Pulsar

Воскресенье, 28.04.2024, 20:10


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Вселенная » Космос. » Вселенная (Есть ли у вселенной конец)
Вселенная
ПерКосРакДата: Пятница, 14.06.2013, 13:27 | Сообщение # 3681
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 756
Награды: 117
Репутация: 417
Статус: Offline

Цитата (Владимир2626)
Народ! Есть вопрос.Как и какими методами измеряли ,точнее пытались измерить кривизну вселенной?

Кривизна определяеся скоростью света делённой на постоянную Хаббла.
fox64Дата: Пятница, 14.06.2013, 15:01 | Сообщение # 3682
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1965
Награды: 171
Репутация: 594
Статус: Offline

Еще в дошкольном возрасте задумывался о "конечности" мира: если у вселенной есть предел, то что ТАМ за пределом? Детский мозг никак не мог осознать понятие бесконечности пространства... насчет кривизны: может пространство линейно, а видим мы его искривленным. Свет излучаемый звездами, под действием гравитации черных дыр и прочих темных объектов, множество раз меняет направление - прежде чем мы его увидим. Возможно, один и тот же объект мы наблюдаем в разных частях небосвода и не знаем этого, даже идентифицировать не сможем, так как наблюдаемый "объект"  из разных эпох. ИМХО конечно, и не претендую на истину smile

Сообщение отредактировал fox64 - Пятница, 14.06.2013, 15:03
ПерКосРакДата: Пятница, 14.06.2013, 15:46 | Сообщение # 3683
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 756
Награды: 117
Репутация: 417
Статус: Offline

Цитата (fox64)
Возможно, один и тот же объект мы наблюдаем в разных частях небосвода и не знаем этого, даже идентифицировать не сможем, так как наблюдаемый "объект" из разных эпох.

И такое может быть, почему бы нет? Гравитационное линзирование было обнаружено, есть такое, а вот так, чтобы видеть одно и тоже с разных сторон...
Может кто что знает по этому поводу?
ПерКосРакДата: Суббота, 15.06.2013, 23:13 | Сообщение # 3684
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 756
Награды: 117
Репутация: 417
Статус: Offline

Цитата (Владимир2626)
от ноля до первой секунды все протовещество сумело аннигилировать,остался один процент вещества.Этот процент и есть начало нашей вселенной..Все...Но позвольте!А основополагающие принцыпы!Все поровну!И воопще, с какого такого дива Наши победили?!Ведь антивещество,по принципу четности,имеет кой-какое преймущество(асиметрия в слабых взаимодействиях проверено экспериментально

Согласно теории"Великого объединения" при температурах порядка 10 в 28 степени Кельвинов, которая была спустя 10 в минус 35 секунды после начала расширения, могли образовываться сверхтяжёлые частицы с энергией порядка 10 в 15 степени ГэВ. Распад у этих частиц и античастиц происходил с разной вероятностью, что и создало барионный заряд.
Владимир2626Дата: Воскресенье, 16.06.2013, 13:59 | Сообщение # 3685
Специалист
Группа: Постоянные

Сообщений: 164
Награды: 23
Репутация: 117
Статус: Offline

Цитата (ПерКосРак)
Согласно теории"Великого объединения" при температурах порядка 10 в 28 степени Кельвинов, которая была спустя 10 в минус 35 секунды после начала расширения, могли образовываться сверхтяжёлые частицы с энергией порядка 10 в 15 степени ГэВ. Распад у этих частиц и античастиц происходил с разной вероятностью, что и создало барионный заряд.
Вот именно!
Только перевес как раз за антивеществом.За счет более медленного распада его должно было остаться больше.
ПерКосРакДата: Воскресенье, 16.06.2013, 21:02 | Сообщение # 3686
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 756
Награды: 117
Репутация: 417
Статус: Offline

Цитата (Владимир2626)
Вот именно!Только перевес как раз за антивеществом.За счет более медленного распада его должно было остаться больше.

Перевес за тем веществом, из которого мы состоим, это там где у электрона минус. Это для нас оно нормальное, а если было бы наоборот?
Владимир2626Дата: Воскресенье, 16.06.2013, 22:48 | Сообщение # 3687
Специалист
Группа: Постоянные

Сообщений: 164
Награды: 23
Репутация: 117
Статус: Offline

Цитата (ПерКосРак)
Перевес за тем веществом, из которого мы состоим, это там где у электрона минус. Это для нас оно нормальное, а если было бы наоборот?
Видимо,я не совсем точно выразился.Антивещество должно быть зеркальным отражением вещества.Это доказывает СРТ теорема.Но здесь как раз и кроется главная трудность.Если бы антивещество было бы полностью                               

зеркальным оно никак не смогло реагировать с веществом-вектор времени со знаком минус.А если мы его наблюдаем то значит вектор времени у вещества и антив. направлен в одну сторону.И тут получается интересная
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                         
картина(этакие вселенские шашки).Так как у вещества вектор времени положителен оно начинает первым.Представим начало-сплошная сингулярность,времени еще нет.,включаем секундомер--время пошло, вещество

захватывает ,ну допустим 25проц. антивещ., и они благополучно сгорают испуская кванты жесткого излучения.Ответ за антив-вом-,если бы время остановилось,то ответ был бы таким же.Оставшееся антив-во 25проц                       

захватило бы оставшееся в-во и они так же благополучно сгорели бы.И вселенная так бы и не родилась.Но тут вступает фактор времени,пока антив- во размахнулось- вещество уже удрало вперед во времени.На небольшое            

расстояние и не большой отрезок времени,но достаточный что бы они никак не реагировали,кроме гравитации.Вот вам темная материя,вот вам и темная энергия-не израсходованный потенциал ответного удара.                                            

И перевес темной материи легко объяснить ,энергия по немногу превращается в в-во,формула Энштейна.И получается вечная гонка пса за своим хвостом. Антиматерия догоняет-материя убегает.Мы оказываемся в одних                  

и тех же пространственных координатах,но разнесенные во времени.                                                                                                                                                                                                                                                                  

Ну и чем это объяснение хуже объяснения того же Хокинза? biggrin
ПерКосРакДата: Понедельник, 17.06.2013, 00:24 | Сообщение # 3688
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 756
Награды: 117
Репутация: 417
Статус: Offline

Цитата (Владимир2626)
Видимо,я не совсем точно выразился.Антивещество должно быть зеркальным отражением вещества.Это доказывает СРТ теорема.Но здесь как раз и кроется главная трудность.Если бы антивещество было бы полностью зеркальным оно никак не смогло реагировать с веществом-вектор времени со знаком минус

Да нет же, в процессе образования, частицы образуются парами: протон- антипротон, нейтрон- антинейтрон, и т. д. Естественно, они тут же аннигилируют. В результате аннигиляции образуется фотон и нейтрино. Значит уже спустя секунду вещества уже быть не должно, оно всё должно было аннигилировать. В настоящее время фотонов больше барионов порядка 10 в 9 степени раз. Это удельная энтропия- след горячего прошлого молодой вселенной.
Владимир2626Дата: Вторник, 18.06.2013, 19:45 | Сообщение # 3689
Специалист
Группа: Постоянные

Сообщений: 164
Награды: 23
Репутация: 117
Статус: Offline

Представте....В какой-нибудь многомеорности маленькому мальчику подарили на день варенья набор "Юнный космолог.Создай свою вселенную!"И мальчик все делает  как надо,смешивает смесь, настраевает

микроскоп капает эту гадость на предметное трехмерное стеклышко и... тут мама зовет его пить чай....Может ему интересно само развитие процесса-посмотреть как там расползаются эти бацилы-галактики,

тогда ничего- можно еще жить,а вдруг ему хотелось посмотреть большой взрыв?... Многомерной салфеточкой-вжжик!И новую каплю какой нибудь гадости на предметное стеклышко.А мы тут...  Житие-Бытие...

А нас даже в его мелкоскоп  не видно.Короче,сегодня настроение-жжвАх! Укусил бы кого нибудь!


Сообщение отредактировал Владимир2626 - Вторник, 18.06.2013, 23:11
пабиДата: Среда, 19.06.2013, 15:24 | Сообщение # 3690
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Владимир2626, Я давно типа фантастики читала два суперумных и по видимому даже представить невозможно какого роста ученых создали на макете миры для эксперимента, они все хотели создать идеальный мирю И там сначала всё в этих мирах  развивалось следуя эволюции от низшего к высшему, но всегда было одно и то же где были одни животные , то начинали пожирать друг друга, и там наш мир , так немного улыбнулось, как под красными флагами там ходили малявки, но это всё фантастика и кто знает о начале точно, никто пока.
 И только одно приходит в голову , если Вселенная возникла вседствии каких то энергий , то ведь где то должны были быть носители этих энергий .А вот интересно эти носители какие : материальные или био всё же   smile


Учиться у Всех , не подражать Никому!
Владимир2626Дата: Четверг, 20.06.2013, 20:16 | Сообщение # 3691
Специалист
Группа: Постоянные

Сообщений: 164
Награды: 23
Репутация: 117
Статус: Offline

паби, Вот и  я об том -же.Мне кажется ,если мы и созданы-то это всего лишь побочный продукт чегото более цельного.Мы глобально-копейка!Но если мы начнем думать несколько иначе,может быть мы и прийдем куда нибудь в более светлое будущее.Мысль -даже очень материальна!
пабиДата: Четверг, 20.06.2013, 22:07 | Сообщение # 3692
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Цитата (Владимир2626)
Мысль -даже очень материальна!
То есть если и есть какой то изначальный носитель , то он вполне материальный?
А мысль -так  как я думаю: энергия.Мне вообще то очень по душе учение Вернандского о ноосфере  ,  учение о неразрывном единстве человека и Вселенной , о регулируемой эволюции мира, в котором описывается понятие ноосфоры как обтекающий земной шар идеальной "мыслящей" оболочки, формирование которой связано с возникновением и развитием человеческого сознания.
И там все будет зависить от формы людского сознания и деятельности , так я верю , что будет как вы написали
Цитата (Владимир2626)
Но если мы начнем думать несколько иначе,может быть мы и прийдем куда нибудь в более светлое будущее.Мысль -даже очень материальна
И начинать надо , я так думаю, с разумного преобразования и использования первичной природы нашей планеты. 
А уж там за всем последуют и открытия и узнаем : Вселенная наша конечна или бесконечна


Учиться у Всех , не подражать Никому!
Владимир2626Дата: Суббота, 22.06.2013, 12:34 | Сообщение # 3693
Специалист
Группа: Постоянные

Сообщений: 164
Награды: 23
Репутация: 117
Статус: Offline

паби, на счет ноосферы Вы хорошо заметили!Я и сам в этом направлении ,иногда задумываюсь.Вот нас в последнее время постоянно тыкают всякими палеоконтактами,пришельцами ,короче,

добрыми богами,которые нас всему научили и без которых мы пыль земная! А может какраз все не так ,как на самом деле.Может мы и сами могли силой мысли все это и пирамиды и таже Юж. Америка

и Индия и мн. другое.Может в нас специально сеют сомнения,что мы ничего не можем.Представте,-дюжина ребят с паранормальными способностями ну и архитектор -тринадцатый,кудаж без

него.Вот он и руководит,-Так ребятки подняли- и воОН туда этот камешек!И камешек в пару тыс. тонн ложится куда надо.А потом эти ребятки, ради интереса, отвернули  голову у какой нибудь

горы,а там вулкан.В общем все умерли.А те кто остался курируют нас чтоб глобально смертельного с собой не сделали.Ведь ,наверное,почти каждый может привести пример когда в стрессовой                                                           

ситуации,когда нет времени подумать получится или нет, делаешь такие вещи что сам себе потом не веришь.Вот так нас и здерживают- не верием в свои силы.


Сообщение отредактировал Владимир2626 - Суббота, 22.06.2013, 12:48
пабиДата: Суббота, 22.06.2013, 13:05 | Сообщение # 3694
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Владимир2626,  А если это на самом деле так , где то на 80 процентов. И Пирамиды , да  и многое другое построены Древнейшей цивилизацией владеющей и знаниями антигравитации и прочее. И цивилизация эта была ещё до Атлантиды и может ещё дальше , до Лемурии было что то,  и на самой Атлантиде , возможно и остались её некие остатки , от катаклизмы  и сами потом погибли из -за того , что не в ту сторону развитие пошло. А то что контроль , с точностью , до вероятности , могу предположить : есть и те кто сберегают , передавая из поколения в поколение эти сохраненные тексты знаний, мне предки говорили : есть семь избранных которые из века в век сохраняют знания,и передают также избранным  и есть те которые не хотят , чтобы человечество вышло на стезю развития и  сознательно замусоривают ноосферу, чтобы  человечество не черпало  оттуда настоящие знания.
А то что курируют , да я тоже предполагаю, в первую очередь ,чтобы в сохранности  была планета .

А то такой взлет открытий в начале 20 века и до середины и такой вообщем то застой сейчас.
Уж точно бы если не все такое , что предположила , то давно бы было известно о Вселенной на много больше того , что сейчас .


Учиться у Всех , не подражать Никому!
alenka21Дата: Воскресенье, 15.09.2013, 16:29 | Сообщение # 3695
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3091
Награды: 630
Репутация: 1605
Статус: Offline

Версии вселенных  

Мне очень понравилась теория - Вселенная - голограмма. В нее проще всего поверить. Но уже наверное поздно о таковой думать. Пока Вояджер еще не покидал Солнечную систему, можно было бы в нее верить. Но он все же вышел в межзвездное пространство. И теория голограммы значительно померкла.


ХолкенДата: Воскресенье, 15.09.2013, 17:33 | Сообщение # 3696
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1903
Награды: 115
Репутация: 424
Статус: Offline

Цитата (alenka21)
Мне очень понравилась теория - Вселенная - голограмма. В нее проще всего поверить. Но уже наверное поздно о таковой думать. Пока Вояджер еще не покидал Солнечную систему, можно было бы в нее верить. Но он все же вышел в межзвездное пространство. И теория голограммы значительно померкла.


Алёнка, причём здесь Вояджер. Весь материальный мир, миллиарды галактик, это всё материальная голограмма. А во вселенной, таких голограмм ещё много и на других уровнях вибраций.
Мы их просто не видим.


Сообщение отредактировал Холкен - Воскресенье, 15.09.2013, 17:35
voldemarДата: Воскресенье, 15.09.2013, 18:47 | Сообщение # 3697
Космический ученый
Группа: Постоянные

Сообщений: 1438
Награды: 83
Репутация: 374
Статус: Offline

Цитата (alenka21)
Но он все же вышел в межзвездное пространство
   Да никуда он не вышел. Просто стал исскуственным спутником нашей Галактики.


Кто не заглядывает далеко, того ждут близкие беды!
alenka21Дата: Воскресенье, 15.09.2013, 20:49 | Сообщение # 3698
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3091
Награды: 630
Репутация: 1605
Статус: Offline

voldemar
Цитата
Да никуда он не вышел. Просто стал искусственным спутником нашей Галактики.

И где он по Вашему? летает по краю?
http://kosmos-x.net.ru/forum/2-2216-2#186902
Холкен
Цитата
Мы их просто не видим.

Думаю Вы о параллельных вселенных?
паби
Цитата
А то такой взлет открытий в начале 20 века и до середины и такой вообщем то застой сейчас.
Уж точно бы если не все такое , что предположила , то давно бы было известно о Вселенной на много больше того , что сейчас .

На это больше влияют экономические факторы. Люди озабочены не выживанием в природе. им больше некогда думать об открытиях. А кучей факторов, которые сегодня осложняют нашу жизнь.


tutuДата: Понедельник, 16.09.2013, 20:11 | Сообщение # 3699
Заинтересовавшийся
Группа: Проверенные

Сообщений: 40
Награды: 8
Репутация: 11
Статус: Offline

Благодаря европейскому космическому зонду "Планк" уточнили одну из фундаментальных констант - постоянную Хаббла . А уже по ней, также уточнили и возраст Вселенной : 13,81 млрд. лет ( было - 13,7 млрд ).
ХолкенДата: Понедельник, 16.09.2013, 20:31 | Сообщение # 3700
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1903
Награды: 115
Репутация: 424
Статус: Offline

Цитата (tutu)
Благодаря европейскому космическому зонду "Планк" уточнили одну из фундаментальных констант - постоянную Хаббла . А уже по ней, также уточнили и возраст Вселенной : 13,81 млрд. лет ( было - 13,7 млрд ).


Обалденно умные учёные!
Дать Шнобелевку. Срочно!
Форум » Вселенная » Космос. » Вселенная (Есть ли у вселенной конец)
Поиск: