Воскресенье, 04.12.2016, 15:31


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 14 из 26«1212131415162526»
Модератор форума: tiger888 
Форум » Философия и .... » Философия - как инструмент познания. » Свобода- иллюзия?
Свобода- иллюзия?
milyadДата: Пятница, 16.03.2012, 20:59 | Сообщение # 261
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4949
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline
Quote (lunahod)
Вы сами то поняли

про вздор которым называется эволюция...
или про силу которая не показывает свою слабость и не доверяет свои невзгоды
на посмешище....
то что Вы зовёте эволюцией есть просто жизнь со своими открытиями и разочарованиями.
а то что цивилизация куда то идёт и строит ракеты, электростанции и компьютеры
больше говорит о том что отдельно взятый дядя вася теряется из виду
и яркие краски превращаются в сплошной серый цвет.
....в этом таки есть свой плюс- человек вынужден строить свою
вселенную- своего одиночества- украшать и делать комфортным
свой внутренний мир.
ГугонДата: Пятница, 16.03.2012, 23:46 | Сообщение # 262
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Quote (lunahod)
И за всё время своего существования,человек совершенствовался
Если честно я не понял что Вы имели ввиду написав миллионы лет истории. Если придерживаться точки зрения староверов-инглингов люди на Земле 1,5 млрд. лет и за это время изрядно деградировали. Если стоять на позиции официальной исторической науки, то эволюционно от кроманьонцев мы ничем не отличаемся, все отличия вызваны НТП и это только внешние проявления.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
lunahodДата: Суббота, 17.03.2012, 01:27 | Сообщение # 263
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 572
Награды: 91
Репутация: 292
Статус: Offline
Quote (milyad)

про вздор которым называется эволюция...

Вы уверены,что человечество не развивается?
Quote (milyad)
.в этом таки есть свой плюс- человек вынужден строить свою
вселенную- своего одиночества-

И что? не помогать дяди васи...
Quote (Гугон)
Если честно я не понял что Вы имели ввиду написав миллионы лет

Согласно антропологическим исследованиям - человек на Земле существует около двух миллионов лет,ещё ни кто из учёных не осмелился доказать,что более трёх.
Quote (Гугон)
Если стоять на позиции официальной исторической науки, то эволюционно от кроманьонцев мы ничем не отличаемся,
В чём-же было ихнее превосходство и что они оставили нам в наследство? Интересно.
milyadДата: Суббота, 17.03.2012, 02:14 | Сообщение # 264
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4949
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline
Quote (lunahod)
Вы уверены,что человечество не развивается?

да кудашь ему деваться....
....медицина так быстро шагает вперёд, что здоровье за ним не успевает...(русское радио)
Quote (lunahod)
И что? не помогать дяди васи...

было бы желание....
Alliance-XДата: Воскресенье, 15.04.2012, 13:41 | Сообщение # 265
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 470
Награды: 38
Статус: Offline
milyad, Гугон, Я долго ждал развязки этого спора, от прочтенного был просто под столом biggrin
И все-таки останусь при своем мнении, свободы нет даже у атома электрона, не говоря уже о человеке.
Мы все зависим от окружающего. К примеру ты летишь на самолете и у вас отказывают оба движка, у тебя небудет никакого выбора, только смерть от падения, у тебя ведь не будет выбора умирать или нет, вот про это я вам и пытался растолковать сразу вы же за несколько месяцев не приблизились к истине не на шаг. Свободен - значит независимость ниоткого и ниотчего, а такого не может быть следовательно Свобода = иллюзия!
Задача решена, тема закрыта, имхо.


Воображение - единственное орудие в борьбе с реальностью!
Если головоломка не сложилась… и тебе уже не собрать пазлы… Начни сначала.
lunahodДата: Воскресенье, 15.04.2012, 16:50 | Сообщение # 266
Суперзнаток
Группа: Постоянные

Сообщений: 572
Награды: 91
Репутация: 292
Статус: Offline
Quote (milyad)
было бы желание....

В чём-то Вы мозги помяли...А желание приходит от... было-бы? А если дядя Вася от всей души своей сердешной,хочет без возмездно Вам помочь. Вы должны отказаться или???
milyadДата: Воскресенье, 15.04.2012, 23:23 | Сообщение # 267
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4949
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline
Quote (Alliance-X)
Задача решена, тема закрыта, имхо

....а поговорить?
Quote (Alliance-X)
К примеру ты летишь на самолете и у вас отказывают оба движка, у тебя небудет никакого выбора, только смерть от падения

выбор он вроде как есть... можно с радостью умирать или с горечью...
ГугонДата: Понедельник, 16.04.2012, 14:05 | Сообщение # 268
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Quote (Alliance-X)
и у вас отказывают оба движка
Но оставшиеся то прекрасно работают biggrin Кроме того, крылья можно распустить или начать левитировать, а если вы не занимались саморазвитием и не научились левитировать то кто же Вам виноват?
Quote (Alliance-X)
Свободен - значит независимость ниоткого и ниотчего, а такого не может быть следовательно Свобода = иллюзия! Задача решена, тема закрыта, имхо.
Свобода может только самоограничиваться. Всё остальное в Ваших руках, самосовершенствуйтесь.
Quote (lunahod)
Согласно антропологическим исследованиям - человек на Земле существует около двух миллионов лет,ещё ни кто из учёных не осмелился доказать,что более трёх.
Так то из учёных. Если брать официальную науку современному человеку не больше 50000 лет. Неандертальцы не наши предки.
Quote (lunahod)
В чём-же было ихнее превосходство и что они оставили нам в наследство? Интересно.
Их превосходство заключалось, прежде всего в моральном здоровье и в наследство от них мы получили этот мир.
Quote (Alliance-X)
Свободен - значит независимость ниоткого и ниотчего,
Это абсолют, а свойства абсолюта присущи только Богу, в этом же споре в основном обсуждается социальный аспект свободы. Кроме того человек должен развиваться, то есть стремиться к абсолюту, то есть к Богу, то бишь свобода достижима даже в абсолюте.
Quote (Alliance-X)
вы же за несколько месяцев не приблизились к истине не на шаг
Хорошо хоть кто-то знает истину, я же идиот как тот древний грек - "знаю, что ничего не знаю..."
Quote (milyad)
выбор он вроде как есть...
Так значит всё-таки есть? biggrin


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
milyadДата: Понедельник, 16.04.2012, 22:52 | Сообщение # 269
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4949
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline
Quote (Гугон)
Так значит всё-таки есть?

...не упадёшь на самолёте....а она, с косой, дождётся как ни крути...
Ta-isДата: Вторник, 17.04.2012, 02:55 | Сообщение # 270
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2813
Награды: 735
Статус: Offline
Свобода есть там, где не существует рабства...
milyadДата: Вторник, 17.04.2012, 16:29 | Сообщение # 271
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4949
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline
Quote (Luna)
Свобода есть там, где не существует рабства...

так её тогда нигде нет....
ssergДата: Вторник, 17.04.2012, 19:11 | Сообщение # 272
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 2627
Награды: 506
Статус: Offline
Quote (milyad)
так её тогда нигде нет

Абсолютной свободы нет и быть не может. Мы все-таки зависим, хотя бы от своих физических потребностей.
Попробуйте не есть месяца два smile Или не дышать, к примеру.
А иллюзия свободы есть. Все рано или поздно испытывают эту иллюзию. Пока ЖИЗНЬ не ставит в рамки smile


я здесь
ГугонДата: Вторник, 17.04.2012, 19:19 | Сообщение # 273
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Quote (sserg)
Абсолютной свободы нет и быть не может.
Это к Богу, а пока можно обсудить социологический аспект.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
Slava_72Дата: Вторник, 17.04.2012, 20:30 | Сообщение # 274
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 1892
Награды: 223
Репутация: 946
Статус: Offline
Quote (sserg)
Или не дышать, к примеру.

В Бхагават Гите читал как медитировать. Вдох отдаешь в жертву выдоху, а выдох отдаешь в жертву вдоху, в конце концов человек перестает дышать и входит в транс. Наверное это свобода. smile
Только у меня, что-то не получается до транса надышать. smile
milyadДата: Вторник, 17.04.2012, 20:43 | Сообщение # 275
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4949
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline
Quote (Гугон)
можно обсудить социологический аспект.

тут тоже "нирвана" с подвохом...
стремясь обеспечить себя хлебом насущным в прок, что б не беспокоится по этому поводу
попадаешь в зависимость от своего завтрашнего дня...
ПенсДата: Вторник, 17.04.2012, 20:47 | Сообщение # 276
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3458
Награды: 288
Репутация: 1457
Статус: Offline
Quote (Slava_72)
пока можно обсудить социологический аспект

Читал недавно, что учёные обнаружили ген свободы, существует не у всех.
Да и вообще, о какой свободе может идти речь, нет её в нашем человеке...
Российскому парламенту исполнилось 100 лет, а закону об отмене крепостного права 150.
Даже с точки зрения одной жизни - тьфу, это не срок.

Quote (milyad)
тут тоже "нирвана" с подвохом...
стремясь обеспечить себя хлебом насущным в прок, что б не беспокоится по этому поводу

А эта "нирвана", считай, у всех и о какой свободе может быть речь...


Сообщение отредактировал Пенс - Вторник, 17.04.2012, 20:57
ГугонДата: Вторник, 17.04.2012, 22:26 | Сообщение # 277
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5677
Награды: 376
Репутация: 1626
Статус: Offline
Quote (Пенс)
Российскому парламенту исполнилось 100 лет
А с каких пор парламент стал атрибутом свободы? Парламент это государственный орган, а следовательно ни какого отношения к свободе не имеет, а даже наоборот.
Quote (milyad)
стремясь обеспечить себя хлебом насущным в прок, что б не беспокоится по этому поводу попадаешь в зависимость от своего завтрашнего дня...
Если обеспечение "хлебом насущным в прок" зависит только от твоих собственных усилий, то это ни есть зависимость, а скорее признак свободы.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
ПенсДата: Вторник, 17.04.2012, 23:18 | Сообщение # 278
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3458
Награды: 288
Репутация: 1457
Статус: Offline
Quote (Гугон)
А с каких пор парламент стал атрибутом свободы?

Вот и я говорю, что всего 150 лет прошло с отмены крепостного права, но это не у всех...
Свобода (в наших условиях), это когда всего 1-н раз голосуешь за будущего президента, не 2 а уж тем более не 3 раза - это уже не свобода, а материальная или другая зависимость...
Но понять это дано не всем... biggrin
Свобода должна быть внутри человека, а если её нет - есть иллюзия и человеку только кажется, что он свободен.

Добавлено (17.04.2012, 23:18)
---------------------------------------------

Quote (Гугон)
Если обеспечение "хлебом насущным в прок" зависит только от твоих собственных усилий, то это ни есть зависимость, а скорее признак свободы.

Вот так создаются иллюзии... свободы или "нирваны". biggrin


Сообщение отредактировал Пенс - Вторник, 17.04.2012, 23:14
Ta-isДата: Вторник, 17.04.2012, 23:24 | Сообщение # 279
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 2813
Награды: 735
Статус: Offline
Но, может быть, свобода - это атрибут власти..?
ПенсДата: Вторник, 17.04.2012, 23:33 | Сообщение # 280
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 3458
Награды: 288
Репутация: 1457
Статус: Offline
Quote (Luna)
Но, может быть, свобода - это атрибут власти..?

Нет, свобода это то, что внутри нас... должно быть, а для тех у кого нет "внутри" власть создаёт атрибут - иллюзию... biggrin
Форум » Философия и .... » Философия - как инструмент познания. » Свобода- иллюзия?
Страница 14 из 26«1212131415162526»
Поиск: