Воскресенье, 04.12.2016, 13:12


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 23 из 26«12212223242526»
Модератор форума: tiger888 
Форум » Философия и .... » Философия - как инструмент познания. » Свобода- иллюзия?
Свобода- иллюзия?
milyadДата: Вторник, 21.07.2015, 01:19 | Сообщение # 441
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4949
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline
Цитата саша8602 ()
Любой мудрец говорил, что знания он получил свыше...

с кем чаи гоняли? - блеф.
и есть очевидцы, которым не до говна на вашей палубе!!!
Цитата саша8602 ()
подумать вроде бы как чай якобы она готовила и приносила, следуя вашему примеру.

круто))) а чё - чаю слабо взять и заварится?
Цитата саша8602 ()
Мы часто видим вещи (и деяния, действия) не такими какие они есть на самом деле.

саша8602, яп орден повесил, но Ваши ли то мысли?
... собственно кто за гранату дёргает...
..... блин.... вот ещё раз перечитал - заберите у него все книги!
саша8602,
индобузист?


Сообщение отредактировал milyad - Вторник, 21.07.2015, 01:32
fox64Дата: Вторник, 21.07.2015, 12:46 | Сообщение # 442
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1875
Награды: 159
Репутация: 559
Статус: Offline
Свобода нераздельно связана с понятием воли... не имеющий воли, может только трындеть о иллюзорности свободы.
milyadДата: Вторник, 21.07.2015, 13:31 | Сообщение # 443
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4949
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline
Цитата fox64 ()
не имеющий воли

Вы про собственноручно изготовленную клетку?
... да и фих с ним - добавлю - или из оной?
не срача для, но - что такое "воля"?
- клетка из арматуры условий... вдруг у Вас не так?
fox64Дата: Вторник, 21.07.2015, 14:17 | Сообщение # 444
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1875
Награды: 159
Репутация: 559
Статус: Offline
Цитата milyad ()
не срача для, но - что такое "воля"?
Человек с железной волей - рабом не станет никогда... а без воли - сам найдет себе хозяина.
milyadДата: Вторник, 21.07.2015, 14:53 | Сообщение # 445
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4949
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline
Цитата fox64 ()
а без воли - сам найдет себе хозяина.

сойдёт - у меня есть хозяин.
Цитата fox64 ()
рабом не станет никогда...

хм...
Цитата fox64 ()
Человек с железной волей

с железной клеткой?
.... и таки - да...
мож я слаб... т чёт не понимаю?
...................
)))) мы ж не про парней из Челябинска)))))
fox64Дата: Вторник, 21.07.2015, 17:12 | Сообщение # 446
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1875
Награды: 159
Репутация: 559
Статус: Offline
Цитата milyad ()
сойдёт - у меня есть хозяин.
Зачем тебе свобода? тем более что-то понимать...
milyadДата: Вторник, 21.07.2015, 19:08 | Сообщение # 447
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4949
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline
Цитата fox64 ()
Зачем тебе свобода?

так про волю такие байки толдычут....
fox64, врёшь? и ты))


Сообщение отредактировал milyad - Среда, 22.07.2015, 08:38
fox64Дата: Среда, 22.07.2015, 07:55 | Сообщение # 448
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1875
Награды: 159
Репутация: 559
Статус: Offline
Цитата milyad ()
так про волю такие байки толдычут....
Кажется Тацит описывал нравы Германцев: для древнеримского "цивилизатора" было варварством - поведение германских воинов, не сдававшихся даже в безвыходных ситуациях... и подчеркивал особую дикость их женщин, во избежания плена убивавших своих детей и себя. Поэтому рабов-германцев практически не было.
Абсолютной свободы не существует. Самые жесткие диктаторы в своих действиях ограничены не меньше раба... и всё же, даже в самых тяжелых ситуациях - всегда есть выбор.
ГугонДата: Среда, 22.07.2015, 08:43 | Сообщение # 449
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Цитата fox64 ()
Самые жесткие диктаторы в своих действиях ограничены не меньше раба... и всё же, даже в самых тяжелых ситуациях - всегда есть выбор.
Наверное, всё-таки, прав был дедушка Ленин, когда утверждал, что свобода - это осознанная необходимость


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
fox64Дата: Среда, 22.07.2015, 11:55 | Сообщение # 450
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 1875
Награды: 159
Репутация: 559
Статус: Offline
Цитата Гугон ()
Наверное, всё-таки, прав был дедушка Ленин, когда утверждал, что свобода - это осознанная необходимость
Ленин - один из руководителей нашей страны, хоть и короткий период, зато не из самых простых... а к своей истории надо относиться уважительно, какой бы она не была.
milyadДата: Среда, 22.07.2015, 20:28 | Сообщение # 451
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4949
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline
господа.
от чего её не существует в природе?
ГугонДата: Четверг, 23.07.2015, 00:25 | Сообщение # 452
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Цитата milyad ()
господа.
от чего её не существует в природе?
Если подразумевать под свободой, абсолютную независимость, даже, грубо говоря, от земного притяжения, тогда да, такого в природе не существует.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
sapiensДата: Четверг, 23.07.2015, 14:36 | Сообщение # 453
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 865
Награды: 66
Репутация: 216
Статус: Offline
можно и более
если бы каждая элементарная частица обладала свободой...
небыпо бы самой природы.
ГугонДата: Четверг, 23.07.2015, 16:26 | Сообщение # 454
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Цитата milyad ()
господа. от чего её не существует в природе?
Цитата sapiens ()
небыпо бы самой природы.
По сути полная свобода - это энтропия, а природа, это всё-таки, порядок.
Свобода, на мой взгляд, это всё-таки термин касающийся социально-общественных взаимоотношений.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
sapiensДата: Четверг, 23.07.2015, 16:58 | Сообщение # 455
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 865
Награды: 66
Репутация: 216
Статус: Offline
Цитата Гугон ()
Свобода, на мой взгляд, это всё-таки термин касающийся социально-общественных взаимоотношений.
при полной свободе и независимости всех членов группы друг от друга группа мгновенно перестанет существовать.
ГугонДата: Четверг, 23.07.2015, 18:21 | Сообщение # 456
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Цитата sapiens ()
при полной свободе и независимости всех членов группы друг от друга группа мгновенно перестанет существовать
Почему? По моему, это не так, возьмите любое добровольное объединение граждан, например, какой-нибудь самодеятельный кружок по интересам, члены которого ну никак не зависят друг от друга, работают в разных местах, живут иногда даже в разных населённых пунктах, никакой властной вертикали нет. Люди приходят и уходят. но тусовка то остаётся...


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
sapiensДата: Четверг, 23.07.2015, 20:20 | Сообщение # 457
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 865
Награды: 66
Репутация: 216
Статус: Offline
Цитата Гугон ()
самодеятельный кружок по интересам, члены которого ну никак не зависят друг от друга,
во первых - время и место.
далее отношения между членами и т.д.
зависимость может быть не только по принципу: "я начальник - ты дурак".
ГугонДата: Четверг, 23.07.2015, 20:33 | Сообщение # 458
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Цитата sapiens ()
зависимость может быть не только по принципу: "я начальник - ты дурак".
Если речь идёт о социально-общественных отношениях, а не о личностных, да ещё замешанных на чувствах и привязанностях, то зависимость может быть только по вертикали власти. Например, понятие "раб" имеет отношение к свободе, вернее её отсутствию, а понятие "сексуальный раб" имеет отношение только к предпочтениям в сексуально-половых взаимоотношениях.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!

Сообщение отредактировал Гугон - Четверг, 23.07.2015, 20:35
milyadДата: Четверг, 23.07.2015, 20:55 | Сообщение # 459
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4949
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline
Цитата Гугон ()
Почему? По моему, это не так, возьмите любое добровольное объединение граждан, например, какой-нибудь самодеятельный кружок по интересам, члены которого ну никак не зависят друг от друга, работают в разных местах, живут иногда даже в разных населённых пунктах, никакой властной вертикали нет. Люди приходят и уходят. но тусовка то остаётся...

... мысль, в целом, понятна... мну даже состоял в подобной...
однако, всё далеко не просто...
в идеале всё неплохо выглядит...
а в жизни примерно так как сказал sapiens
Цитата sapiens ()
зависимость может быть не только по принципу: "я начальник - ты дурак".

не особо буквально, но деления сфер "влияния" происходит как за правило.
........................
однако та модель что нарисовали Вы Гугон, ... в общем - очень хотелось бы, что б общество жило этими принципами!
....................
...на самом деле мне понятно, о чём Вы и fox64, говорите....
однако ...
ГугонДата: Четверг, 23.07.2015, 22:30 | Сообщение # 460
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Цитата milyad ()
не особо буквально, но деления сфер "влияния" происходит как за правило
Общество безвластия, так называемая анархия, может существовать только если её члены придерживаются определённых принципов, таких как не вмешательство в чужие дела, готовность оказать безвозмездную помощь любому нуждающемуся, ну и тому подобное. То есть общество должно состоять сплошь из одних альтруистов и бессребреников, поэтому оно и кажется утопичным.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
Форум » Философия и .... » Философия - как инструмент познания. » Свобода- иллюзия?
Страница 23 из 26«12212223242526»
Поиск: