Александр АбрАмович (или АбрамОвич), у Вас 1/10 000 массы всего Млечного Пути "делегирует мощность" (?) 9999/10 000 его массы, распределённой в торе диаметром более 200 килоСлет, координаты от 200 000 000 000 до 400 000 000 000 звёзд, их движение и всякую другую тётю Мотю, не считая "мелких брызг" ? Остапа понесло?
Сообщение отредактировал Космогон - Четверг, 18.09.2014, 20:21
На сообщение 3874 от Космогона . Очевидно ошибочка вышла в определении .Должно быть - ГОВНОГОНОМ .Это более соответствует действительности .
Добавлено (20.09.2014, 04:39) --------------------------------------------- На другую работу ты не годишся ..
На сообщение 3782 и 3794 по поводу судьбы Бетельгейзе . Я нашел сообщение о последних открытий астрономов , привожу его дословно - ТЕМА -- Астрономы открыли два голубых СУБКАРЛИКА и установили , как формируются такие звезды .Наличие свинца позволило астрономам определить , как формируются такие звезды -- Голубые СУБКАРЛИКИ образуются из красных супергигантов , которые ( сбрасывают ) свои внешние слои .Раньше считалось , что такие звезды формируются за счет слияния двух белых карликов .
Попалось видео... Ланиакеа - оказывается уже так названо сверхскопление из "артерий" движущихся галактик, куда входит и наш Млечный путь. Интересный ролик новой визуализации крупномасштабной структуры ближайших областей вселенной.
vНа сообщение 3876 - ученый Малага В своем сообщении 3772 и 3776 стр.189 Я попытался дать , как мне представляется , более точное определение ( чем ныне существующее ) - что такое Галактика . ГАЛАКТИКА - законченная структура -без начала , без конца , и без границ ,внутри которой находится ОГРАНИЧЕННОЕ количество всевозможных тел , которые , мощностями своих индивидуальных гравитационных полей , поддерживают сбаллансированное состояние самой Галактики .Я попытался представить гравитационное поле Вселенной , как поле , которое формирует эволюционные процессы развития и программирует все процессы , которые происходят в той или иной точке поля Вселенной , в какой - то Галактике . Я представил себе внутреннюю полость Вселенной , в которой находится Н -е количество Галактик , упомянутой конструкции .А это означает , что ВСЕЛЕННАЯ также находится в сбалансированном состоянии , несмотря на то , что мы не знаем общего количества Галактик . Отсюда можно сделать вывод - внутренняя область Вселенной - ОГРАНИЧЕНА . А это означает , что ни о каком расширении Вселенной не может быть и речи . Я видел снимки по спойлеру , указанному в Вашем сообщении и я увидел сеть соединенных множеством Галактик , мне представляется , что эта сеть Галактик , находится , так - же в c,баллансированном . состоянии , что и подтверждает мои предположения о сбаллансированности , как Галактики , так и Вселенной . .
Сообщение отредактировал Александр_Абрамович - Пятница, 26.09.2014, 17:23
сеть соединенных множеством Галактик , мне представляется , что эта сеть Галактик , находится , так - же в c,баллансированном. состоянии , что и подтверждает мои предположения о сбаллансированности , как Галактики , так и Вселенной .
Интересно то, что по полученным данным, все эти "артерии" из галактик движутся к какому-то гигантскому гравитационному центру. Возможно что он и есть так называемый Великий аттрактор. Но в последнее время так же встречал мнения, что этот гравит. центр может находиться намного дальше - за наблюдаемой вселенной.
Возможно что он и есть так называемый Великий аттрактор
Поискала инфу за великий аттрактор. Не так и много информации о нем. Можно сказать, что нет вообще. Да и само его существование не доказано. Не так много нам известно о Великом аттракторе. По одним источникам вся наша местная группа, в составе Скопления Девы притягивается на аттрактор, по другим - в виду расширения вселенной никакого притяжения не происходит.
из Википедии "Этот объект, имеющий массу десятков тысяч галактик, наблюдается благодаря эффекту, который он оказывает на движение галактик. Открыт в 1986. Наблюдение Великого аттрактора затруднено тем, что он находится в «зоне затенения», закрытой от наблюдения плоскостью Млечного пути..... Он находится в скоплении галактик Abell 3627. Масса — порядка 5×1016 солнечных масс, но масса видимого вещества в той области, по меньшей мере, в 10 раз меньше. Считается, что основную массу составляет тёмная материя."
Расстояние от Млечного Пути до Великого аттрактора составляет примерно 250 млн. световых лет. Расположен Великий Источник Притяжения в небе Южного полушария. Он тянется от созвездий Павлина и Индейца до созвездия Парусов. Его масса достигает ориентировочно 5 × 1016 солнечных масс. Посреди него лежит почти полностью закрытое Млечным Путем галактическое скопление в созвездии Наугольника – в его окрестностях находится множество больших и древних галактик, они то и дело сталкиваются друг с другом, испуская мощные потоки излучения. Эта гигантская гравитационная аномалия воздействует на другие сверхскопления.
Аттрактор не является ядром скопления галактик. Оценка расстояния до Великого аттрактора - 65 Мпк. Нижняя оценка постоянной Хаббла - 50 (км/сек)/Мпк, то есть "хаббловское" разбегание на таком расстоянии порядка 65*50 ~ 3000 км/сек. Перпендикулярные скорости галактик, окружающих Великий аттрактор, составляют не более 700 км/сек. То есть все эти галактики удаляются от Великого аттрактора. Просто сам факт существования у галактик аномалий (отклонений от "хаббловского" разбегания) в направлении Великого аттрактора является свидетельством наличия там огромной массы.
А еще внутри вселенной есть Черное солнце (Е. Блавацкая). Именно оно формирует все мысли. Может потому сначала было слово?
Сообщение отредактировал alenka21 - Суббота, 27.09.2014, 22:43
а сообщение 3876 - от ученого Малага. -- ,, -Ланиакеа - оказывается уже так названо сверхскопление из \ артерий \движущихся Галактик , куда входит и наш Млечный Путь ,, . Галактики находятся в сбалансированном состоянии и из них состоит Вселенная . Естественно , что и Вселенная находится , также в сбалансированном состоянии Тогда и ( ковер - артерии )движущихся Галактик \ см.спойлер к 3876\ также находятся в сбалансированном состоянии и имеют соответствующие фиксированные постоянные параметры . --скорость и время обращения , массы , географические координаты орбит , во Вселенной ит.д. Не имея их , не может быть речи о Аттракторе , тогда - хаос . Из спойлера ( сообщение 3876 ) , из картинки движущихся Галактик навстречу друг к другу напрашивается вывод , что речь не идет о каких-то столкновениях . Идет планомерный обмен позициями .\ черная и красная диограммы \ .В сопровождающем тексте - Ученые отказались от - \ понятия Расширение Вселенной \ .Браво ученым , уже давно следовало отказаться от этой идеи .Я уже давно говорил о том , что эта теория ошибочна \см.3772 , 3776 \ .Когда мы видим сбалансированный \ ковер, артерии \ .из движущихся Галактик , когда мы видим как расходятся Галактики , движущиеся навстречу друг другу и мы понимаем , что они обмениваются местами , не сталкиваясь друг с другом , МЫ СТАЛИ СВИДЕТЕЛЯМИ КОСМИЧЕСКОГО ВАЛЬСА ГАЛАКТИК . И тут подтверждается вывод о том , что во Вселенной все подчинено запрограммированной программе эволюционного развития ВСЕЛЕННОЙ . Руковолит процессом - гравитационное поле Вселенной , Ведет часть процесса , который проходит в данной Галактике - ее гравитационное поле ,оно же следит за сбалансированностью гравитационного поля Галактики . В случае нарушения каким - то телом Галактики , своих фиксированных постоянных параметров .оно подлежит уничтожению его , Черной Дырой .Гравитационное поле ЧД проектипуется гравитационным полем Вселенной , ПО МЕСТУ . Программируются ее размеры ,конструктивные и энергосоставляющие , в том числе все необходимые физические процессы и технологический процесс . Действия ЧД , которое ей программирует гравитационное поле Вселенной -- Раздробить тело - нарушитель ,произвести селекцию кусков , из пригодных , формировать запрограммированное количество новых тел , довести их до запрограммированных размеров и вместе с упомянутыми гравитационными полями , вместо тела - нарушителя, ввести в гравитационное поле Галактики новые тела , с их фиксированными параметрами , при этом -- СИНХРОННО исчезает гравитационное поле этой ЧД . Суммарная масса и суммарная мощность гравитационных полей новых тел , при этом , НЕ ДОЛЖНА ПРЕВЫШАТЬ ТАКИХ - ЖЕ РАЗМЕРОВ , ЧТО БЫЛИ У ТЕЛА - НАРУШИТЕЛЯ . Это отмечено мною в моем сообщении -- \ стр.191. сообщение 3804 от 13.06.2014 К сообщению 3879 от Аленки -- Ваш текст -- ( ....в виду расширяющейся Вселенной никакого притяжения не происходит ) .Что Вы имеете ввиду?? Коль нет притяжения , то есть хаос .
Естественно , что и Вселенная находится , также в сбалансированном состоянии Тогда и ( ковер - артерии )движущихся Галактик \ см.спойлер к 3876\ также находятся в сбалансированном состоянии и имеют соответствующие фиксированные постоянные параметры
Не исключено. Возможно конечно что Всё Это, в итоге, как-то сбалансировано и пребывает в общем и целом - в неком балансе. Вобщем, все в мире пожирают друг друга, а в итоге - Вселенская гармония. =) Хотя в определённом смысле, я думаю, всё равно без некоего дисбаланса во вселенной не обойтись, пусть и в частных случаях. Именно этому "нарушению"/неравновесию и обязаны гравитационные и др возмущения, то есть само движение материи, без которого не было бы ничего.
ЦитатаАлександр_Абрамович ()
В сопровождающем тексте - Ученые отказались от - \ понятия Расширение Вселенной \
Разве? Мне кажется Вы не так поняли.. Учёные просто исключили "убегающие" галактики на определённой стадии расчётов для визуализации данных, просто чтобы выявить те из галактик, которые имеют положительную скорость, то есть приближаются к нам.
Но как бы там ни было, по имеющимся данным и выявлено, что галактики помимо своих собственных (пекулярных) движений и тех, которые обуславливаются расширением вселенной - имеют ещё и движения и направления, которые не объясняются расширением, а как раз именно наличием этих грандиозных и непонятных групповых "нитей/артерий" из галактик/скоплений с упорядоченным движением и с определённым направлением. Что-то вроде известного Тёмного потока. (как-то много уже в космологии всего "тёмного") Если смотреть отсюда, то это направление в районе между созвездиями Центавра и Паруса.
Вот и получается, что пока, наблюдаемую вселенную мы никак не можем считать сбалансированной (в нашем контексте), потому как имеются невписывающиеся в модель колоссальные гравит. возмущения, что приводит к движению не менее колоссальные массы материи. К тому же есть предпосылки считать, что источник таки находится фиг вообразить где. Во всяком случае - за пределами наблюдаемой вселенной (сферой Хаббла), возможно.
Наблюдение Великого аттрактора затруднено тем, что он находится в «зоне затенения», закрытой от наблюдения плоскостью Млечного пути.....
Это да.. ну вобщем то такие вещи в космологии всё равно изучаются косвенно. Из-за просто невообразимых мозгу (и технике) масштабов действа. =) Немалую долю внесли изучения реликтового излучения.
Цитатаalenka21 ()
А еще внутри вселенной есть Черное солнце (Е. Блавацкая). Именно оно формирует все мысли.
Мне нравится как говорится в Ведах:
"Маха-Вишну возлегает на причинном океане и спит. Он вечен, и Он творит материальный мир в Своем космическом сне. Когда Он выдыхает, все вселенные выходят из пор Его кожи, а Брахма рождается в каждой вселенной. Когда Он вдыхает, Брахмы умирают, и Он вбирает все вселенные и уничтожает их. И с каждым выдохом возобновляется процесс творения."
Надо сказать, что это пока никак не противоречит научным данным наблюдаемых процессов. ))
Сообщение отредактировал malaga - Понедельник, 29.09.2014, 01:54
Вобщем, все в мире пожирают друг друга, а в итоге - Вселенская гармония. =)
Ага.Вот волки,например,санитары леса...
Кто бы знал,как мне хочется восстановить гармонию,отправив на Марс соседа,встающего с Солнышком и издающего нечленораздельные звуки пьяные... Ау,Вселенная!...
На сообщение 3882 -- Малага . \....все в мире пожирают друг друга , а в итоге Вселенская гармония .\ Позвольте с Вами не согласиться . Я далек от того , чтобы в серьез принять - теорию большого взрыва , теорию расширения Вселенной и прочие глупости , которые не привнесли в науку что - то стоящее ,по той простой причине , что началось с открытия Хабблом удаляющихся от нас других галактик , из какой точки мы бы это не наблюдали - 1929гг Прошло 85 лет .Гамов , Хокинг , усмотрели в этом явлении - ни много , ни мало - расширение Вселенной . Хокинг - Вселенная Стивена Хокинга .Три книги о времени .Санкт Петербург 2013г. стр . 24 .А всего - то ,Хаббл увидел линейный обгон Галактик ,двигающихся по своим орбитам . \ Представьте автомобильную дорогу , с мчащимся по ней разнокалиберным транспортом \ . За эти 85 лет никто не удосужился , кроме меня , дать точное определение Галактики \см.Солнечная система .стр.21 .сообщение 415 \ .Я считаю , что точное знание Галактики даст и точное понятие и тому , чтоже из себя представляет Вселенная ,какие в них происходят процессы , кто руководит процессом и тд.Поэтому , мне представляется , что я близок к истине ., чем те ,кто разместил эти понятия в интернете .Просмотрев спойлер \ к3876 \,у меня возник вопрос - исследовано 8000 Галактик , которые относятся к супер скоплениям часть к Рыбам , часть к Девам - на диаграмме ( не знаю , как в действительности ) , эти скопления , с определенной скоростью движутся друг к другу навстречу , при этом никого не сожрав ,вполне мирно и величаво проплыли мимо друг друга . Вопрос -глядя на диаграмму - скорость у них почти одинакова ,время и пройденное расстояние одинаково ,т.е.это не одноразовое действие , это уже - ЦИКЛ .,а для чего ??,через определенное время - они снова меняются местами , а для чего ??Какая цель этого танца ??Кому это надо ??Кто его задает , программирует скорость и растояние , временной цикл ??.Вот мы опять вышли на мое утверждение , что все процессы , происходящие во Вселенной , задаются и программируются гравитационным полем Вселенной и вместе с гравитационным полем Галактики сопровождают его . И опять - же , если Вы предпологаете возможность сбалансированного состояния Вселенной \сообщение 3878\ , то это аж никак не согласуется с , любимым Вами - расширением все той же Вселенной .Вам прийдется принять мою формулировку Вселенной - Вселенная - не имеет начала , не имеет границ , не имеет конца . Вселенная представляет собой -- замкнутый внутренний контур , в котором функционируют многие миллиарды Галактик , при этом , в составе каждой , из них , также функционируют многие миллиарды всевозможных тел . При этом каждая Галактика , в поле Вселенной , имеет свой замкнутый , без края конца и границ , внутренний контур , в котором и находятся , упомянутые тела .
Кто бы знал,как мне хочется восстановить гармонию,отправив на Марс соседа,встающего с Солнышком и издающего нечленораздельные звуки пьяные...Ау,Вселенная!...
Нет ну этож надо!,. второе совпаденьице. У меня тоже есть, но целый список лиц (офиц/неофиц), неудержимо желающих отправиться на Марс... правда они ещё об этом не знают... сюрпризом буит.
\....все в мире пожирают друг друга , а в итоге Вселенская гармония .\ Позвольте с Вами не согласиться
Александр_Абрамович, это был сарказм (отчасти), и больше о нашем земном бытие =)... Хотя... и среди звёзд есть каннибализм.
ЦитатаАлександр_Абрамович ()
что началось с открытия Хабблом удаляющихся от нас других галактик , из какой точки мы бы это не наблюдали
Это ещё полбеды ), галактики от нас не просто удаляются, те из них, которые дальше от нас - удаляются быстрее =). То есть если, например, один объект в 2 раза дальше от нас чем другой - в 2 раза выше и его скорость удаления.
Потому то и ввели постоянную Хаббла: ~ +70 км/с на каждый Мпк удаления. (конечно с этой постоянной есть некоторые нюансы) И что самое интересное в этом всём, что эта величина работает! Это означает, что допустим, наблюдаемая нами сегодня галактика на расстоянии 1 Мпк - удаляется от нас со скоростью около 70 км/с; галактика на расстоянии 4 Мпк - удаляется со скоростью 280 км/с; и т.д. То есть мы имеем то, что пространство мироздания куда-то разлетается. Это всё просто наблюдается по факту. Учёным же всё равно нужно от чего-то отталкиваться. Как будет внятная альтернатива, объясняющая это непонятное расширение и есть ли оно на самом деле... То почему нет?
Конечно есть ещё теории, которые теоретически ) могли объяснить "расширение"... Например версия "старения фотонов". Что якобы фотоны, летящие к нам, "стареют" теряя энергию, от чего мы и наблюдаем красное смещение, и чем дальше от нас галактика - тем она "краснее". Но опять же, по сравнению с той же теорией БВ, она не в состоянии объяснить множество наблюдаемых фактов.
ЦитатаАлександр_Абрамович ()
если Вы предпологаете возможность сбалансированного состояния Вселенной \сообщение 3878\ , тоэто аж никак не согласуется с , любимым Вами - расширением все той же Вселенной .Вам прийдется принять мою формулировку Вселенной - Вселенная - не имеет начала , не имеет границ , не имеет конца . Вселенная представляет собой -- замкнутый внутренний контур
Ну это Вы погарячились, Александр_Абрамович, =), особенно с "любимым расширением" )) Я вас удивлю, но я вовсе не сторонник теории БВ ).... так уж случилось. К тому же для меня например, нет никаких противоречий в наличии, допустим, расширения и одновременно бесконечности вселенной. "Замкнутый внутренний контур"... интересно.
"Эйнштейн объяснял мне свою теорию каждый день, и вскоре я уже был совершенно уверен, что он её понял"...
Те 5 с небольшим человек из учёных на планете, которые до конца понимают теорию относительности говорят примерно одинаково если кратко - главное обойтись малыми потерями ибо крышу сносит враз =))) без шуток
Сообщение отредактировал malaga - Вторник, 30.09.2014, 00:39
На 3886 -Малага Ваш текст -\...Галактики от нас не просто удаляются , те из них , которые дальше от нас - удаляются быстрее....\ Все верно . Давайте разбираться . Мне представляется следующая картина - - Есть две Галактики - 1-я - движется , по своей орбите , со скоростью , ну скажем - 80км\с , а 2-я ,движется со скоростью 120 км\с .Вторая Галактика догнала первую и их гравитационные поля стали взаимодействовать , при этом скорость второй Галактики , движущейся по своей орбите , упала , ну скажем до 95 км\с и эта скорость удерживается все то время , пока Галактики не разминуться ,т.е.пока вторая Галактика не выйдет из зоны взаимодействия с первой . Как только вторая Галактика вышла из зоны взаимодействия с первой - ее скорость снова выросла до 120 км\с .Это та скорость движения Галактики , которвя была дана ей гравитационным полем Вселенной , в той географической точке поля Вселенной , в которой центр Галактики взаимодействует со Вселенной и в которой центр Галактики получил для Галактики , свою индивидуальную мощность гравитационного поля .Гравитационное поле Вселенной , вместе с гравитационным полем Галактики , определяют количество разнообразных тел , которое должно быть у данной Галактики и делегирует каждому телу его индивидуальную мощность гравитационного поля .Согласно массе данного тела , оно и получает свое индивидуальное гравитационное поле , определенной мощности , свои фиксированные постоянные параметры .Сумма масс и сумма мощностей гравитационных полей тел Галактики - индивидуальна ,для данной Галактики и является , так же величиной постоянной .Каждое тело , в просторах Галактики занимает свое географическое место и имеет свою индивидуальную температуру раскаленности .Это влияет на индивидуальный отбор мощности , гравитационным полем Вселенной у звезд , разной раскаленности для собственных нужд Вселенной -- поддержание мощностей гравитационных полей у звезд - доноров, формирование ЧД ,развитие и протекание эволюционного процесса и т.д. Отсюда и 11-ти летний цикл вспышек энергии нашего Солнца . Отбирая часть энергии у звезд , Вселенная , в определенное время возвращает ее обратно , что мы и видим на Солнце . После восстановления своих параметров , на поверхности Солнца мы наблюдаем - бури , протуберанцы и т.д.Таким мне увидеась цепочка ежедневной деятельности Вселенной . Я полагаю , что у звезд - доноров продлена их долговечность жизни до тех пор , пока Вселенной нужно будет отбирать знергию у данной звезды .
Добавлено (02.10.2014, 02:07) --------------------------------------------- Дополнение к моим сообщениям 3881 , 3884 , 3887 . О Вселенной -- Галактика -- структура , без начала , без конца и без границ , во внутреннем контуре которой , ограниченном мощностью гравитационного поля Галактики , находятся на своих индивидуальных географических координатах орбит , миллиарды всевозможных тел , имеющие свои индивидуальные фиксированные постоянные параметры .и конфигурацией самой Галактики . Все это обеспечивает Галактике ее СБАЛАНСИРОВАННОСТЬ . ВСЕЛЕННАЯ - структура - без начала , без границ и без конца ., во внутреннем контуре , которой находится ОГРАНИЧЕННОЕ количество Галактик см.выше .Но вся эта многомиллиардная армия всевозможных тел , находится в уравновешенном , взвешенном и сбалансированном состоянии . Галактики имеют свой центр ( обычно это несколько звезд )Этот центр имеет свою индивидуальную мощность, которая взаимодействуя с мощностями гравитационных полей тел , удерживают их на своих орбитах , на определенных расстояниях от центра , сохраняя у них ихние индивидуальные фиксированные параметры , с условием контроля и влияния на их нарушения . Отсюда - гравитационное поле Вселенной - объединенное , уравновешенное , в каждой его точке , в географичных точках поля Вселенной ,в единицу времени , постоянное и сбалансированное , суммарное и вместе с тем - индивидуальное , с огромной суммарной массой всех Галактик в нем и с огромной мощностью гравитационных полей всех Галактик -- это величина ПОСТОЯННАЯ . Это условие СБАЛАНСИРОВАННОСТИ гравитационного поля Вселенной . ГРАВИТАЦИОННОЕ поле Вселенной -- 1.- Определяет каждому телу в Галактике , в зависимости от его массы -- его инвидуальную мощность и инвидуальные фиксированные постоянные параметоы, в том числе и географические координаты, указывающие на точку , где размещено тело . 2.-Контролирует , корректирует и отбирает , у части тел , часть их энергии , с последующим возвратом , в строго определенное время . Пример - наше Солнце , его 11-ти летний цикл вспышек энергии.-Таким образом поддерживая мощности гравитационных полей , проектирование и оснащенность ЧД , поддержание протекания эволюционных процессови т.д. Вселенная постоянно эволюционирует и саморегулируется , при помощи ЧД , Она поглощает одни тела , и взамен их формирует другие -( см. Солнечная Система . Наша Солнечная система имеет искусственное происхождение ? стр 8 сообщение 141 ) .
Давайте разбираться . Мне представляется следующая картина - - Есть две Галактики - 1-я - движется , по своей орбите , со скоростью , ну скажем - 80км\с , а 2-я ,движется со скоростью 120 км\с .Вторая Галактика догнала первую и их гравитационные поля стали взаимодействовать , при этом скорость второй Галактики , движущейся по своей орбите , упала , ну скажем до 95 км\с и эта скоростьудерживается все то время , пока Галактики не разминуться ,т.е.пока вторая Галактика не выйдет из зоны взаимодействия с первой . Как только вторая Галактика вышла из зоны взаимодействия с первой - ее скорость снова выросла до 120 км\с
Не факт. Александр_Абрамович, вопрос интересный, хотелось бы и мне услышать точный ответ. Но мне думается, что на таких космологических удалениях собственные движения галактик (даже взаимодействующих) незначительны по сравнению с хаббловским. Ведь основная масса удаляющихся объектов вселенной находится на таких расстояниях, где значения их скоростей удаления исчисляются процентами световой скорости. Это огромные величины. И чем ближе к границам сферы Хаббла, тем ближе к световой их скорость удаления. Поэтому их пекулярные движения и вовсе незначительны.
ЦитатаАлександр_Абрамович ()
Как только вторая Галактика вышла из зоны взаимодействия с первой - ее скорость снова выросла до 120 км\с .Это та скоростьдвижения Галактики , которвя была дана ей гравитационным полем Вселенной
Скорость удаления дана ей тёмной энергией (которая по сути - вакуум, обладающий отрицательным давлением). Эта тёмная энергия и расширяет всё пространство видимой нами вселенной.
ЦитатаАлександр_Абрамович ()
Согласно массе данного тела , оно и получает свое индивидуальное гравитационное поле , определенной мощности , своификсированные постоянные параметры
Это получается абсолютно фиксированная формация. Но ведь по факту наблюдений этого нет. Вселенная постоянно меняющаяся штука. Эволюции есть и у звёзд, и у галактик. Всё, начиная от гиперскоплений, галактик и заканчивая рядовыми звёздами - все меняются со временем(во времени) и не имеют постоянных размеров и массы.
На сообщение 3888 -Малага Хаббл мог ошибиться в своих расчетах , тогда еще не было той технической обеспеченности , что есть у ученых сейчас - 1929 год. Но в любом случае должна сопровождать все вычисления и наблюдения , какая т0 законодательная канва ,-- это наличие у гравитационных полей Галактик и Вселенной -- СОСТОЯНИЯ СБАЛАНСИРОВАННОСТИ ., иначе - хаос . Как Вы пишете -(...что скорость удаления Галактик исчисляется в процентном исчислении - к световой) . КОМПЮТЕР -- пекулярная скорость -- Наличие пекулярной скорости сказывается в отклонении движения Галактик от Закона Хаббла. Поскольку реликтовое излучение , является излучением Вселенной , в целом можно сказать , что эти 370 км\с - это наша скорость , по отношению ко Вселенной , в целом . Компютер - космоло- гия , параграф 6.2 \. Коль скоро это так , то у меня есть корректировка к моему сообщению 3867 -- ( пример движения двух Галактик , ( одной Галактики со скоростью 80 км\с , а другой - со скоростью 120 км\с . Я , скорей всего ошибся . Я не учел упомянутые 370 км\с , т.е. на выходе из взаимодействия двух Галактик , вторая Галактика может разогнаться до -- 120 км\с + 370 км\с = 420 км\с . Но это уже будет допустимой максимальной скоростью , для этой Галактики . Мне представляется , что Хаббл и увидел этот разгон , но ошибся в подсчетах . Поэтому он и написал , что все далекие Галактики быстро удаляются от нас . Цитата от Малага - (...ведь основная масса удаляющихся объектов Вселенной , находится на теких расстояниях , где ЗНАЧЕНИЕ ИХ СКОРОСТЕЙ удаления ИСЧИСЛЯЮТСЯ ПРОЦЕНТАМИ СВЕТОВОЙ СКОРОСТИ . Вот это и есть ОШИБКА .По той простой причине , что каждое тело , во Вселенной , имеет свои фиксированные постоянные параметры , которые зависят от центра той Галактики , в которой оно находится .Как сбалансированность так и Фиксиро - ванность постоянных параметров любого тела Галактики - ЭТО ЗАКОН СОХРАНЕНИЯ ГАЛАКТИКИ , а также ВСЕЛЕННОЙ . От этих параметров зависит и конфигурация Галактики . Исходя из этих зависимостей , мне представляется ошибкой говорить о световых скоростях удаления дальних Галактик от Земли .В противном случае наличие подобных скоростей у космических тел , объязательно ведет к нарушению фиксированных постоянных параметров и к разрушению тела - нарушителя . Эти параметры , также относятся и к Галактикам. Что ведет к их разрушению , а это уже - нонсес .
Добавлено (04.10.2014, 18:33) --------------------------------------------- На 3889 ПРОДОЛЖЕНИЕ Что касается придания скорости удаления Галактики - ТЕМНОЙ энергией ( ну словно коленкой под...)Компютер -- темная энергия , ( которая , по сути -- вакуум , обладающий отрицательным давлением ) .Эта темная энергтя и расширяет все пространство видимой нами Вселенной . Прошу прощение , но у Вас получилось словоблудие . Чуть выше , мы говорили о том , что во внктреннем контуре Вселенной , находится Н - е количество Галактик и вся эта система находится в сбалансированном состоянии . А это означает , что ни о каком расширении не может быть и речи , т.к. добавив хоть одно тело , мы вызовем -- ХАОС т.к. мы уже отмечали , что мощность гравитационного поля Вселенной и Галактик , в зависимости от МАСС тел , определяет количество тел в Галактике , или во Вселенной - Галактик . это 1 - е ,что есть темная энергия , материя , в интерпретации Компютера , я уже приводил ,добавлю , из того же источника -- Темная энергия не собирается в сгустки , а равномерно ( разлито) во Вселенной . \ Очевидно к ее приходу сильно готовились , залив бетоном пол и выровняв его под уровень для заполнения его темной энергией \ . Цирк да и только . Вакуум -- википедия - пространство свободное от вещества . В технике и прикладной физике под вакуумом понимают среду , содержащую газ , при давлении , значительно ниже атмосферного . Состояние материи , в отсутствии вещества . Вот только мне не понятно слово - ЗНАЧИТЕЛЬНО - это что ?? или это как ?? Поэтому в наших очень интересных обменах мнениями , вдруг появились посторонние . Пользоваться сомнительными понятиями , типа темная материя , темная энергия ,вакуум и т.д. не очень хочется - засоряет мозги . Что касается управления процессом , то чуть выше ,в моем сообщении я привел конкретного проектировщика и программиста всех эволюционных процессов и Вы со мной согласились Что случилось ? Повторю еше раз -- Во Вселенной есть только три гравитационных поля -- которые учавствуют в процессе разработки ,программирования и устранения тел - нарушителей своих фиксированных параметров , а также формирования новых тел и их внедрение в замену уничтоженного .Это мощности гравитационных полей Вселенной ,Галактики ,Черной Дыры , которую проектирует , программирует , внедряет и управляет ею Вселенная . НЕ понятно , почему Вы об этом забыли , а воспользовались другими понятиями . И наконец очень ПРАВИЛЬНАЯ , ТОЧНАЯ И КОНКРЕТНАЯ формулировка постоянной , уравновешенной и сбалансированной Вселенной . Я постоянно просматриваю рубрики -- Дальный космос , Сверх новые звезды и мне неприятно писать отзывы на их сообщения т.к. все они в духе БВ и в ихних сообщениях у тел нет фиксированных постоянных параметров , белые карлики и часто звезды , почему - то сливаются и т.д. Я с Вами согласен , что Вселенная постоянно менчется , а мы говорили об этом , что гравитационное поле Вселенной переменно в данной его точке , в единицу времени .Мы с Вами поставили большие и конкретные вопросы - жаль если они останутся только в сообщениях .
В космосе... ну, я бы сказал - творческий беспорядок ).
ЦитатаАлександр_Абрамович ()
Наличие пекулярнойскорости сказывается в отклонении движения Галактик от Закона Хаббла.
Поэтому я и упомянул где-то выше, что с этой постоянной есть свои нюансы. Так называемый квантовый закон Хаббла, который расматривает и близкоудалённые объекты и самые дальние с некоторым различием, но он работает.
ЦитатаАлександр_Абрамович ()
Я не учел упомянутые 370 км\с ,т.е. на выходе из взаимодействия двух Галактик , вторая Галактика может разогнаться до -- 120 км\с + 370 км\с = 420 км\с .
Тут и вправду, как говорится, всё относительно. Это ведь Солнце (вместе с нами) движется в сторону созвездия Льва с этой скоростью (370км/с), относительно рел. излучения. Тогда нужно учесть, что у Солнца также есть и собственное движение вокруг центра галактики (~230км/с), при чём в совсем другом направлении. Поэтому тогда уж лучше исходить из величины и вектора движения всей нашей галактики как единого целого. И вот вычислено, что наш Млечный путь, как единая формация, в итоге движется со скоростью ~620 км/с относительно рел. излучения.
А как показывают наблюдения учёными, это всё действительно незначительно в космологических масштабах. К тому же не будем забывать, что не галактики разлетаются, а расширяется/разлетается пространство между ними. Тонкий нюанс.
А изучение пресловутых сверхновых типа Ia, опять же, на таких космологических удалениях, показало, что отклонения от закона Хаббла сравнительно невелики, это конечно не значит что их нет, но они незначительны. То есть наблюдения учёных говорят о том, что даже те самые "артерии" в Великий аттрактор и прочие аналогичные потоки галактик - всего лишь локальные проявления и не противоречат космологической постоянной в больших масштабах.
По той простой причине , что каждое тело , во Вселенной , имеет свои фиксированные постоянные параметры
Но ведь этого нет. Любой объект вселенной имеет свою эволюцию и потому не имеет постоянных/фиксированных параметров.
ЦитатаАлександр_Абрамович ()
ЭТО ЗАКОН СОХРАНЕНИЯ ГАЛАКТИКИ
)) Мне кажется Вас клонит к чему-то вроде Закона сохранения грав. поля Вселенной.) Или созданию Единой Теории Поля.
ЦитатаАлександр_Абрамович ()
В противном случае наличие подобных скоростей у космических тел , объязательно ведет к нарушению фиксированных постоянных параметров и к разрушению тела - нарушителя .
Именно. Потому они по факту и не имеют постоянных параметров.
ЦитатаАлександр_Абрамович ()
Эти параметры , также относятся и к Галактикам.Что ведет к их разрушению , а это уже - нонсес .
А вот для этого (в том числе) учёными введён и другой "тёмный" компонент - тёмная материя. =) Которая и способствует (по соврменным представлениям) тому, чтобы в частности такие гигантские формации как галактики не разваливались на глазах. Потому как без этого компонента они просто не должны существовать, а должны разлететься по просторам космоса. Но по факту мы этого не наблюдаем.
=)) Да, нынче в Мироздании много чего "тёмного" утверждено. Как беспросветность наших самых светлых надежд в попытке познать его тайны. ))
ЦитатаАлександр_Абрамович ()
Прошу прощение , но у Вас получилось словоблудие . Чуть выше , мы говорили о том , что во внктреннем контуре Вселенной , находится Н - е количество Галактик и вся эта система находится в сбалансированном состоянии
Нисколько. Это не мы, а Вы говорили о "внутреннем контуре Вселенной". =) В посте выше я лишь также взял это выражение в кавычки, то есть показал что увидел Вашу точку зрения, и добавил что - интересно.
ЦитатаАлександр_Абрамович ()
Темная энергия не собирается в сгустки , а равномерно ( разлито) во Вселенной . \ Очевидно к ее приходу сильно готовились , залив бетоном пол и выровняв его под уровень для заполнения его темной энергией \ . Цирк да и только
))) Действительно, тёмная энергия, отвечающая за растаскивание и расширение материи в нашей вселенной сама умудряется иметь постоянную плотность не только в пространстве, но и с течением времени. Видимо наша вселенная для неё является областью с повышенной плотностью материи. ))
ЦитатаАлександр_Абрамович ()
Пользоваться сомнительными понятиями , типа темная материя , темная энергия ,вакуум и т.д. не очень хочется - засоряет мозги .
Согласен с Вами, все эти понятия по-прежнему остаются довольно таки тёмными понятиями =). Это вовсе не значит, что там всё гладко с ними, нет конечно. Но продвижения всё равно есть, согласитесь. Можно сказать, что бритва Оккама иногда притупляется )) Тем более без привлечения этих новых компонентов вся стройная картина Мироздания разваливалась... местами )).
ЦитатаАлександр_Абрамович ()
Что касается управления процессом , то чутьвыше ,в моем сообщении я привел конкретного проектировщика и программиста всех эволюционных процессов и Вы со мной согласились Что случилось ?
Александр_Абрамович, я помню, что допустил наличие некой сбалансированности Вселенной вцелом, вот и всё. Я и не отрицаю такой возможности.) А по поводу "фиксированности параметров" всегда говорил обратное.
Сообщение отредактировал malaga - Воскресенье, 05.10.2014, 02:44
На сообщение 3890 -- Малага Ваша информация -- \ А как показывают наблюдения учеными , это все действительно незначительно , в космологических масштабах , к тому же не будем забывать , что Галактики разлетаются , а расширяется , разлетается , пространство между ними , тонкий нюанс .\ . Безусловно . Галактики движуться с разными скоростями и в каждую единицу времени меняется между ними и растояние и пространство . По поводу Вашего сомнения по поводу значения ФИКСИРОВАННЫХ ПОСТОЯННЫХ ПАРАМЕТРОВ ( ФПП ) Ваше мнение -\ но ведь этого нет , любой объект Вселенной имеет свою эволюцию и потому не имеют ФПП \ .Позвольте с Вами не согласиться . Вселенная определяет координаты , количество ,тел в Галактике , необходимые эволюционные преобразования в этом районе своего поля , программирует энергозатраты и физическую реальность необходимых конечных результатов . Естественно , что в зоне эволюционных преобразований их участниками становятся тела , находящиеся в этой зоне , и они эволюционно изменяясь , не теряют , при этом , свои фиксированные постоянные параметры . Потому что при изменении своих ФПП , эти тела просто уничтожаются ЧД - й и она же , готовит им замену , согласно действиям гравитационного поля Вселенной , которая проектирует все , необходимые , для этого параметры и осуществляет задуманное , с помощью гравитационного поля Галактики . Просто тела видоизменяются до поры , до времени , в пределах допустимого . К стати , при определении Галактики я перечислял некоторые фиксированные постоянные параметры для тел и Галактики .Вы , своим замечанием , по поводу ФПП , подтолкнули меня к полному перечню их и оценить влияние каждого из них на существование тела в просторах сбалансированной Галактики , с тем или иным нарушением . В моем понимании ФИКСИРОВАННЫЕ ПОСТОЯННЫЕ ПАРАМЕТРЫ для тел и для Галактики -- это - 1.- Орбита и ее географические координаты -- для Галактик - в просторах Вселенной , для тел , в просторах Галактики . 2 .- Скорость обращения вокруг центра . 3 .- Время обращения вокруг центра . 4 .- Наклон оси орбиты . 5 .- Скорость вращения вокруг своей оси . 6 .-Время вращения вокруг своей оси . 7 .-Растояние от тела до центра . 8 -Растоянме от Галактики до центра ( вопрос открытый ) . 9 .-Растояние между телами , в Галактике и между Галактиками , в поле Вселенной . 1 0 .- растояние между телом и спутником , или спутниками , отдельно до каждого . 1 1 .-Растояние между спутниками . 1 2 -Время обращения спутника вокруг тела \ спутников , отдельно у каждого \ . 1 3 .-Орбита \ ты\ спутника \ ков \ и их географические координаты относительно тела . 1 4 - Наклон оси \ осей \вращения орбиты \ орбит \ спутника . 1 5 -Время вращения каждого спутника вокруг своей оси . 1 6 - Температура нагрева звезды и географические координаты их орбит , в просторах Галактики . 1 7 - Фиксированные мощности гравитационных полей каждого тела , в том числе - звезд .-- доноров энергии для отбора мощности гравитационным полем Вселенной . 1 8 - Мощность гравитационного поля Вселенной . 1 9 - Дозы отбора мощностей у группы звезд - доноров , (отдельно от каждой звезды ) и сроки возврата одолженной энергии каждой звезде . \отсюда и понятие о 11-и летнем цикле вспышек энергии на Солнце \ . Согласмтесь , что нарушение любого параметра , влечет к дестабилизации сбалансированного состояния Галактики , а значит и Вселенной .
Добавлено (05.10.2014, 16:43) --------------------------------------------- ДОПОЛНЕНИЕ к 3891 Господин Малага , хочу ответить Вам на Ваше замечание , изложенное в Вашен сообщении 3888 Ваше замечание -\ мне кажется Вас клонит к чему - то , вроде Закона сохранения гравитацмонного поля Вселенной , или созданию Единой Теории Поля . Большое Вам спасибо , что Вы это отмечаете . Но лучше Вас никто не сформулирует -- (....ЭТО ПОЛУЧАЕТСЯ АБСОЛЮТНО ФИКСИРОВАННАЯ ФОРМАЦИЯ) .-- Но ведь по факту наблюдения этого нет .\ . Ответ очень прост - Потому что до сих пор нет ( кроме моей ) официальной формулировки - определения , ЧТО ТАКОЕ ИЗ СЕБЯ ПРЕДСТАВЛЯЕТ ГАЛАКТИКА , какие в ней происходят процессы , взаимодействие тел , что из себя представляют ФИКСИРОВАННЫЕ ПОСТОЯННЫЕ ПАРАМЕТРЫ ,что такое СБАЛАНСИРОВАННОЕ состояние Галактик , Вселенной , взаимодействие Галактик и Вселенной .Как и где центры Галактик приобретают свои индивидуальные мощности гравитационных полей . Что из себя представляет 11 - ти летний цикл вспышек энергии на Солнце , как он образуется ?? и т.д.КАК ЭТО ВСЕ УВЯЗАНО МЕЖДУ СОБОЙ ?Я еще в 2012 году , а потом повторил свое сообщение (см.Солнечная Система .Наша Солнечная система имеет искусственное образование . стр.8 .сообщение 141 -- \ о возникновении Солнечной Системы , о 11 - ти летнем цикле вспышек энергии на Солнце \ . К сожалению -- дальше моих сообщений дело не пошло . У меня такое впнчатление .что это никому не нужно . Ну да ладно , а вдруг ... Из - за Теории БВ никто так и не занялся этим . Вы пишете , что Вселенная постоянно меняющаяся штука . Я добавлю - в единицу времени Эволюционные преобразования потому и программируются Вселенной , что они призваны - ( разрулить ) опасные скопления Галактик и другие опасные ситуации . Возможно с этим связаны \ противоположные вращения тел , переполюсовка , особая эволюция больших звезд , ИХ взрывы , потеря части собственной массы и т.д.\ . Вся деятельность Вселенной , ее гравитационного поля , сводится к одному - , к тому , что ВЫ так точно сформулировали - к абсолютной фиксированной формации . и в этом заключается стабильность и сбаллансированность Вселенной , а все , что я ранее представил , ее эволюционные процессы и есть тот тернистый путь , по которому Вселенная идет , с целью достичь уравновешенья , постоянства и сбалансированности .
Вам спасибо за ответы. Хотя по большому счёту, та информация, которую пользую я в этом контексте, всё же приближена к общепринятой и основанной на наблюдаемых фактах. Поэтому в этом плане пожалуй, интересней общаться мне с Вами, чем Вам со мной. )
ЦитатаАлександр_Абрамович ()
Что из себя представляет 11 - ти летний цикл вспышек энергии на Солнце , как он образуется ??
Связан с генерированем магнитных полей на Солнце (так называемое солнечное динамо). Но опять же, и этот 11-летний цикл подвержен изменениям во времени. Кроме того, есть также микро и макро циклы нашего Солнца.
ЦитатаАлександр_Абрамович ()
Вселенной , а все , что я ранее представил , ее эволюционные процессы и есть тот тернистый путь , по которому Вселенная идет , с целью достичь уравновешенья , постоянства и сбалансированности .
В этом я Вас полностью поддерживаю. Да и вобщем то трудно не согласиться. Ведь любая система стремится к равновесию. Думаю Вселенная не исключение. Можно и энтропию рассмотреть. Тут больше интересно то, что такое состояние "постоянного стремления к равновесию", если можно так сказать, и составляет суть её существования. Движение материи - есть жизнь (во всех смыслах). Также интересен вопрос - что именно может выводить (вывело) эту Систему из состояния равновесия.
Именно оно формирует все мысли. Может потому сначала было слово?
разлетается. Это всё просто наблюдается по факту. Учёным же всё равно нужно от чего-то отталкиваться. 