19 | Сообщение # 2334
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 586
Награды: 3
Репутация: 51
Статус: Offline
alexandrsokolovski41 Извините неправильное утверждение, мне так кажется. Поскольку несколько разных понятий сплетено в один клубок.
Пространство - трехмерная протяженность.
Вакуум - область пространства где отсутствует какая-либо вещественная материя.
Если из куба пространства откачать всю материю, в том и невещественную, пространство останется пространством.
 О Пространстве--Времени. Пространство является самостоятельной геометрической сущностью, в обозримых пределах ни вкоей мере не зависящей от времени. Время не может, согласно исходного определения
геометрической мерности, быть расположено под каким-либо прямым углом к настоящим
геометрическим мерностям. Время как физический фактор не добавляет пространству каких либо
дополнительных геометрических мерностей, и само время не является геометрическоймерностью. Представления о том, что время якобы является дополнительной геометрической мерностью -наивны и интеллектуально несостоятельны.
саша8602Дата: Пятница, 03.06.2016, 07:22 | Сообщение # 2335
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2991
Награды: 106
Репутация: 499
Статус: Offline
Цитата Ocathne ()
Время
Непонятно. По вашему времени нет. Каким таким макаром тогда всё происходит? Вы рассматриваете неподвижное, тогда, как ничего неподвижного, в наблюдаемом нами мире, нет. Время это четвёртое измерение, если уж заняться измерением. Вы измеряете в трёх направлениях, забывая о четвёртом, и получаете неполную, искажённую картину, т.е. получаете профанированную умственную спекулятивную концепцию. По вашему время появляется только тогда, когда материальный объект движется. Может я вас не правильно понимаю? Откуда у нас представления о прошлом, настоящем и будущем? Пространство, говорите, самостоятельная геометрическая сущность. Не видите в объёме никакого движения? Чтобы шарик был объёмным вы надуваете его. Так? Таким образом он существует благодаря воздействию на его резиновые снеки воздуха, который вы в него вдохнули. Шарик мы отлично видим, но не видим, как действует воздух внутри шарика. Но понимаем, что воздух давит на стенки шара. Так и время, упрощённая конечно картинка, давит на пространство, являясь неотъемлемой, как вам нравится говорить, геометрической сущностью геометрической сущности пространства. ... Что такое время?
felix333Дата: Пятница, 03.06.2016, 09:22 | Сообщение # 2336
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 716
Награды: 22
Репутация: 159
Статус: Offline
Ocathne
Время — форма протекания физических и психических процессов, условие возможности изменения[1]. Одно из основных понятий философии и физикимера длительности существования всех объектов, характеристика последовательной смены их состояний в процессах изменения и развития[2], а также одна из координат единого пространства-времени, представления о котором развиваются в теории относительности. (Вики)
В одном прав, время не материально.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Время
OcathneДата: Пятница, 03.06.2016, 11:37 | Сообщение # 2337
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 586
Награды: 3
Репутация: 51
Статус: Offline
felix333 Пространство является самостоятельной геометрической сущностью, в обозримых пределах ни вкоей мере не зависящей от времени. Время не может, согласно исходного определения
геометрической мерности, быть расположено под каким-либо прямым углом к настоящим геометрическим мерностям. Время как физический фактор не добавляет пространству каких либодополнительных геометрических мерностей, и само время не является геометрическоймерностью.Представления о том, что время якобы является дополнительной геометрической мерностью -
наивны и интеллектуально несостоятельны, являются околонаучными спекуляциями. Эксперимент по определению кол-ва мерностей проведен в теме "О корректности применения общих понятий в темах о Вселенной" в моем посту, по сути смывая в унитаз всю теорию относительности и записывая Энштейна в справочник фриков навечно, могу в отдельном посту это доказать.
В Википедии  указанно некорректное определение времени(не стоит забывать каким способом формируется информация в Википедии), об этом можно подробно в отдельной теме. Чего хотя бы стоит-"форма протекания физических и психологических процессов". Опираясь на здравый смысл, скажите психологический процесс это не физический? а какой тогда?
СанычДата: Пятница, 03.06.2016, 12:44 | Сообщение # 2338
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2053
Награды: 27
Репутация: 157
Статус: Offline
Цитата alexandrsokolovski41 ()
ПРОСТРАНСТВО-становится пространством тогда и только тогда,когда в вакууме ...
Как может вакуум существовать без пространства (объёма) ?
Вы уж определитесь, что такое пространство, а что такое вакуум.
По-моему, вакуум это пространство (объём), в котором нет вещества.

OcathneДата: Пятница, 03.06.2016, 13:20 | Сообщение # 2339
Суперзнаток
Группа: Проверенные

Сообщений: 586
Награды: 3
Репутация: 51
Статус: Offline
Бывает, (alexandrsokolovski41)человек спутал понятия, (пространство и вакуум) ибо направим его на путь истинный, да будут светлые и грамотные мысли в головах наших.. umnik
саша8602Дата: Пятница, 03.06.2016, 15:49 | Сообщение # 2340
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2991
Награды: 106
Репутация: 499
Статус: Offline
Цитата Ocathne ()
мерности
Любые мерности есть пространство-время. ...
Форум » Вселенная » Солнечная система » О причине вращения Земли и других необъяснённых явлениях. (Рассмотрение необъяснённых явлений в солнечной системе.)
Страница 117 из 129«12115116117118119128129»
Поиск: