Pulsar

Пятница, 29.03.2024, 00:21


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: D@ryLeng  
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Откуда же мы появились? (Вы думаете от бога? От обезьян? Заглянем-ко в историю.)
Откуда же мы появились?
СанычДата: Суббота, 12.03.2016, 22:25 | Сообщение # 941
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2273
Награды: 30
Репутация: 210
Статус: Offline

Цитата Посланник ()
Кораллы существуют то реально, но кто установил, что интенсивность их роста напрямую завит от продолжительности суток, а не от других условий?
А Вы займитесь зоологией и палеонтологией, глядишь и выясните автора. 
Надеюсь наличие годовых колец у деревьев Вы не будете отрицать.
NebelungДата: Суббота, 12.03.2016, 22:36 | Сообщение # 942
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

Цитата Саныч ()
Надеюсь наличие годовых колец у деревьев Вы не будете отрицать.
Будет. Это совпадение. Это произошло, потому, что должно было произойти. Понятие земных суток и лет,, действуют только на земле. Общее время всего, не зависит от вращения земли. Выращивая дерево на космической станции тоже будут появляться кольца в стволе. Есть некое общее время, которому побоку сколько суток и месяцев в году. Оно просто идет вперед.


ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!
ВселенДата: Суббота, 12.03.2016, 23:00 | Сообщение # 943
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2668
Награды: 91
Репутация: 569
Статус: Offline

Цитата Nebelung ()
Общее время всего, не зависит от вращения земли. Выращивая дерево на космической станции тоже будут появляться кольца в стволе. Есть некое общее время, которому побоку сколько суток и месяцев в году. Оно просто идет вперед.

Если станция будет спутником Земли, то кольца будут, а если будет передвигаться в космическом пространстве, то колец не будет, а если возле других планет, то кольца будут (зависят в движении  от изменения электромагнитного поля в течение одного оборота вокруг звезды). А время абстрактная величина, и само никуда не идёт, а люди привязывают время к какому-нибудь более точно повторяющему физическому процессу.
NebelungДата: Суббота, 12.03.2016, 23:04 | Сообщение # 944
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

Цитата Вселен ()
Если станция будет спутником Земли, то кольца будут, а если будет передвигаться в космическом пространстве, то колец не будет,
 А доказательства есть,, что перемещаясь меж планетами колец не будет? Колец не будет только в одном случае,, если оно перестанет расти. Я так думаю.


ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!
serselosДата: Суббота, 12.03.2016, 23:07 | Сообщение # 945
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1669
Награды: 297
Репутация: 870
Статус: Offline

Цитата Nebelung ()
Есть некое общее время, которому побоку сколько суток и месяцев в году. Оно просто идет вперед.
  Правильно, респект!
ВселенДата: Суббота, 12.03.2016, 23:14 | Сообщение # 946
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2668
Награды: 91
Репутация: 569
Статус: Offline

Цитата Nebelung ()
А доказательства есть,, что перемещаясь меж планетами колец не будет? Колец не будет только в одном случае,, если оно перестанет расти. Я так думаю.

 У американцев есть доказательства, они проводили такой  эксперимент, между прочим растут растения в космическом пространстве.
AlexandroДата: Суббота, 12.03.2016, 23:21 | Сообщение # 947
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1976
Награды: 94
Репутация: 466
Статус: Offline

Цитата Посланник ()
В таком случае Вам придется объяснить не равномерность "растяжек" месяцев года.
Исторически сложилось - вполне достаточное объяснение. Погуглите, там всё есть, я ничего не собираюсь объяснять.
Цитата Гугон ()
более маленькие промежутки времени это деление лунного месяца по фазам Луны.
Недели - всё верно. Как раз 28 дней.
NebelungДата: Суббота, 12.03.2016, 23:21 | Сообщение # 948
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1828
Награды: 74
Репутация: 308
Статус: Offline

Цитата Вселен ()
У американцев есть доказательства, они проводили такой эксперимент, между прочим растут растения в космическом пространстве.
 Про то что растут в космосе растения это я знаю. Но то что в стволе,, полос не появляется у деревьев, вот это впервые слышу.


ЧЕЛОВЕК выдумал бога, а не бог ЧЕЛОВЕКА!
ПосланникДата: Воскресенье, 13.03.2016, 21:13 | Сообщение # 949
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1621
Награды: 55
Репутация: 302
Статус: Offline

Цитата Саныч ()
А Вы займитесь зоологией и палеонтологией, глядишь и выясните автора. Надеюсь наличие годовых колец у деревьев Вы не будете отрицать.
А разве я поставил под сомнение наличие колец у кораллов? Под сомнение я поставил убежденность ученых в том, что на ширину колец прямое воздействие оказывала протяженность суток. 
Цитата Nebelung ()
Про то что растут в космосе растения это я знаю. Но то что в стволе,, полос не появляется у деревьев, вот это впервые слышу.
 Ребята. Ну вы как дети ей Богу. Кольца у деревьев, как и у кораллов появляются по той простой причине, что происходит смена природно климатических условий. Рост колец осуществляется в теплые периоды. И чем они протяженнее, тем больше ширина колец. Создайте в космосе искуственную смену и у деревьев растущих на космических станциях появятся кольца.
AlexandroДата: Понедельник, 14.03.2016, 08:28 | Сообщение # 950
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1976
Награды: 94
Репутация: 466
Статус: Offline

Цитата Nebelung ()
Но то что в стволе,, полос не появляется у деревьев, вот это впервые слышу.
Полосы появляются не потому, что они "должны быть", а потому, что отражают реальный процесс  разной интенсивности роста (и размера клеток) в  неравномерные по климату времена года. Оттого они и называются "годовые кольца" и служат календарем в дендрохронологии. Если растение развивается равномерно, неоткуда взяться и кольцам.


Сообщение отредактировал Alexandro - Понедельник, 14.03.2016, 08:32
alexandrsokolovski41Дата: Понедельник, 14.03.2016, 12:01 | Сообщение # 951
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 456
Награды: 7
Репутация: 26
Статус: Offline

На сообщение 945 от Вселен.             Ваш текст-\......а люди привязывают время к какому-нибудь,более точно повторяющему
физическому процессу. \.
Интересно,что за люди ?   У них что,нет имени ?

На сообщение 947.От философа.          Ваш текст. --Вставка от Небелунга -- Есть некое общее время,которому по боку сколько
суток и месяцев в году.Оно просто идет вперед.   Ваш текст-\Правильно.респект ! \.
Что -то  ответ на этот вопрос  растянулся.  В моем понимании--Время разделяется на две части :- часть первая - для людей -(если
человек прожил Н-ное время,он и состарился на это же,прожитое Н-ное время. И более никаких влияний на истечение
времени -- НЕТ.   Часть вторая--Цитата Нибелунга,она предназначена  для остального живого организма и для неживых организмов,
которые не оперируют,в своей жизни,этой физической категорией.
СанычДата: Понедельник, 14.03.2016, 15:48 | Сообщение # 952
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2273
Награды: 30
Репутация: 210
Статус: Offline

Цитата Посланник ()
А разве я поставил под сомнение наличие колец у кораллов? Под сомнение я поставил убежденность ученых в том, что на ширину колец прямое воздействие оказывала протяженность суток.
 Извините, не так понял.
Сомнения, вещь конечно, хорошая. Но нельзя же доводить до абсурда. У современных кораллов связь есть, а у палеозойских почему-то не должно быть.
Вы что, собрались опровергнуть метод актуализма?
Могу смело сказать - ничего не получится.  :D
http://school.bakai.ru/bioreference/aktualizm_aktualisticheskij_metod


Сообщение отредактировал Саныч - Понедельник, 14.03.2016, 15:49
ПосланникДата: Вторник, 15.03.2016, 12:52 | Сообщение # 953
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1621
Награды: 55
Репутация: 302
Статус: Offline

Цитата Саныч ()
Сомнения, вещь конечно, хорошая. Но нельзя же доводить до абсурда. У современных кораллов связь есть, а у палеозойских почему-то не должно быть.Вы что, собрались опровергнуть метод актуализма?
 Связь с чем? с протяженностью суток как таковых, или с различной протяженностью благоприятных условий для роста и развития?
СанычДата: Вторник, 15.03.2016, 15:38 | Сообщение # 954
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2273
Награды: 30
Репутация: 210
Статус: Offline

Цитата Посланник ()
Связь с чем? с протяженностью суток как таковых, или с различной протяженностью благоприятных условий для роста и развития?
С продолжительностью земных суток.


Сообщение отредактировал Саныч - Вторник, 15.03.2016, 15:38
ПосланникДата: Вторник, 15.03.2016, 21:13 | Сообщение # 955
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1621
Награды: 55
Репутация: 302
Статус: Offline

Цитата Саныч ()
С продолжительностью земных суток.
 А на ширину колец деревьев то же влияет продолжительность земных суток?
AlexandroДата: Вторник, 15.03.2016, 21:37 | Сообщение # 956
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1976
Награды: 94
Репутация: 466
Статус: Offline

Цитата Посланник ()
А на ширину колец деревьев то же влияет продолжительность земных суток?
Нет, конечно, на них влияет сумма тепла и питания за сезон роста. И кораллы, видимо, на продолжительность суток не должны особо реагировать. Если, конечно, сутки не длятся по полугоду.

Добавлено (15.03.2016, 21:37)
---------------------------------------------

Цитата Вселен ()
Если станция будет спутником Земли, то кольца будут
С какой стати? Если на этой станции будут стабильные условия без сезонных колебаний, то не будет никаких колец.
ВселенДата: Вторник, 15.03.2016, 22:52 | Сообщение # 957
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2668
Награды: 91
Репутация: 569
Статус: Offline

Цитата Alexandro ()
С какой стати? Если на этой станции будут стабильные условия без сезонных колебаний, то не будет никаких колец.

Да потому что будет действовать электромагнитное поле (излучение) Земли, а оно в течение года изменяется. Вы что думаете только температурный режим действует, не только.
AlexandroДата: Среда, 16.03.2016, 09:53 | Сообщение # 958
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1976
Награды: 94
Репутация: 466
Статус: Offline

Цитата Вселен ()
Да потому что будет действовать электромагнитное поле (излучение) Земли, а оно в течение года изменяется.
Вы никак в месмеризм верите?
Природное электромагнитное излучение Земли (и его колебания с реальной интенсивностью) не оказывают существенного влияния на темпы роста и развития земных организмов. 
Это вам не под радаром поселиться. 
Вы уж поверьте биологу.
ВселенДата: Среда, 16.03.2016, 10:21 | Сообщение # 959
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2668
Награды: 91
Репутация: 569
Статус: Offline

Цитата Alexandro ()
Природное электромагнитное излучение Земли (и его колебания с реальной интенсивностью) не оказывают существенного влияния на темпы роста и развития земных организмов. Это вам не под радаром поселиться. 
Вы уж поверьте биологу.

Я бы поверил, если бы не видел своими глазами как электромагнитное поле действует на растительность, и если вы не проводили эксперименты с электромагнитными полями и их действие на растительность, то это не означает, что не действует. Сомнения у вас большие, так проведите господин биолог эксперименты и тогда убедитесь. И второе как вроде бы вы знаете реальную интенсивность электромагнитного поля Земли по орбитам вокруг Земли, особенно когда действует солнечный ветер, или другие сильные излучения достигающие верхних слоёв атмосферы, это вам не поверхность Земли, где максимально защищённая атмосферой  от излучения. Согласиться можно только в том, что на поверхности Земли слабо зависят от электромагнитного поля Земли в образовании колец растительности, а основное действует температурный режим. А когда в космических аппаратах температурный режим практически не изменяется, а сильно изменяется электромагнитное воздействие, то хорошо видно это действие.
СанычДата: Среда, 16.03.2016, 11:24 | Сообщение # 960
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2273
Награды: 30
Репутация: 210
Статус: Offline

Цитата Alexandro ()
Нет, конечно, на них влияет сумма тепла и питания за сезон роста. И кораллы, видимо, на продолжительность суток не должны особо реагировать. Если, конечно, сутки не длятся по полугоду.
Alexandro, согласно астрономическим данным, продолжительность земного года со времён образования Земли практически не изменилась. А вот продолжительность суток продолжает изменяться и в наше время. Это зависит от скорости вращения Земли вокруг своей оси.

Вынужден освежить память: http://geoman.ru/books/item/f00/s00/z0000047/st021.shtml
Цитата из ссылки:
Цитата
А сутки - это простейшее чередование двух состояний: дня и ночи - заставляют пульсировать временные водные потоки, которые отлагают и уносят слои минеральных частиц. Неужели они не оказывают никакого влияния на формирование скелета организмов? Долгое время ответить на этот вопрос не удавалось. Но в конце концов поиски были вознаграждены. Помогли кораллы.У некоторых кораллов известны кольца, каждое из которых указывает на годичный прирост его скелета. Но если подробно рассмотреть участок годового прироста такого коралла под сильным микроскопом, то на его морщинистом известковом покрове - эпитеке - можно заметить тонкие гребни.О существовании этих гребней было известно давно, но никому не приходило в голову подсчитать их количество. А когда подсчитали, результат сразу насторожил палеонтологов. Они брали разные образцы, повторяли наблюдения, и оказалось, что у современных коралловых полипов число таких гребней колеблется от 360 до 366, т. е. в среднем соответствует количеству дней в году.

(Выделил Саныч)

Прошу обратить внимание на выделенный и особенно на подчёркнутый текст цитаты.


Сообщение отредактировал Саныч - Среда, 16.03.2016, 11:27
Форум » Вселенная » Жизнь как процесс » Откуда же мы появились? (Вы думаете от бога? От обезьян? Заглянем-ко в историю.)
Поиск: