Pulsar

Суббота, 12.09.2026, 07:21


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: tiger888, shtonadobno  
О причине вращения Земли и других необъяснённых явлениях.
vassyaДата: Четверг, 02.06.2016, 00:11 | Сообщение # 2321
Исследователь
Группа: Проверенные

Сообщений: 106
Награды: 8
Репутация: 54
Статус: Offline

viklehti, Вы не подумайте, что я пропал.
Я работаю над визуализацией.
Требуется время.
И, вообще, тема зашла не в то русло )))
Вопрос был о причине вращения Земли!!! Ну и, конечно, о других необъяснимых явлениях )))
OcathneДата: Четверг, 02.06.2016, 03:15 | Сообщение # 2322
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 652
Награды: 3
Репутация: 45
Статус: Offline

Цитата Гугон ()
Так вот проявляя какие-либо свойства материя видоизменяется, как в пространстве так и во времени. Материя не является чем-то застывшим и неизменным. В философии это названо одним словом "Движение".
А это уже другой вопрос, видоизменяется или нет, давайте определимся, что любой объект проявляет свойства в природе и точка, и можно поехать дальше.

Добавлено (02.06.2016, 03:15)
---------------------------------------------

Цитата саша8602 ()
Речь идёт о материи, которая не существует вне пространства-времени
Вы используете некорректное понятие, пространство это физ.объект, время - характеристика, оба понятия фундаментально не совместимы, и второе, материя не может физически существовать вне пространства, доказывать это нет необходимости ввиду своей очевидности.
Алекс8602Дата: Четверг, 02.06.2016, 07:21 | Сообщение # 2323
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Вы утверждали, что:
Цитата Ocathne ()
материя она есть и не от кого и не от чего не зависит
============
Цитата Ocathne ()
Материя это все то, что существует в пространстве
 
Цитата Ocathne ()
материя она есть и не от кого и не от чего не зависит, пространство предоставляет все условия для ее существования и все.
Противоречие в одном предложении, где одно исключает другое...  Но нас интересует то, что вы согласны с тем утверждением, что:
Цитата Ocathne ()
пространство предоставляет все условия для ее существования и все.

Значит материя не независима в своём существовании.                  Этак полусуществует....        

Под занавес:
Цитата Ocathne ()
материя не может физически существовать вне пространства
Я с вами согласен. Но пространство-время это одно, разделённое на два (два порождает три...). Время пространством выражается протяжённостью, а пространство временем выражается длительностью. Как и звук, и свет изначально были одним, так и пространство-время были и есть одно. Как волны океана не перестают быть океаном, став отдельными волнами, ... [Мы не видим самого океана, видим только вершины волн, принимая их за отдельные объекты]
OcathneДата: Четверг, 02.06.2016, 08:49 | Сообщение # 2324
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 652
Награды: 3
Репутация: 45
Статус: Offline

саша8602 Противоречий нет! Просто наши мнения и взгляды разошлись. Считаю, что пространство, предоставив условия для существования материи ни в чем ее не обязывает. Два объекта существуют независимо друг от друга, хотя у одного из них есть условия для существования второго. Подозреваю, что у вас чисто релятивистские взгляды на все это, пространство не может хоть  как-то ограничить материю в перемещении или каким-то образом воздействовать на нее, пространство никуда не может исчезнуть или появиться, условия3D будут всегда и везде. Нравится думать, что все таки зависит, пожалуйста!вопрос философии.
Цитата саша8602 ()
Но пространство-время это одно, разделённое на два (два порождает три...). Время пространством выражается протяжённостью, а пространство временем выражается длительностью. Как и звук, и свет изначально были одним, так и пространство-время были и есть одно. Как волны океана не перестают быть океаном, став отдельными волнами, ... [Мы не видим самого океана, видим только вершины волн, принимая их за отдельные объекты]
Тут не знаю как достучаться! На вашем примере с океаном. Океан и волны океанские объекты одного рода, без разницы, что вы  с ними будете делать. Пространство это объект реальный физ., а время это как цифра(ы), цифр ведь нет в природе! они не роют норки, их не насаживают на крючок, что бы поймать рыбку, идя по мостовой мы спотыкаемся о булыжники а не о цифры, понятие это абстрактное в физическом мире их нет. Если вы даже  из тонны золота выплавите цифру или часы с физической точки зрения это будут просто объекты, обладающие свойствами, размер, плотность и т.д. Вот вы эту абстрактную вещь лепите к реальной вещи, нереальную к реальной..! а это глупо и неправильно.
umnik
Алекс8602Дата: Четверг, 02.06.2016, 11:00 | Сообщение # 2325
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Ocathne ()
Считаю, что пространство, предоставив условия для существования материи ни в чем ее не обязывает.
Цитата Ocathne ()
пространство не может хоть как-то ограничить материю в перемещении или каким-то образом воздействовать на нее,
Значит вещь может существовать вне времени-пространства?
 
Цитата Ocathne ()
пространство никуда не может исчезнуть или появиться, условия3D будут всегда и везде
Мда...       
Цитата Ocathne ()
Два объекта существуют независимо друг от друга, хотя у одного из них есть условия для существования второго.
Это про кружку и жидкость? Жидкость и без кружки может обойтись, просто человеку так удобно.
OcathneДата: Четверг, 02.06.2016, 11:15 | Сообщение # 2326
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 652
Награды: 3
Репутация: 45
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
Значит вещь может существовать вне времени-пространства?
Нет! Пространство может материю в себя только вместить, но ограничить в перемещении материю,  либо как-то воздействовать на нее не может, только вместить, вместить, поскольку у пространства нету материальной основы, что бы за материю зацепиться.
Цитата саша8602 ()
Это про кружку и жидкость? Жидкость и без кружки может обойтись, просто человеку так удобно.
Оо.. да я вижу вы потихоньку умнеете. Браво! Аж полегчало, честное слово..!
Цитата саша8602 ()
пространство никуда не может исчезнуть или появиться, условия3D будут всегда и везде
Мда...
       У вас с этим проблема? Я слушаю и готов помочь.
Алекс8602Дата: Четверг, 02.06.2016, 12:26 | Сообщение # 2327
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Ocathne, дело в том, что пространство материально. Такая вот загогулина       smile
OcathneДата: Четверг, 02.06.2016, 14:39 | Сообщение # 2328
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 652
Награды: 3
Репутация: 45
Статус: Offline

Цитата саша8602 ()
дело в том, что пространство материально. Такая вот загогулина
Пространство материально? Ух ты.. чем докажите? shok
СанычДата: Четверг, 02.06.2016, 16:14 | Сообщение # 2329
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2273
Награды: 30
Репутация: 210
Статус: Offline

саша8602, прав. Пространство это одна из форм существования материи.

саша8602, не прав в том, что начитался эйнштейновской бредятины про относительность теперь суёт во все дыры эйнштейновский бред про пространство-время. 
http://bib.convdocs.org/v38697....A%D0%B0
alexandrsokolovski41Дата: Четверг, 02.06.2016, 18:56 | Сообщение # 2330
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 456
Награды: 7
Репутация: 26
Статус: Offline

На сообщение 2332,от Саныча.          На сайте неоднократно повторялось понятие о вакууме,о пространстве.  Это
аморфные состояния,поэтому ,,В,,них ничего быть не может.  Еще раз о Пространстве.
ПРОСТРАНСТВО-становится пространством тогда и только тогда,когда в вакууме появится от одного до бесконечности
тел(с их массами,энергиями,географическими координатами их местонахождения НА  Пространстве.).
В связи с этим ПРОСТРАНСТВО  НЕ МОЖЕТ БЫТЬ КАКИМ-ЛИБО ВИДОМ МАТЕРИИ.
Например-из точки А в точку Б переместился автомобиль. Машина передвигалась на пространстве,по системе дорог.
Передвижение машины происходило в данный промежуток времени,в данной среде и т.д.  То есть в ограниченном понятии
Пространства--Времени. Так мне это представляется.
OcathneДата: Пятница, 03.06.2016, 02:19 | Сообщение # 2331
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 652
Награды: 3
Репутация: 45
Статус: Offline

alexandrsokolovski41 Извините неправильное утверждение, мне так кажется. Поскольку несколько разных понятий сплетено в один клубок.
Пространство - трехмерная протяженность.
Вакуум - область пространства где отсутствует какая-либо вещественная материя.
Если из куба пространства откачать всю материю, в том и невещественную, пространство останется пространством.
 О Пространстве--Времени. Пространство является самостоятельной геометрической сущностью, в обозримых пределах ни вкоей мере не зависящей от времени. Время не может, согласно исходного определения
геометрической мерности, быть расположено под каким-либо прямым углом к настоящим
геометрическим мерностям. Время как физический фактор не добавляет пространству каких либо
дополнительных геометрических мерностей, и само время не является геометрическоймерностью. Представления о том, что время якобы является дополнительной геометрической мерностью -наивны и интеллектуально несостоятельны.
Алекс8602Дата: Пятница, 03.06.2016, 07:22 | Сообщение # 2332
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Ocathne ()
Время
Непонятно. По вашему времени нет. Каким таким макаром тогда всё происходит? Вы рассматриваете неподвижное, тогда, как ничего неподвижного, в наблюдаемом нами мире, нет. Время это четвёртое измерение, если уж заняться измерением. Вы измеряете в трёх направлениях, забывая о четвёртом, и получаете неполную, искажённую картину, т.е. получаете профанированную умственную спекулятивную концепцию. По вашему время появляется только тогда, когда материальный объект движется. Может я вас не правильно понимаю? Откуда у нас представления о прошлом, настоящем и будущем? Пространство, говорите, самостоятельная геометрическая сущность. Не видите в объёме никакого движения? Чтобы шарик был объёмным вы надуваете его. Так? Таким образом он существует благодаря воздействию на его резиновые снеки воздуха, который вы в него вдохнули. Шарик мы отлично видим, но не видим, как действует воздух внутри шарика. Но понимаем, что воздух давит на стенки шара. Так и время, упрощённая конечно картинка, давит на пространство, являясь неотъемлемой, как вам нравится говорить, геометрической сущностью геометрической сущности пространства. ... Что такое время?
felix333Дата: Пятница, 03.06.2016, 09:22 | Сообщение # 2333
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 716
Награды: 22
Репутация: 159
Статус: Offline

Ocathne
Время — форма протекания физических и психических процессов, условие возможности изменения[1]. Одно из основных понятий философии и физикимера длительности существования всех объектов, характеристика последовательной смены их состояний в процессах изменения и развития[2], а также одна из координат единого пространства-времени, представления о котором развиваются в теории относительности. (Вики)
В одном прав, время не материально.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Время
OcathneДата: Пятница, 03.06.2016, 11:37 | Сообщение # 2334
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 652
Награды: 3
Репутация: 45
Статус: Offline

felix333 Пространство является самостоятельной геометрической сущностью, в обозримых пределах ни вкоей мере не зависящей от времени. Время не может, согласно исходного определения
геометрической мерности, быть расположено под каким-либо прямым углом к настоящим геометрическим мерностям. Время как физический фактор не добавляет пространству каких либодополнительных геометрических мерностей, и само время не является геометрическоймерностью.Представления о том, что время якобы является дополнительной геометрической мерностью -
наивны и интеллектуально несостоятельны, являются околонаучными спекуляциями. Эксперимент по определению кол-ва мерностей проведен в теме "О корректности применения общих понятий в темах о Вселенной" в моем посту, по сути смывая в унитаз всю теорию относительности и записывая Энштейна в справочник фриков навечно, могу в отдельном посту это доказать.
В Википедии  указанно некорректное определение времени(не стоит забывать каким способом формируется информация в Википедии), об этом можно подробно в отдельной теме. Чего хотя бы стоит-"форма протекания физических и психологических процессов". Опираясь на здравый смысл, скажите психологический процесс это не физический? а какой тогда?
СанычДата: Пятница, 03.06.2016, 12:44 | Сообщение # 2335
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2273
Награды: 30
Репутация: 210
Статус: Offline

Цитата alexandrsokolovski41 ()
ПРОСТРАНСТВО-становится пространством тогда и только тогда,когда в вакууме ...
Как может вакуум существовать без пространства (объёма) ?
Вы уж определитесь, что такое пространство, а что такое вакуум.
По-моему, вакуум это пространство (объём), в котором нет вещества.

OcathneДата: Пятница, 03.06.2016, 13:20 | Сообщение # 2336
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 652
Награды: 3
Репутация: 45
Статус: Offline

Бывает, (alexandrsokolovski41)человек спутал понятия, (пространство и вакуум) ибо направим его на путь истинный, да будут светлые и грамотные мысли в головах наших.. umnik
Алекс8602Дата: Пятница, 03.06.2016, 15:49 | Сообщение # 2337
Пришелец
Группа: Постоянные

Сообщений: 4517
Награды: 126
Репутация: 614
Статус: Offline

Цитата Ocathne ()
мерности
Любые мерности есть пространство-время. ...
felix333Дата: Пятница, 03.06.2016, 16:27 | Сообщение # 2338
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 716
Награды: 22
Репутация: 159
Статус: Offline

Ocathne
Время это не только геометрическая величина, но и тригонометрическая. Оно не измеряется длиной, шириной и высотой. Один эфир ни чем не измеряется. Он просто эфир, жилище богов, среда распространения радиоволн и света.

Добавлено (03.06.2016, 16:27)
---------------------------------------------

Цитата Ocathne ()
Бывает, (alexandrsokolovski41)человек спутал понятия, (пространство и вакуум) ибо направим его на путь истинный, да будут светлые и грамотные мысли в головах наших..
Эй умник, вакуум насыщен материей, как никто и не что. Без него были бы как Боря Лейкин.
serselosДата: Пятница, 03.06.2016, 17:37 | Сообщение # 2339
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1669
Награды: 297
Репутация: 868
Статус: Offline

Цитата felix333 ()
Он просто эфир, жилище богов, среда распространения радиоволн и света.
  Интересно, а как Вы думаете, по ЧЕМУ распространяются радиоволны?
felix333Дата: Пятница, 03.06.2016, 19:42 | Сообщение # 2340
Философ
Группа: Проверенные

Сообщений: 716
Награды: 22
Репутация: 159
Статус: Offline

Цитата serselos ()
Интересно, а как Вы думаете, по ЧЕМУ распространяются радиоволны?
Интересно, а как Вы думаете о нераспространения света, радиоволны, гама излучении и т.д. Ну да, эфир... Найдите упоминание об эфире в физике и я буду Вам благодарен!
Поиск: