|
О причине вращения Земли и других необъяснённых явлениях.
|
|
| vassya | Дата: Четверг, 02.06.2016, 00:11 | Сообщение # 2321 |
| |
 |
| Исследователь |
| |
| Группа: Проверенные |
|
Сообщений: 106 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
viklehti, Вы не подумайте, что я пропал. Я работаю над визуализацией. Требуется время. И, вообще, тема зашла не в то русло ))) Вопрос был о причине вращения Земли!!! Ну и, конечно, о других необъяснимых явлениях )))
|
| |
|
|
| Ocathne | Дата: Четверг, 02.06.2016, 03:15 | Сообщение # 2322 |
| |
 |
| Философ |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 652 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата Гугон (  ) Так вот проявляя какие-либо свойства материя видоизменяется, как в пространстве так и во времени. Материя не является чем-то застывшим и неизменным. В философии это названо одним словом "Движение". А это уже другой вопрос, видоизменяется или нет, давайте определимся, что любой объект проявляет свойства в природе и точка, и можно поехать дальше.Добавлено (02.06.2016, 03:15) ---------------------------------------------
Цитата саша8602 (  ) Речь идёт о материи, которая не существует вне пространства-времени Вы используете некорректное понятие, пространство это физ.объект, время - характеристика, оба понятия фундаментально не совместимы, и второе, материя не может физически существовать вне пространства, доказывать это нет необходимости ввиду своей очевидности.
|
| |
|
|
| Алекс8602 | Дата: Четверг, 02.06.2016, 07:21 | Сообщение # 2323 |
| |
 |
| Пришелец |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 4517 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Вы утверждали, что:Цитата Ocathne (  ) материя она есть и не от кого и не от чего не зависит ============Цитата Ocathne (  ) Материя это все то, что существует в пространстве Цитата Ocathne (  ) материя она есть и не от кого и не от чего не зависит, пространство предоставляет все условия для ее существования и все. Противоречие в одном предложении, где одно исключает другое... Но нас интересует то, что вы согласны с тем утверждением, что:Цитата Ocathne (  ) пространство предоставляет все условия для ее существования и все. Значит материя не независима в своём существовании. Этак полусуществует....
Под занавес: Цитата Ocathne (  ) материя не может физически существовать вне пространства Я с вами согласен. Но пространство-время это одно, разделённое на два (два порождает три...). Время пространством выражается протяжённостью, а пространство временем выражается длительностью. Как и звук, и свет изначально были одним, так и пространство-время были и есть одно. Как волны океана не перестают быть океаном, став отдельными волнами, ... [Мы не видим самого океана, видим только вершины волн, принимая их за отдельные объекты]
|
| |
|
|
| Ocathne | Дата: Четверг, 02.06.2016, 08:49 | Сообщение # 2324 |
| |
 |
| Философ |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 652 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
саша8602 Противоречий нет! Просто наши мнения и взгляды разошлись. Считаю, что пространство, предоставив условия для существования материи ни в чем ее не обязывает. Два объекта существуют независимо друг от друга, хотя у одного из них есть условия для существования второго. Подозреваю, что у вас чисто релятивистские взгляды на все это, пространство не может хоть как-то ограничить материю в перемещении или каким-то образом воздействовать на нее, пространство никуда не может исчезнуть или появиться, условия3D будут всегда и везде. Нравится думать, что все таки зависит, пожалуйста!вопрос философии.
Цитата саша8602 (  ) Но пространство-время это одно, разделённое на два (два порождает три...). Время пространством выражается протяжённостью, а пространство временем выражается длительностью. Как и звук, и свет изначально были одним, так и пространство-время были и есть одно. Как волны океана не перестают быть океаном, став отдельными волнами, ... [Мы не видим самого океана, видим только вершины волн, принимая их за отдельные объекты] Тут не знаю как достучаться! На вашем примере с океаном. Океан и волны океанские объекты одного рода, без разницы, что вы с ними будете делать. Пространство это объект реальный физ., а время это как цифра(ы), цифр ведь нет в природе! они не роют норки, их не насаживают на крючок, что бы поймать рыбку, идя по мостовой мы спотыкаемся о булыжники а не о цифры, понятие это абстрактное в физическом мире их нет. Если вы даже из тонны золота выплавите цифру или часы с физической точки зрения это будут просто объекты, обладающие свойствами, размер, плотность и т.д. Вот вы эту абстрактную вещь лепите к реальной вещи, нереальную к реальной..! а это глупо и неправильно.
|
| |
|
|
| Алекс8602 | Дата: Четверг, 02.06.2016, 11:00 | Сообщение # 2325 |
| |
 |
| Пришелец |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 4517 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата Ocathne (  ) Считаю, что пространство, предоставив условия для существования материи ни в чем ее не обязывает. Цитата Ocathne (  ) пространство не может хоть как-то ограничить материю в перемещении или каким-то образом воздействовать на нее, Значит вещь может существовать вне времени-пространства? Цитата Ocathne (  ) пространство никуда не может исчезнуть или появиться, условия3D будут всегда и везде Мда... Цитата Ocathne (  ) Два объекта существуют независимо друг от друга, хотя у одного из них есть условия для существования второго. Это про кружку и жидкость? Жидкость и без кружки может обойтись, просто человеку так удобно.
|
| |
|
|
| Ocathne | Дата: Четверг, 02.06.2016, 11:15 | Сообщение # 2326 |
| |
 |
| Философ |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 652 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата саша8602 (  ) Значит вещь может существовать вне времени-пространства? Нет! Пространство может материю в себя только вместить, но ограничить в перемещении материю, либо как-то воздействовать на нее не может, только вместить, вместить, поскольку у пространства нету материальной основы, что бы за материю зацепиться.Цитата саша8602 (  ) Это про кружку и жидкость? Жидкость и без кружки может обойтись, просто человеку так удобно. Оо.. да я вижу вы потихоньку умнеете. Браво! Аж полегчало, честное слово..!Цитата саша8602 (  ) пространство никуда не может исчезнуть или появиться, условия3D будут всегда и везде Мда... У вас с этим проблема? Я слушаю и готов помочь.
|
| |
|
|
| Алекс8602 | Дата: Четверг, 02.06.2016, 12:26 | Сообщение # 2327 |
| |
 |
| Пришелец |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 4517 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Ocathne, дело в том, что пространство материально. Такая вот загогулина
|
| |
|
|
| Ocathne | Дата: Четверг, 02.06.2016, 14:39 | Сообщение # 2328 |
| |
 |
| Философ |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 652 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата саша8602 (  ) дело в том, что пространство материально. Такая вот загогулина Пространство материально? Ух ты.. чем докажите?
|
| |
|
|
| Саныч | Дата: Четверг, 02.06.2016, 16:14 | Сообщение # 2329 |
| |
 |
| Академик |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 2273 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
саша8602, прав. Пространство это одна из форм существования материи.
саша8602, не прав в том, что начитался эйнштейновской бредятины про относительность теперь суёт во все дыры эйнштейновский бред про пространство-время. http://bib.convdocs.org/v38697....A%D0%B0
|
| |
|
|
| alexandrsokolovski41 | Дата: Четверг, 02.06.2016, 18:56 | Сообщение # 2330 |
| |
 |
| Суперзнаток |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 456 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
На сообщение 2332,от Саныча. На сайте неоднократно повторялось понятие о вакууме,о пространстве. Это аморфные состояния,поэтому ,,В,,них ничего быть не может. Еще раз о Пространстве. ПРОСТРАНСТВО-становится пространством тогда и только тогда,когда в вакууме появится от одного до бесконечности тел(с их массами,энергиями,географическими координатами их местонахождения НА Пространстве.). В связи с этим ПРОСТРАНСТВО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ КАКИМ-ЛИБО ВИДОМ МАТЕРИИ. Например-из точки А в точку Б переместился автомобиль. Машина передвигалась на пространстве,по системе дорог. Передвижение машины происходило в данный промежуток времени,в данной среде и т.д. То есть в ограниченном понятии Пространства--Времени. Так мне это представляется.
|
| |
|
|
| Ocathne | Дата: Пятница, 03.06.2016, 02:19 | Сообщение # 2331 |
| |
 |
| Философ |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 652 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
alexandrsokolovski41 Извините неправильное утверждение, мне так кажется. Поскольку несколько разных понятий сплетено в один клубок. Пространство - трехмерная протяженность. Вакуум - область пространства где отсутствует какая-либо вещественная материя. Если из куба пространства откачать всю материю, в том и невещественную, пространство останется пространством. О Пространстве--Времени. Пространство является самостоятельной геометрической сущностью, в обозримых пределах ни вкоей мере не зависящей от времени. Время не может, согласно исходного определения геометрической мерности, быть расположено под каким-либо прямым углом к настоящим геометрическим мерностям. Время как физический фактор не добавляет пространству каких либо дополнительных геометрических мерностей, и само время не является геометрическоймерностью. Представления о том, что время якобы является дополнительной геометрической мерностью -наивны и интеллектуально несостоятельны.
|
| |
|
|
| Алекс8602 | Дата: Пятница, 03.06.2016, 07:22 | Сообщение # 2332 |
| |
 |
| Пришелец |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 4517 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата Ocathne (  ) Время Непонятно. По вашему времени нет. Каким таким макаром тогда всё происходит? Вы рассматриваете неподвижное, тогда, как ничего неподвижного, в наблюдаемом нами мире, нет. Время это четвёртое измерение, если уж заняться измерением. Вы измеряете в трёх направлениях, забывая о четвёртом, и получаете неполную, искажённую картину, т.е. получаете профанированную умственную спекулятивную концепцию. По вашему время появляется только тогда, когда материальный объект движется. Может я вас не правильно понимаю? Откуда у нас представления о прошлом, настоящем и будущем? Пространство, говорите, самостоятельная геометрическая сущность. Не видите в объёме никакого движения? Чтобы шарик был объёмным вы надуваете его. Так? Таким образом он существует благодаря воздействию на его резиновые снеки воздуха, который вы в него вдохнули. Шарик мы отлично видим, но не видим, как действует воздух внутри шарика. Но понимаем, что воздух давит на стенки шара. Так и время, упрощённая конечно картинка, давит на пространство, являясь неотъемлемой, как вам нравится говорить, геометрической сущностью геометрической сущности пространства. ... Что такое время?
