Pulsar

Пятница, 29.03.2024, 16:13


Приветствую Вас Гость | RSS

Главная | Регистрация | Вход


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: tiger888  
Форум » Философия и .... » Философия - как инструмент познания. » Любовь - главная ценность жизни. (Что любовь значит для вас?)
Любовь - главная ценность жизни.
пабиДата: Четверг, 09.07.2015, 17:55 | Сообщение # 1501
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Цитата Гугон ()
Нити жизни рвут сами люди своими поступками, ибо не осознают, что убивая кого-то, убиваешь себя. Законы кармы, думается посложнее "законов крови" (с) Силы которые стоят за законом кармы, созданы Творцом именно с этой целью, каждому воздаться по делам его, но в конце-концов искупив и "Иуда будет в раю" (с).
Согласна. Правильнее сказано чем у меня.
Только искупление , оно должно быть Искренним  не важно, что это дело или даже мысленное раскаяние, а это  Знать может о Искренности  лишь только Творец, на самом деле .


Учиться у Всех , не подражать Никому!
milyadДата: Четверг, 09.07.2015, 21:00 | Сообщение # 1502
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Цитата паби ()
А Спасителя кого ? Лжецов в Любви и Всепрощении?
... и прочих засранцев.
Цитата паби ()
Нет никакого Спасителя , особенно основываясь на происходящих событиях на Планете. Спасайтесь сами!
.... вот и я про то.... это ж насколько надо проникнуться человеческими душами, что б не предать этих лживых, продажных, завистливых и кровожадных людишек....
так что - это Имя не спроста....
.... 
но то-ли летописец был никудышный, то-ли мы, вот уже две тыщи лет, упорно не на те буквы смотрим....
Цитата паби ()
напридумали Спасителей , за свои грехи, и свою нелюбовь! Тем самым уже этим одним пунктом отделившим себя от Творца.
на мой взгляд, "отделить себя от Творца" - невозможно в принципе.
milyadДата: Четверг, 09.07.2015, 21:19 | Сообщение # 1503
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Цитата паби ()
Только искупление , оно должно быть Искренним  не важно, что это дело или даже мысленное раскаяние, а это  Знать может о Искренности  лишь только Творец, на самом деле .
а как жишь пример с Иудой?
"лучше было б ему не родиться" - говорил не он, а Христос....
... возможно вкладывая в неё смысл - любой другой человек родившийся вместо Иуды - стал бы Иудой....
мы, возможно, можем влиять на течение нашей жизни, но ведь нелепо отрицать, что ЖИЗНЬ формирует человека....
как раз, таки, жизнь и окружающие нас люди и предметы занимают первое место по формированию Я.
..........................................................
ну и если допустить, что мои выводы правильные, то на человеке совершившем дурной поступок - ответственности гораздо меньше, нежили на "окружении" его в моменты формирования.
.... и если  до конца допить эту отраву - виноватых найдём где-то у Адама с Евой...
а по простому - назовём ка вещи своими именами главный виновник и есть Творец.
......................................


Сообщение отредактировал milyad - Четверг, 09.07.2015, 21:26
пабиДата: Четверг, 09.07.2015, 21:36 | Сообщение # 1504
Искатель
Группа: VIP

Сообщений: 7778
Награды: 1480
Репутация: 4573
Статус: Offline

Цитата milyad ()
.. вот и я про то.... это ж насколько надо проникнуться человеческими душами, что б не предать этих лживых, продажных, завистливых и кровожадных людишек.... так что - это Имя не спроста....
У таких людей нет Души.Элементалы они. Надо все стороны бытия знать. Кстати церковники от христианства их бесами называют. Ну неужели Спаситель, Спаситель Бесов?Хотя ?и среди них всякие есть, на то они и Люди  smile  только без Души. 
 А Спаситель это не Имя, это наречение, равносильное Спаситель животных, спаситель насекомых и тому подобное.

Цитата milyad ()
....  но то-ли летописец был никудышный, то-ли мы, вот уже две тыщи лет, упорно не на те буквы смотрим....
А вот здесь я и правда Вас не поняла. Лично я( я всегда за себя говорю) ,вижу то, что я сама вижу , не внимая буквам летописцам, да там у меня по подписи видно.Я знаете ли раньше этих летописцев ,другим , полагаю вернее буквам научилась.
 Да и чего Богам то кости перемывать , если тема: Любовь как главная ценность жизни.Резюме:
А куда же от неё Родимой?! Любвивс то. Вон рядом со мной Козмо. Пёc мой любимейший.Для него я и есть Любовь.Жизнь отдаст вперёд меня, хотя я также его  пёсика Люблю. И это есть и Любовь и Жизнь в частной категории Бытия , то есть категория Любви: Бытие- животные.

Цитата milyad ()
а по простому - назовём ка вещи своими именами главный виновник и есть Творец.
А что? В какой то степени да! Наплодил детей , а присмотра должного не было , понадеялся , что как он такие и дети должны быть, а ан, нет , слишком далеко они по цепочке Там эволюции или чего то ещё от себя поставил!     biggrin


Учиться у Всех , не подражать Никому!
GaladrielДата: Пятница, 10.07.2015, 12:46 | Сообщение # 1505
Философ
Группа: Постоянные

Сообщений: 667
Награды: 133
Репутация: 613
Статус: Offline

milyad, ну Вы прям совсем отъявленный циник)))
Ны мы такие, жизнь такая...


Нет, я не пессимист. В какой-то момент мир гадит на каждого. Делать вид, что он не гадит – быть идиотом, а не оптимистом.
ГугонДата: Пятница, 10.07.2015, 16:47 | Сообщение # 1506
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Цитата Galadriel ()
Ны мы такие, жизнь такая...
Отмазка


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
milyadДата: Пятница, 10.07.2015, 19:00 | Сообщение # 1507
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Цитата Galadriel ()
milyad, ну Вы прям совсем отъявленный циник)))
... вот не знаю - хорошо это или плохо...
Цитата Гугон ()
Отмазка
может так оно и есть... хотя, слишком много возникает опровержений и при чём этот цикл разрастается с невероятной скоростью...
...........................
скажу немного по другому -
получить, так сказать, отпущение - это даже не пол дела и в том виде как я его озвучил - не требуется в принципе - ты уже прощён...
ведь не даром сказано - за тебя уже заплачено дорогой ценой.
а вот обрести мир в себе самом - гораздо сложнее....
........
и таки да! пусть я буду циником.
Вам от этого легче?
или это, как сказал Гугон
Цитата Гугон ()
Отмазка
ssergДата: Пятница, 10.07.2015, 21:58 | Сообщение # 1508
Академик
Группа: VIP

Сообщений: 4312
Награды: 730
Статус: Offline

Любовь - зла...
Иногда любовь не есть Любовь.
Множество паразитов маскируются под Любовь.
И сосут-сосут энергию....
Если есть Любовь, то нет уже нужды смеяться над другими.
Если есть Любовь, то есть и прощение.
Если есть Любовь, то Вы, milyad, не стали бы таким, т.к. любили бы....
И значит Мир двойственнен. И, действительно - от Любви до Ненависти один шаг, а от Ненависти к Любви - бесконечность.


.
milyadДата: Пятница, 10.07.2015, 23:03 | Сообщение # 1509
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Цитата sserg ()
Если есть Любовь, то Вы, milyad, не стали бы таким, т.к. любили бы....
я... конечно, за критику....
позволю себе договорить вашу фразу : циником.

......................
Цитата sserg ()
от Любви до Ненависти один шаг
это всё иллюзия - Любовь невозможно искоренить, вытравить, растоптать итд....
это ведь не тленная субстанция и остаётся даже когда объекта уже давным давно не существует....
что нельзя сказать о ненависти - временные отрезки... в общем - без исключения - расставляют в сознании ориентиры, которые вытесняют ненависть.
и это не свойства забывчивости - это приступы разума)))) который выстраивает факты в логическую цепочку.... ну... про Иду подобную....
.............................................
ну и это - Выб поосторожнее с фразами типа если б любил....
...............
аааа я фсё понял....
если отдаёшь Любовь всем и при этом пытаешься не потерять своего лица - расценивается как ненависть ко всем... ну что ж... я это сказал)
milyadДата: Пятница, 10.07.2015, 23:13 | Сообщение # 1510
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

sserg, тут вот ещё одно высказывание вспомнилось...

...как тут с Любовь-то не просто....
комментировать не буду. уже комментировал.
..............
знаешь sserg, может я кому-то глаза раскрою....
только в моих текстах в данной теме идёт призыв к пониманию друг друга...
....да, в циничной форме, но на мой взгляд, наиболее эффективной на данный момент...
а уж о мерах я ещё и не говорил...
.................................
Цитата sserg ()
Любовь - зла...

просьба не путать Её с вредным деревом.
Цитата sserg ()
Иногда любовь не есть Любовь.

смотрим высказывание ПАБИ
Цитата паби ()
Любовь это и есть Жизнь!

Цитата sserg ()
Множество паразитов маскируются под Любовь.

паразиты... а как Вы думаете? неуж-то у них другой закон жизни....
они не осведомлены, что они паразиты.... им бы точно стыдно стало... (без шуток)
Цитата sserg ()
И сосут-сосут энергию....

да... в суд с такой заявой не пойдёшь...
а с другой стороны - энергия - ведь не от газпрома)))... в свободном, так сказать, доступе....


Сообщение отредактировал milyad - Пятница, 10.07.2015, 23:50
ГугонДата: Суббота, 11.07.2015, 00:39 | Сообщение # 1511
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Цитата milyad ()
получить, так сказать, отпущение
Получить нельзя, можно только заработать.
Цитата milyad ()
ты уже прощён...
Просто Он знает, что ты заработаешь это отпущение и будешь свободен.
Цитата milyad ()
ведь не даром сказано - за тебя уже заплачено дорогой ценой.
Это всего лишь означает, что у тебя есть шанс, что ты не обречён, что бы ты не совершил, шанс есть всегда.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
milyadДата: Суббота, 11.07.2015, 01:36 | Сообщение # 1512
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Цитата Гугон ()
Получить нельзя, можно только заработать.

возможно, однако на веса - гири вешать все будут....
ну и для полного счастья - весы, я так полагаю, не станут забивать себя в рамки отрывая от метаморфоз жизни...
... вот... и тут и явятся Вам грешители... с творителем)
и где будем запятую ставить?
Цитата Гугон ()
Это всего лишь означает, что у тебя есть шанс, что ты не обречён, что бы ты не совершил, шанс есть всегда.

возможно....
однако весьма условно.
срабатывает теорема: быть/не быть и в очень узком направлении.
однако указывающих факторов ограничения не выявлено.
всё зависит от условий!
брага в холоде не вызреет...
ну вот такой пример..... а мало-ли....
условия...
я больше скажу
- главное орудие и защита - образование!
но реалии таковы - идите нафиг....
одна тема уже легла в ведро.... не попури.....


Сообщение отредактировал milyad - Суббота, 11.07.2015, 01:52
ГугонДата: Суббота, 11.07.2015, 18:29 | Сообщение # 1513
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Цитата milyad ()
однако на веса - гири вешать все будут....
Ошибочное мнение, все "гири" на эти "весы" мы кладём и снимаем сами.
Цитата milyad ()
срабатывает теорема: быть/не быть
Нет, на мой взгляд, теорема только одна захотел - не захотел. Ведь Ему этого достаточно, достаточно чтобы ты только захотел, Ему даже не важно сможешь ты или нет, главное захотеть, даже если у тебя ничего не получится, в Его глазах ты уже победил.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
milyadДата: Суббота, 11.07.2015, 18:59 | Сообщение # 1514
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Цитата Гугон ()
Ему этого достаточно, достаточно чтобы ты только захотел, Ему даже не важно сможешь ты или нет, главное захотеть, даже если у тебя ничего не получится, в Его глазах ты уже победил.

наверно, так оно и есть!
....
но, возникает другой вопрос - что, собственно формирует желание?
один отдаёт азарту всего себя, а про другого
.... мне царевну и даром не надо....
чудоюдо я и так победю
....
(В.Высоцкий)
................
ничем с печки не сгонишь...


Сообщение отредактировал milyad - Суббота, 11.07.2015, 19:06
ГугонДата: Суббота, 11.07.2015, 20:48 | Сообщение # 1515
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Цитата milyad ()
но, возникает другой вопрос - что, собственно формирует желание?
Как любил говаривать старый маразматик Шопенгауэр, только воля индивидуума
Цитата milyad ()
ничем с печки не сгонишь...
так вот тож. А потом, Бог виноват


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
milyadДата: Суббота, 11.07.2015, 23:41 | Сообщение # 1516
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Цитата Гугон ()
Как любил говаривать старый маразматик Шопенгауэр, только воля индивидуума

не... так не пойдёт...
круговая порука...
в большинстве идиотских поступков, индивидуум осознаёт ужас ситуации, постфактум...
это мы ещё не углублялись в импульсивные решения...
видимо стоит признать, что среда формирует некую направленность, ну или тяготение к принятию решений в ту или иную сторону....
так что, с вашего позволения, волей индивидуума, в чистом виде, назвать никак нельзя....
......................
если и признать существование, так сказать, индивидуальности решений, то в подавляющем большинстве происходит эта воля
под давлением фактов и о свободе выбора можно забыть.
да, существуют поступки, которые иначе и не назвать - как почти свободный выбор, но для этого
нам понадобится крайности - типа - улететь в пропасть предателем или геройски крыть врагов во время падения и ощущать гордость
за свою стойкость....
...блин... меня, наверно, опять циником обзовут....


Сообщение отредактировал milyad - Суббота, 11.07.2015, 23:45
milyadДата: Воскресенье, 12.07.2015, 00:15 | Сообщение # 1517
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Гугон, полагаю, что вопрос этот уже скурили без нас и на широкую ногу пользуются этими выводами.
на мой взгляд, именно эти фундаментальные заблуждения
Цитата Гугон ()
только воля индивидуума

развязывают руки очень умным гавнюкам, которые уже давно въехали, что манипулировать отдельно взятыми телами гораздо затратнее,
на много проще формировать среду в которой среднестатистичиский чел, к примеру меня, безусловно отнесёт к ряду циников)))
и ему не надо разжёвывать "молекулярную идеологию" - она у него уже в крови, так как среда проживания не может быть чуждой...
.............................................
вот джинсы взять...
пример своей шкуры...
вроде как клёва, практично, не марко....
... а вот недавно штанцы прикупил - откровенно офигел от разницы....
земля и небо.
в плане удобства,... в общем - джинсы - свинцовое гавно.
........................
так это так... мелочь....
целую культуру жить, ту самую среду обитания, взяли и подменили...
.............................
подозреваю, что если продолжить размышления, нас забанят те,
на кого данная среда воздействует более эффективно....
....такая вот свобода индивидуума.
Цитата Гугон ()
старый маразматик Шопенгауэр

однозначно маразматик.
))) или шпиён....


Сообщение отредактировал milyad - Воскресенье, 12.07.2015, 00:16
ГугонДата: Воскресенье, 12.07.2015, 00:41 | Сообщение # 1518
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Цитата milyad ()
круговая порука...
На всё что касается кармы, круговая порука не распространяется
Цитата milyad ()
видимо стоит признать, что среда формирует некую направленность, ну или тяготение к принятию решений в ту или иную сторону....
конечно же формирует, причём в обязательном порядке, но как бы это парадоксально не звучало, это не снимает ответственности с конкретного индивидуума. Перед законами кармы, как и перед любым другим судом мы отвечаем лично
Цитата milyad ()
так что, с вашего позволения, волей индивидуума, в чистом виде, назвать никак нельзя...
Всё дело в том, что все эти влияния всего лишь отмазки, причём в отличии от российского УК смягчающими обстоятельствами не являются, скорее наоборот.
Цитата milyad ()
если и признать существование, так сказать, индивидуальности решений, то в подавляющем большинстве происходит эта воля под давлением фактов и о свободе выбора можно забыть.
Давление фактов не отменяет свободу выбора, как я уже ранее писал, Ему достаточно что индивид правильно принял решение. Примером может служить один из новомученников ему предложили выбор между верой и жизнью, он выбрал Веру. В этом есть проявление Воли. С точки зрения обывателя тот парень проиграл, то бишь умер, а с Его точки зрения парень выиграл, так как сделал нужный выбор.
Цитата milyad ()
меня, наверно, опять циником обзовут...
да бросьте, какой Вы к чертям циник, с Вашей-то Любовью
Цитата milyad ()
или шпиён....
"...не сказать ещё хужей..." (с)


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
milyadДата: Воскресенье, 12.07.2015, 01:14 | Сообщение # 1519
Философ
Группа: Заблокированные

Сообщений: 4943
Награды: 729
Репутация: 2369
Статус: Offline

Цитата Гугон ()
Давление фактов не отменяет свободу выбора, как я уже ранее писал, Ему достаточно что индивид правильно принял решение.