|
| |
|
|
| felix333 | Дата: Пятница, 03.06.2016, 09:22 | Сообщение # 2333 |
| |
 |
| Философ |
| |
| Группа: Проверенные |
|
Сообщений: 716 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Ocathne, Время — форма протекания физических и психических процессов, условие возможности изменения[1]. Одно из основных понятий философии и физики, мера длительности существования всех объектов, характеристика последовательной смены их состояний в процессах изменения и развития[2], а также одна из координат единого пространства-времени, представления о котором развиваются в теории относительности. (Вики) В одном прав, время не материально. https://ru.wikipedia.org/wiki/Время
|
| |
|
|
| Ocathne | Дата: Пятница, 03.06.2016, 11:37 | Сообщение # 2334 |
| |
 |
| Философ |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 652 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
felix333 Пространство является самостоятельной геометрической сущностью, в обозримых пределах ни вкоей мере не зависящей от времени. Время не может, согласно исходного определения геометрической мерности, быть расположено под каким-либо прямым углом к настоящим геометрическим мерностям. Время как физический фактор не добавляет пространству каких либодополнительных геометрических мерностей, и само время не является геометрическоймерностью.Представления о том, что время якобы является дополнительной геометрической мерностью - наивны и интеллектуально несостоятельны, являются околонаучными спекуляциями. Эксперимент по определению кол-ва мерностей проведен в теме "О корректности применения общих понятий в темах о Вселенной" в моем посту, по сути смывая в унитаз всю теорию относительности и записывая Энштейна в справочник фриков навечно, могу в отдельном посту это доказать. В Википедии указанно некорректное определение времени(не стоит забывать каким способом формируется информация в Википедии), об этом можно подробно в отдельной теме. Чего хотя бы стоит-"форма протекания физических и психологических процессов". Опираясь на здравый смысл, скажите психологический процесс это не физический? а какой тогда?
|
| |
|
|
| Саныч | Дата: Пятница, 03.06.2016, 12:44 | Сообщение # 2335 |
| |
 |
| Академик |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 2273 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата alexandrsokolovski41 (  ) ПРОСТРАНСТВО-становится пространством тогда и только тогда,когда в вакууме ... Как может вакуум существовать без пространства (объёма) ? Вы уж определитесь, что такое пространство, а что такое вакуум. По-моему, вакуум это пространство (объём), в котором нет вещества.
|
| |
|
|
| Ocathne | Дата: Пятница, 03.06.2016, 13:20 | Сообщение # 2336 |
| |
 |
| Философ |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 652 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Бывает, (alexandrsokolovski41)человек спутал понятия, (пространство и вакуум) ибо направим его на путь истинный, да будут светлые и грамотные мысли в головах наших..
|
| |
|
|
| Алекс8602 | Дата: Пятница, 03.06.2016, 15:49 | Сообщение # 2337 |
| |
 |
| Пришелец |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 4517 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата Ocathne (  ) мерности Любые мерности есть пространство-время. ...
|
| |
|
|
| felix333 | Дата: Пятница, 03.06.2016, 16:27 | Сообщение # 2338 |
| |
 |
| Философ |
| |
| Группа: Проверенные |
|
Сообщений: 716 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Ocathne, Время это не только геометрическая величина, но и тригонометрическая. Оно не измеряется длиной, шириной и высотой. Один эфир ни чем не измеряется. Он просто эфир, жилище богов, среда распространения радиоволн и света.Добавлено (03.06.2016, 16:27) ---------------------------------------------
Цитата Ocathne (  ) Бывает, (alexandrsokolovski41)человек спутал понятия, (пространство и вакуум) ибо направим его на путь истинный, да будут светлые и грамотные мысли в головах наших.. Эй умник, вакуум насыщен материей, как никто и не что. Без него были бы как Боря Лейкин.
|
| |
|
|
| serselos | Дата: Пятница, 03.06.2016, 17:37 | Сообщение # 2339 |
| |
 |
| Академик |
| |
| Группа: Постоянные |
|
Сообщений: 1669 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата felix333 (  ) Он просто эфир, жилище богов, среда распространения радиоволн и света. Интересно, а как Вы думаете, по ЧЕМУ распространяются радиоволны?
|
| |
|
|
| felix333 | Дата: Пятница, 03.06.2016, 19:42 | Сообщение # 2340 |
| |
 |
| Философ |
| |
| Группа: Проверенные |
|
Сообщений: 716 |
|
|
| |
| Статус: Offline |
|
| |
|
Цитата serselos (  ) Интересно, а как Вы думаете, по ЧЕМУ распространяются радиоволны? Интересно, а как Вы думаете о нераспространения света, радиоволны, гама излучении и т.д. Ну да, эфир... Найдите упоминание об эфире в физике и я буду Вам благодарен!
|
| |
|
|