я почти согласен)
однако, в жизни есть примеры где "дурное" окружение формировало стойкую личность, так же и наоборот "духовное" окружение способно растлить человека.... но ведь есть ещё уйма промежуточных....
и если среда приложила или создала условия для личности без основы и эта личность ещё и осознаёт своё плачевное и безвыходное положение,
то принять более менее верное решение, на мой взгляд, для такой личности будет почти подвиг....
и таки да, непременно должно произойти что-то крайне невыносимое....
а иначе, если в приемлемых рамках - вряд-ли что-то изменит привычное положение вещей.
.....................

Цитата Гугон ()
Примером может служить один из новомученников ему предложили выбор между верой и жизнью, он выбрал Веру. В этом есть проявление Воли. С точки зрения обывателя тот парень проиграл, то бишь умер, а с Его точки зрения парень выиграл, так как сделал нужный выбор.

.... вот так... плавно...
пришли к основному, базовому, так сказать, вопросу...
цель жизни.
сомневаюсь, что это общее со "смысл жизни"....
но подозреваю, что второе выбивает почву из под первого.
другими словами - какая бы не была цель - главное в ней будет жизнь,
а вот на счёт - какая, что же будет критерием её насыщения, мы должны будем вернуться к обсуждению
среды обитания.....
........................
и вот ещё такой гвоздь из головы вытащил)))
в Большой Книге, вроде как все события наперёд расписаны...
и вот что думаю.... это наверно сразу было возможным просчитать....
и жизнь тогда.... немного тускнеет в плане свобод и великих смыслов....


Сообщение отредактировал milyad - Воскресенье, 12.07.2015, 01:29
ГугонДата: Воскресенье, 12.07.2015, 11:50 | Сообщение # 1520
Академик
Группа: Постоянные

Сообщений: 5713
Награды: 388
Репутация: 1649
Статус: Offline

Цитата milyad ()
принять более менее верное решение, на мой взгляд, для такой личности будет почти подвиг...
Всё было бы плачевно и безнадёжно, если бы душа умирала бы вместе с телом. Зарабатывая карму, очищая свою карму душа перемещается по своим воплощениям в разных мирах, как в более тонких так и в более грубых, низких. Поэтому случается что праведники рождаются в среде человеческих отбросов и в семьях праведников рождаются моральные уроды.
Цитата milyad ()
подозреваю, что второе выбивает почву из под первого
Вспомним законы диалектики. Первый из них - единство и борьба противоположностей, без этого нет движения (в философском понимании этого слова).
Цитата milyad ()
какая бы не была цель - главное в ней будет жизнь
Наше сознание изрядно загажено идеями гуманизма. Вспомним предков, в их системе ценностей жизнь занимала далеко не первое место. Такие понятия как честь, долг, преданность, верность уже практически забыты, главная идея гуманизма - выжить любой ценой - вытеснила их и создала новую систему ценностей.
Цитата milyad ()
это наверно сразу было возможным просчитать
Скорее всего Он это и сделал, но потом в процессе развития система менялась и если в целом итог Ему известен, то пути достижения этого итога постоянно варьируются. Это как голливудское или индийское кино, заранее знаешь хеппиенд неизбежен как крах империализма, а всё равно смотришь, ведь интересно как же это всё произойдёт.
Цитата milyad ()
жизнь тогда.... немного тускнеет в плане свобод и великих смыслов...
Да бросьте, мы то не знаем про что это Кино, в начале вроде бы комедия и вдруг, бац!, ан нет не комедия, а полноценный хоррор. Только вроде отмахался, и вот она мелодрама, как то так.


Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
Форум » Философия и .... » Философия - как инструмент познания. » Любовь - главная ценность жизни. (Что любовь значит для вас?)
Поиск: